¿Cómo se sienten las personas que han luchado en combate sobre los videojuegos modernos?

Actualmente estoy sirviendo en las FDI. No estoy en una unidad orientada al combate, pero aún pasé por el campamento de entrenamiento y el entrenamiento, así que siento que tengo algo de derecho a responder esta pregunta.

Solía ​​jugar muchos juegos de fps y todavía lo hago, cada vez que estoy en casa. Los amo, son geniales. Muchas características se representan con precisión, pero muchas cosas tampoco se muestran bien.

Aquí hay algunas cosas que se representan con precisión:

  1. Gráficos : los gráficos son perfectos. Las armas de fuego tienen excelentes texturas y están muy bien diseñadas.
  2. Física : la física es muy avanzada. Las balas, por ejemplo, se ven afectadas por la gravedad y tienen velocidades precisas.
  3. Destrucción : puede que no sea la más precisa, pero es divertido como el infierno. Especialmente en Battlefield 1.

Ahora, para contrastar, aquí hay algunas cosas que encuentro que no se representan con precisión:

  1. Mecánica : especialmente carga de revistas. En la mayoría de los juegos de fps (dejando de lado juegos como Escape from Tarkov y Arma) tienes un tamaño de revista y un número de balas, cuando vuelves a cargar la cantidad de balas que necesitas se resta y se agrega a tu revista. Esto está lejos de la realidad. Cada revista tiene su propio recuento de balas, recargar a la mitad de la capacidad sería un desperdicio.
  2. Fuego automático : nunca he disparado en modo automático, ya que está en contra de la ley de las FDI. Disparar en semiautomático es mucho más preciso y fácil, es muy difícil mantener el objetivo automático. Además, no es necesario disparar 10 balas a alguien para derribarlas, lo que me lleva a:
  3. Daño : no debería tomar más de una bala o dos para sacar a alguien, incluso con una pistola lo suficientemente cerca. No he oído hablar de muchos casos en los que alguien resistió un disparo o más en el cofre y siguió luchando, y mucho menos curando momentos después (¿a menos que sea súper humano?).
  4. Apuntar: esto puede ser solo un motivo favorito para mí, pero apuntar hacia abajo, especialmente las vistas de hierro, es muy inexacto. Estaba bastante confundido la primera vez que apunté a las miras de hierro de mi M16.

Así es como se ven las miras de hierro en el juego:

**** Esta foto en la imagen parece que el personaje está usando “vistas nocturnas”. ****

Y así es como se ven generalmente:

Sin embargo, no me importan estas inexactitudes, los juegos siguen siendo muy divertidos. Creo que también es obvio que en la vida real las operaciones están mucho más organizadas y mucho más orientadas al equipo que el solitario juego de correr y matar tipo lobo que se desarrolla en los servidores multijugador. Creo que si los juegos intentaran ser completamente realistas con daños y apuntar entre otras cosas, dejaría de ser divertido y se volvería menos jugable.

Editar: presioné ‘hecho’ prematuramente y terminé de escribir la respuesta. ¡Vuelva a leer si notó que la respuesta estaba incompleta!

Edición 2: gracias por la sugerencia de edición. No tengo una computadora aquí con la que pueda escribir en Quora, así que estoy restringido a mi teléfono. ¡Así que pequeños errores tipográficos sucederán mucho y no los notaré a todos! (Odio la corrección automática en los teléfonos)

Edición 3 – He estado recibiendo bastantes comentarios negando mi declaración sobre resistir los disparos de bala. Soy consciente de que hay casos en los que las personas han seguido luchando incluso después de recibir un disparo 7 o más veces. Me refería más a un escenario en el que una persona no lleva armadura corporal, y me concentré más en el hecho de que un personaje podría sanar por completo incluso después de recibir un disparo de un arma de gran calibre en los juegos.

Oye, el cerebro es algo increíble y, a veces, la realidad realmente te decepciona.

Tu juego promedio de disparar es muy divertido. Antes de que el jugador promedio entre en “batalla”, puede haber un gran giro antes de que comience la acción que le permite al jugador saber mucho sobre la topografía del enemigo, posibles amistosos, puntos de referencia, escondites de armas de todo tipo de cosas.

Lástima el pobre operador que tiene que sufrir a través de un informe en el que un Jr. Officer o CWO da un resumen de un informe que obtuvieron de su jefe, que lo escuchó de un tipo de inteligencia de la sucursal, que intentó impresionar con lo que HE había escuchado de alguna charla en vivo de la CIA.

… Solo desearían tenerlo tan bien.

Luego está el primer contacto.

Considera, si quieres, el lujo de ser John Wayne. (O, el jefe, como quieras).

John entra en un bar e instantáneamente evalúa a los buenos, a los malos y lo divertido que es disparar a alguien a través de una ventana con un golpe de martillo, todo muy divertido.

Y el espectador (o jugador en primera persona) no está perdido en absoluto porque ELLOS vieron la acción bastante antes de que entrara el Duque. SABEMOS que está haciendo lo correcto, sin dudas, sin confusión.

… Ese es un verdadero lujo que no se ofrece uno que camina sobre otra colina en el medio de la noche y de repente ve rondas de rastreo que se abren paso hacia adentro.

Hay otro lado de este giro mental también. Solía ​​ser que cuando uno tomaba un libro y comenzaba a leer alguna ficción interesante, había una suspensión inherente de incredulidad que era necesaria. Tenías que tratar de adoptar el punto de vista y el escenario que el autor estaba promoviendo. Claro, con un buen escritor es fácil. Pero siempre eres consciente de que realmente no estás en Marte en un harén de mujeres de tres senos de piel azul.

Sin embargo, este es el trato: en los juegos de realidad no tienes que adoptar una suspensión de incredulidad, te envuelves en él y se convierte en la realidad perfecta que involucra completamente tu conciencia.

En un tiroteo, es una disonancia completamente diferente. Si tuviera un centavo por cada vez que alguien dijera “No puedo creer esta mierda”.

Justo cuando “la mierda se hizo real”.

… Recuerdo un asombrado piloto C-130 que me contó sobre pasar por un nuevo simulador de vuelo. Comenzó sabiendo que estaba estacionado de forma segura en una percha vieja dentro de un nuevo simulador brillante multimillonario.

Ese simulador, y el propósito de su equipo de alto precio era convencer a este experimentado piloto de que estaba tirando de G y luchando por su vida. Dijo que salió sintiendo los mismos sudores que la primera vez que tuvo que evadir un misil tierra-aire.

Esta tecnología migra rápido. Los pilotos privados “volarán” sus aviones en Microsoft Flight Simulator y estarán mucho más preparados para aterrizar en aeropuertos en los que nunca han estado antes.

… Y eso vuelve a disparar. Hay muchos relatos de estudiantes militares sabios de niños que nunca antes habían cogido un arma real antes que terminaron siendo muy competentes cuando lo hacen, debido a sus experiencias de juego de realidad. (Cita: Jared Loughner, Anders Breivik, Adam Lanza)

Las líneas se vuelven borrosas entre el aspirante a psuedocomando y el veterinario que no puede apagar su cerebro.

Permítanme presentar esto primero. No soy un jugador en absoluto.

Pero, he jugado algunos videojuegos diferentes a lo largo de los años, por breves momentos. Solo son divertidos por un tiempo, luego se vuelve aburrido … o empiezo a sentirme un poco claustrofóbico o restringido. Quiero decir, correr alrededor de un cuarto de habitaciones durante horas o la misma ubicación básica. Y luego aparecen diferentes objetivos virtuales . Explosión. Explosión. Los tengo!

No, no mi taza de té.

Sin embargo, tengo curiosidad por saber si la pregunta está asociada con una consulta más básica, es decir, “¿Cómo se comparan?” En otras palabras, ¿se supone que pueden correlacionarse de alguna manera? ¿O que podrían afectar a un veterinario de combate de alguna manera según sus experiencias?

Si ese es el caso, déjame decirte … apenas .

No se parecen en nada. La mejor comparación que puedes encontrar es como los videojuegos de fútbol. ¿Realmente se siente como si tuvieras almohadillas puestas? ¿Estas corriendo? ¿Ser golpeado? Perdiendo el aliento? Mareos … ¿te quita el viento? ¿Torcer el tobillo? Romper una costilla? Tirando de la ingle?

Bueno, tome ese escenario y multiplíquelo por un factor muchas veces. ¿Alguna vez has estado nervioso antes de un gran juego de campeonato? Bueno, aumente eso … con verdadero nervio … con miedo … cambie ese miedo al nivel 11 (debe obtener un amplificador especial que supere el 10) y rompa la perilla. Continúe con ese miedo y la adrenalina bombeando por períodos prolongados de tiempo. En ese punto, te vuelves insensible y las cosas se vuelven surrealistas. Tu vida puede y brilla ante tus ojos como dice el viejo dicho. Es verdad.

Ahora, piensa en el peor accidente que has vivido o presenciado. ¿Has tenido un accidente donde murió un amigo o pariente? ¿Casi te mueres? O, ¿has visto violencia que terminó en muerte? Es lo único con lo que se puede comparar el combate en la realidad civil.

Un videojuego de disparos y jugar un ejército virtual no está relacionado de ninguna manera con estar en combate. Entonces, en ese sentido. Simplemente soy ambivalente sobre ellos.

Bien, responderé en nombre de mi padre, que estuvo en el ejército británico durante 24 años.

Solía ​​amar Call of Duty. Dijo que estaba tan cerca de la actividad militar real como la FIFA lo estaba de la actividad militar real. Pero aún así, disfrutó el juego como un todo. El único punto que hizo fue que le gustó el diseño del arma, dijo que tenían los detalles correctos. Le gustó especialmente la precisión de los sonidos y el desgaste que se mostraba en ellos (que aparentemente estaba en los lugares exactos en los que las armas suelen mostrar desgaste).

Aparte de eso, la conclusión es que no representan en absoluto la actividad militar.

(Nota: en caso de que te lo estés preguntando, he usado el tiempo pasado porque hace unos tres años desarrolló un problema ocular que significa que las pantallas de movimiento rápido lo hacen sentir enfermo, por lo que ya no juega tiradores en primera persona u otros juegos similares)

Los juegos de FPS son como los militares como Madden es como ser un jugador de fútbol profesional. Los juegos saltan a las partes “divertidas” sin el riesgo de volver a casa en una caja o piezas faltantes. No es realmente diferente de ver una película de acción. Las cosas explotan, estamos entretenidos, y te vas a casa sano y salvo al final.

Si intentaran hacer que los juegos fueran realistas, en lugar de entretenimiento, la mayor parte del juego sería inspección, trabajo, sargentos, más inspecciones, días de campo y cargas de prisa y espera, y entrenamiento en un clima miserable. De vez en cuando, algo explotaría, las cosas serían muy emocionantes por un corto tiempo y luego volverían a la BS.

En pocas palabras, los juegos están hechos para ser entretenidos, de lo contrario no se venden. Si los disfrutas, tócalos y no te preocupes demasiado.

En cierto modo, es reconfortante jugar juegos violentos. Tengo PTSD y disfruto de FPS como COD. Battlefield es mi serie favorita porque es la más realista en términos de armamento y mapas. Aunque no hay comparación entre sentarse en un sofá y correr por su vida en un país del tercer mundo …

No todas las personas con TEPT tienen un episodio traumático a la vista o al sonido de una pistola o una explosión … el estrés generalmente se desencadena de manera más sutil. Al igual que al ver a una mujer vestida de burka, o escuchar a los niños jugando y recordar que una vez viste el cuerpo destrozado de una niña de 6 años rodeada de sus amigos llorando.

Los videojuegos me permiten desahogarme de una manera mucho más saludable que beber o consumir drogas, lo que consumió mi vida en los años inmediatamente posteriores a mi regreso de Afganistán. También hay un aspecto de trabajo en equipo y camaradería, y encuentro que matar a extraños de Internet con mis amigos es más atractivo que mi trabajo diario. Tengo algunos amigos veteranos que se oponen a la idea de los videojuegos violentos, pero estos chicos son generalmente el niño cuyos padres nunca les dejan jugar videojuegos de todos modos.

Creo que los videojuegos ayudan a las personas a vivir una fantasía que de otro modo no experimentarían. No hay nada remotamente parecido a sentir cómo es dispararle a otro ser humano mientras ese humano está devolviendo el fuego. Lo mismo ocurre con los videojuegos de carreras de autos. No soy una persona de videojuegos, cuando era joven los jugaba, pero comparar videojuegos con la realidad no es una comparación realista.

Entiendo que la selección de armas e incluso algunas de las ópticas que uso de Trijicon están emuladas en estos juegos, pero es un juego y eso es todo. Los juegos no proporcionan el peligro, los olores, el dolor, la adrenalina, el dolor del corazón, etc. No hay botón de reinicio en la guerra.

El paracaidismo es la única otra experiencia que me da una sensación similar de lo que hizo el combate . No puedes morir jugando un videojuego, a menos que tengas en cuenta la obesidad. La gente que está interesada en los videojuegos me dice: “Dave, me sorprende que no juegues a los juegos del deber”. ¿Por qué debería hacerlo? Lo jugué de verdad. Del mismo modo con los juegos de autos, si quiero bajar conduciré mi auto real a 130 mph. Mi pregunta favorita fue la de un estudiante en una zona de descenso que preguntó si se trata de un videojuego de paracaidismo bueno o realista. ¿WTF también viene este mundo?

Levántate del sofá y vive una vida real, dispara un arma de fuego real, conduce un auto real, ve a una escuela de artes marciales y aprende a usar tus puños. Vivo la vida de verdad y la consecuencia es que moriré de verdad si me cago, y eso es lo que me hace sentir vivo. Entonces, ¿cómo me siento? Creo que los videojuegos son una broma de mierda.

Por favor ten en cuenta. No soy un veterano

De todos modos, un buen video de YouTube que vino a la mente de buzzfeed donde tenían a dos veteranos enfrentados contra dos jugadores profesionales en call of duty y un concurso de tiro en un campo de tiro con un AR-15

los veteranos que noté trataron de tomarlo con calma como si estuviera adivinando cómo lo tomarían con calma si estuvieran en combate real, como es de suponer que los pisotearon, pero cuando llegó al campo de tiro. Los veteranos alcanzaron la precisión de% 100 y los jugadores solo golpearon. Quiero decir% 60

Aquí está el video que mencioné, siéntanse libres de verlo

Tengo un amigo que es un Ranger del Ejército y ha estado en servicio activo desde 2004. Hace unos años, le pregunté cómo se sentía acerca de First Person Shooters y cómo eso podría desencadenar el TEPT, y se rió de mí. Explicó que podía ver cómo Call of Duty sacudía a alguien en un teatro grande y ruidoso al igual que al ver a Salvar al soldado Ryan. La cuestión es que generalmente juegan para desahogarse, y tienen un juego que requiere trabajo en equipo entre los otros soldados y no requiere gravarlos físicamente. Parecía ser una pequeña broma interna que los civiles piensan que jugar un juego en una habitación con aire acondicionado podría estar remotamente cerca de estar en una zona de guerra.

También agregaré que solo soy yo quien le pregunta a una persona que ha visto mucha acción (los Rangers lideran el camino, después de todo), pero él me hace creer que todos los que conoce encontrarían que los juegos FPS modernos están tan cerca del combate. como jugar Donkey Kong en la sala de juegos.

No puedo hablar por los demás, pero no creo que representen cómo es realmente el combate. Es una versión de fantasía de lo que es la realidad … y aunque la fantasía de alguna manera imita la vida … en este caso también está devaluando el costo de la muerte, el precio del combate.

Respondo preguntas regularmente que claramente provienen de alguien que no tiene idea de cómo es estar en una patrulla.

Creo que los juegos son divertidos, siempre disfruto viendo a la gente jugar. Sin embargo, nunca pienso, “Wow, este tipo es un verdadero guerrero”.

Quiero agregar esta nota final. Cuando hablo con los jugadores, a menudo quieren saber qué arma elegiría, qué selecciones de equipo haría … estas son excelentes preguntas. Más de rondas por minuto, más que el rendimiento de la ronda / ordenanza, estoy enfocado en el arma correcta para el trabajo correcto. Esa arma / s es ligera. De hecho, tengo que llevar esa arma durante horas. Si llevo 600 rondas, eso se vuelve muy pesado y causa lesiones en muy poco tiempo. Tengo armadura, tengo algún tipo de comunicación, tal vez múltiples sistemas, es probable que tenga una cámara, agua, comida.

Si estoy en algún lugar caliente, cada segundo que estoy en el campo de batalla, me estoy deshidratando a un ritmo que excede mi capacidad de rehidratar. Tengo que lidiar con un entorno altamente complejo, combinando la capacidad letal con una misión de desarrollo.

Tengo que prepararme antes de mi misión, que es incesante. Tengo que llevar a cabo mi misión … lo que significa que también tengo que recuperarme (mantenimiento de equipo, cuerpo y equipo). También tengo que preparar mis informes, lo que significa análisis, redacción y combinación de un conjunto de misiones en constante cambio. Tengo que descubrir cómo explicarle a un comandante, a una unidad, a unidades superiores … lo que estoy viendo y lo que hay que hacer; y en muchos casos, lo que no necesita hacer.

El verdadero combate es una rutina.

Como un experimentado tipo de zona de conflicto … creo que los videojuegos son solo eso, juegos.

La mayoría de los tiradores (primer o tercer cuerpo) son muy poco realistas. A pesar de eso, son muy divertidos de jugar.

Algunos tiradores tácticos son más realistas (Ghost Recon, serie ARMA y otros) y requieren más paciente y tiempo para jugar.

Personalmente disfruto de ambos: cuando solo quiero matar y hacer estallar cosas, juego Doom / Quake / COD. Cuando busco un verdadero desafío táctico y tengo más tiempo libre, juego juegos más realistas.

Estoy sorprendido de la mayoría de mis respuestas.

Trabajé durante dos años en una novela de guerra de Vietnam y hablé con docenas de veteranos de Vietnam y un par de veteranos de guerra modernos.

Todos estaban ofendidos por los videojuegos con temas de guerra.

Nunca encontré una sola que dijera que eran divertidas, sino una pérdida de tiempo en el mejor de los casos.

Tal vez la brecha generacional ha cambiado recientemente.

Mi padre sirve en las Fuerzas de Defensa irlandesas y regresó del Líbano hace unos días. (Un poco fuera de tema, lo sé)

Ha jugado CoD y Battlefield varias veces, pero cree que es todo menos realista. Sin embargo, me sorprendió jugando Arma 3 por casualidad, y dijo que era “el juego de guerra más realista que he visto”.

Mi padre ha perdido todo respeto por CoD desde Advanced Warfare, y Battlefield, rara vez juega ahora.

He trabajado como oficial en las FDI por más de 6 años, sirviendo tanto en el campo como en unidades de I + D.

Se ha escrito mucho aquí, así que no repetiré lo obvio, solo agregaré mis 2 centavos.

Pasé mucho tiempo desarrollando productos de guerra y probándolos en el campo con soldados de combate que se convirtieron en mis amigos. cuanto más tiempo paso haciendo eso, menos atractivos se volvieron los juegos de FPS. La guerra y la guerra son espantosas, un mal necesario, pero no obstante el mal. Cuando un hombre muere, todo lo que es y todo lo que podría haberse convertido muere con él. Deja un rastro de familiares y amigos rotos, y una gran cantidad de potencial sin cumplir. La vida de una sola persona significa mucho: perder una vida significa perderlo todo. Y ese es solo mi punto: cuando un hombre muere en combate es la pérdida de una vida humana . Pero los juegos modernos reducen eso para que signifique menos que nada : los niños se hablan mal a los novatos, disparan a la cabeza, abusan de los cadáveres de sus amigos o enemigos caídos, etc. La muerte se reduce a nada, no te detengas por la muerte, solo reaparece en segundos y ten la oportunidad de vengarte. En el combate real, nunca escucharías a un soldado basura hablarle a su amigo sobre “cómo puedo matar a los malos mejor que tú”: hay un respeto respetuoso por la vida, incluso en los lugares más oscuros de la guerra. La guerra es aceptada como un mal necesario: matar en combate es lo que debemos hacer para sobrevivir y proteger a nuestra gente, pero definitivamente no es algo de lo que nos enorgullecemos.

Ahora sé que la mayoría de los juegos incluyen alguna forma de combate y asesinato. Y estoy perfectamente “bien” con matar extraterrestres, demonios o monstruos. Incluso estoy de acuerdo con matar razas “humanizadas”; por ejemplo, podría seguir matando Gnomos todo el día en World of Warcraft PVP. Pero un humano matando a otro humano, vitoreándolo y celebrándolo, eso me parece mal ahora.

Las armas matan personas, y las personas importan (incluso las personas virtuales). Entonces, ¡toma una espada y destruye a algunos demonios!

Ahí me gustan algunos. STALKER y Metro vienen inmediatamente a la mente por ser bastante realistas, especialmente en términos de lo que puedes hacer físicamente y lo difícil que es el tiroteo real. Antes de pelear, me gustaba Call of Duty y lo consideraba realista. Ahora considero que es basura divertida, el juego equivalente a una Big Mac. Si está pidiendo un juicio moral, no lo está obteniendo.

He estado rodeado de militares toda mi vida, incluida la familia. Muchos de ellos juegan juegos FPS como una forma de desahogarse. La única realidad de esto es lo que actúa como catarsis.

Por supuesto, muchos juegan Pokémon y otros juegos fantásticos. Haz de eso lo que quieras.

Primero, me gustaría decir que nunca tuve el honor de servir a mi país tanto como me hubiera encantado.

Pero mi abuelo que desembarcó en las playas el día D y fue un Van-Der de las fuerzas especiales canadienses y predicó todos los días de su vida sobre las libertades de nuestro país (Canadá), se habría parado detrás de usted al cien por cien para jugarlo. eres un juego, cualquier juego. Probablemente te hubiera dicho que no es muy realista hasta que tengas un cuerpo podrido a tu lado o sobre ti como un saco de arena … pero luego también me enseñó a afeitarme a los 5 años con una bayoneta alemana, por lo que es posible que no haya tenido las delicias los llamados “hombres” de hoy tienen.

Supongo que lo que digo aquí es si se trata de Sensibilidad frente a libertad … La libertad debería ganar siempre … Los hombres no murieron por “Sensibilidad”

Me encantan los juegos de FPS … Me encanta BF4 y tenía un equipo con el que jugaríamos y la mayoría siempre ganaba y clasificaba entre los 10 mejores en el lobby en cada partido … BF uno era decepcionante … Era un guerrero moderno y me encanta usar las armas en el juego que he usado antes … estos juegos no se traducen en combate real … lo más parecido al combate fueron las comunicaciones … llamamos a nuestros francotiradores … acordados en objetivos y amenazas elementales … esa es la única comparación con el combate real … nunca he visto a nadie toma una revista completa de cualquier arma y sigue avanzando …

En mi experiencia, la mayoría de los miembros del servicio disfrutan de los juegos, pero desprecian o se burlan de cualquiera que los compare con el combate real.