¿Son los pontios griegos?

Answer 1

Griegos pónticos:

… son un grupo étnicamente griego [3] [4] que tradicionalmente vivía en la región del Ponto, en las costas del Mar Negro y en las montañas pónticas del noreste de Anatolia.

La pregunta, sin embargo, no es tan específica, preguntando en lugar de “pontianes”, por lo que una respuesta adecuada también debería abordar el término de una manera más amplia.

Esta respuesta atrae mi interés debido a estas implicaciones más amplias.

Asia Menor, o Anatolia es esta región más grande.

En la antigüedad, los pueblos de esta región eran Hattianos y Hurrianos, Asirios, Hititas y Neo-Hititas, Neo-Asirios, Cimmerios (que dominaban Frigia) y Escitas.

Entonces los griegos comenzaron a establecerse:

Oeste griego

La costa noroeste de Anatolia estaba habitada por griegos de la cultura aquea / micénica del siglo XX a. C., relacionada con los griegos del sudeste de Europa y el Egeo. [27] Comenzando con el colapso de la Edad de Bronce al final del segundo milenio antes de Cristo, la costa oeste de Anatolia fue colonizada por los griegos jonios, usurpando el área de los griegos micénicos relacionados pero anteriores. Durante varios siglos, se establecieron numerosas ciudades-estado griegas antiguas en las costas de Anatolia. Los griegos comenzaron la filosofía occidental en la costa occidental de Anatolia (filosofía presocrática) [27].

En el siglo VI a. C. llegaron los iraníes: Imperio aqueménida

Arriba: El Imperio aqueménida en su mayor extensión territorial, bajo el gobierno de Darío I (522 a. C. a 486 a. C.)

Que llegó a su fin con Alexander:

En 334 a. C., el rey griego macedonio Alejandro Magno conquistó la península del imperio persa aqueménida. [30] La conquista de Alejandro abrió el interior de Asia Menor al asentamiento e influencia griegos.

Después de la muerte de Alejandro y la desintegración de su imperio, Anatolia fue gobernada por una serie de reinos helenísticos, como los atálidos de Pérgamo y los seléucidas, estos últimos controlando la mayor parte de Anatolia. Siguió un período de helenización pacífica, de modo que las lenguas locales de Anatolia habían sido suplantadas por el griego en el siglo I a. C. En 133 a. C., el último rey atálido legó su reino a la República romana, y Anatolia occidental y central quedó bajo el control romano, pero la cultura helenística siguió siendo predominante. Otras anexiones por parte de Roma, en particular del Reino de Ponto por Pompeyo, pusieron a toda Anatolia bajo control romano, excepto la frontera oriental con el Imperio Partio, que permaneció inestable durante siglos, causando una serie de guerras, que culminaron en la época romana. Guerras partas.

Los pueblos de esta región no desaparecieron, ya que se adaptaron en gran medida y adoptaron la cultura griega y luego la grecorromana.

Una parte importante de esto se denomina sincretismo: el sincretismo implica la fusión y la analogía de varias tradiciones originalmente discretas, especialmente en la teología y la mitología de la religión, afirmando así una unidad subyacente y permitiendo un enfoque inclusivo de otras religiones.

Básicamente, los cultos locales, las religiones, las mitologías fueron interpretadas en la moda griega. Más tarde, cuando la Roma imperial hizo lo mismo, se pueden hacer algunos cambios menores (de modo que los sacerdotes de Cybelle puedan castrarse, excepto en Roma, porque a los romanos no les gustó la idea).

Así que ahora tenemos griegos que se comportan como griegos, y muchos nativos que actúan como si fueran griegos. Luego fue ‘todo cambio’ nuevamente cuando se volvieron romanos (aunque culturalmente, más grecorromanos).

(El mismo proceso ocurrió en Siria y Egipto).

Así es como, para nosotros los modernos que miramos atrás en el tiempo a tales pueblos y lugares, y vemos cómo se comportaron y lo que creían, hay una miríada de trampas, muchas oportunidades para conceptos erróneos y suposiciones falsas.

Un pequeño ejemplo, los celtas, a quienes comúnmente consideramos como los primeros europeos occidentales, todavía:

Anatolia / Asia Menor

En el siglo III a. C., los galos emigraron de Tracia a las tierras altas del centro de Anatolia (Turquía moderna), que se llamó Galatia después de eso. Estas personas, llamadas Gálatas, fueron finalmente helenizadas, [46] [47] pero conservaron muchas de sus propias tradiciones. Algunos se ajustan al concepto de una tribu. Otros son confederaciones o incluso uniones de tribus.

• Gálatas
• Aigosages, [48] entre Troya y Cyzicus
• Daguteni, [48] en la moderna región de Mármara alrededor de Orhaneli
• Inovanteni, [48] al este de las Trocnades
• Okondiani, [48] entre Frigia y Galacia al noreste del moderno Akşehir Gölü
• Rigosages, [48] sin ubicar
• Tectosages, [48] en Galacia
• Tolistobogii, [48] en Galacia
• Trocmii, [48] en Galacia (la tribu celta más conocida del este)
• Trocnades, [48] en Frigia alrededor de Sivrihisar moderno
• Territorio de Gaezatorix, [48] entre Bitinia y Galacia en el moderno Bolu (tribu desconocida)

Gran parte de esa área también es Frigia (con su arqueología explícitamente chrestiana) y también se superpone a Ponto (su capital, Sinope, unida a Aquila y Marción) a veces, como:

Arriba: Mapa del Reino de Ponto, antes del reinado de Mitrídates VI de Ponto (púrpura oscuro), después de sus conquistas (púrpura), sus conquistas en las primeras guerras mitridaticas (rosa) y el aliado de Ponto, el Reino de Armenia (verde) .

En medio de esta complejidad, es fácil pasar por alto, por ejemplo, al dios celta Hesus (y Esus), pensando que todo está en la Galia. Sí, mucho se pierde aquí.

Answer 2

Si. Los griegos pónticos, o pónticos / pontianos para abreviar, son griegos de hecho. Son los descendientes de la población ortodoxa cristiana griega de la región del Ponto en Turquía, en la costa sureste del Mar Negro. Cuando los acuerdos de posguerra entre el gobierno griego y turco intercambiaron poblaciones por religión, todos los cristianos del Ponto fueron transferidos al estado griego.

Los pontianos, sin embargo, se destacan entre otros inmigrantes griegos de Asia Menor porque fueron los habitantes griegos originales del Ponto desde la antigüedad: la misma comunidad póntica estuvo allí desde la época romana y helenística. A diferencia de ellos, los griegos de la costa jónica en Turquía occidental eran simplemente colonos internos de la era otomana, que reasentaron la región en el siglo XVII. Por lo tanto, el dialecto póntico y la cultura son mucho más distintos y se desarrollan por separado de los griegos continentales que los de otros migrantes.

Answer 3

Sé que me quemaré en el infierno por mencionar eso, incluso por pensar así, pero permítanme expresar otra opinión un poco diferente.

En primer lugar, permítanme aclarar que personalmente creo que los pontios, cultural, lingüística y tradicionalmente SON griegos, más que muchos otros que existen hoy en Grecia.

Si lo miras desde el punto de vista genético, las cosas comienzan a complicarse un poco, como toda la población de Asia Menor. Déjame explicarte lo que quiero decir.

En muchos sitios de ADN (FamilyTree, 23andme, myAncestry, MyHeritage) Asia Menor tiene su propio ADN diferente del griego o del Asia central (el ADN turco original) Por ejemplo: FamilyTreeDNA: “Asia Menor: el grupo de Asia Menor abarca el actual Turquía y Amrenia. “, MyHeritage:” Asia occidental: Turquía fue el hogar de los primeros cazadores-recolectores en su prehistoria y fue finalmente helenizado por Alejandro Magno “.
La cuestión es que hoy la gente de Turquía solo es cultural y lingüísticamente turca con algunas tradiciones turcas restantes y, en ocasiones, también herencia turca, PERO genéticamente siempre tienen una gran cantidad de ADN de Asia Menor, luego viene el ADN griego con más del 20% del población y que en el lugar 3 viene el ADN turco. No quiero concentrarme allí, solo quería dejar en claro que muchas veces desde el pasado hasta hoy la gente tiende a confundir sus rutas … Al igual que nosotros, los griegos, lo hicimos durante más de 600 años llamándonos “romioi” (romanos) al darse cuenta nuevamente de que somos griegos solo en los últimos 400–300 años (Guerra de Independencia griega – Wikipedia). La historia como siempre se repite y hoy, una vez más, las mismas personas de la misma región que antes de 600 años se llamaban romioi y hablaban griego durante al menos 1600 años, ahora se hacen llamar turcos en la Turquía de Asia Menor.

El último gran imperio o potencia indígena que creó y unió a toda la península fueron los hititas antes de más de 2500 años. Después de ellos, siempre adoptan las culturas que los conquistaron, como el persa, el griego, el romano y finalmente el turco.

Tomando esto como ejemplo y después de comparar cientos de resultados de individuos de ADN Pontic, incluidos amigos cercanos, nos damos cuenta de que los pontianos, al menos genéticamente, están teniendo más ADN de Asia Menor que griego. ¡Por supuesto, esto no los convierte en turcos o incluso menos en griegos! Todavía tienen una gran porción de ADN griego, por supuesto, más que los “turcos” de la actual Turquía, pero aún así es muy raro que un griego pontiano, de ambos padres, supere el 50% de su ADN completo, como en comparación con Griegos del centro y sur de Grecia que a veces alcanzan porcentajes incluso más del 90%. De hecho, lamentablemente compartirían más ADN de la gente de Turquía que de los griegos, pero nuevamente MENOS de un turco real que de un griego. Incluso los hoy llamados “turcos” (personas de Asia Menor) están compartiendo más ADN con los griegos que los turcos originales.

Al final, parece más probable que los pontianos sean el resultado de miles de años de helenización de la población menor de Asia del Mar Negro a través del tiempo, incluso individuos con casi 50% de ADN griego. Los pontianos que llegaron a Grecia después de la guerra greco-turca (1919–1922) – Wikipedia, por supuesto, después de cruzarse con los griegos del continente se convirtió hoy en día en griegos genéticamente como el resto del continente, pero con un porcentaje aún mayor de ADN de Asia Menor que el griego promedio y hoy son una de las personas más orgullosas de Grecia por su herencia griega y los últimos defensores, con los cretenses, de nuestra Macedonia.

Answer 4

Pontos en griego antiguo significa mar. Esos griegos vivían en un área donde el mar era hostil y la vida era difícil. Los primeros griegos que llegaron allí, llamaron a la región Αξενος Πόντος / axenos pontos. Significado mar hostil, no amigable. Con los años lograron establecerse y crear ciudades y comercios, y el nombre se convirtió en Εύξεινος Πόντος / efxinos pontos. Significa mar amistoso. Entonces los griegos que vivieron, nacieron y se criaron en esa región se llamaron a sí mismos pontianos. Son tan griegos como los griegos de todas las otras áreas de Grecia. Se sienten aún más griegos que los demás porque estaban en la última frontera de Grecia y fueron los primeros que fueron asesinados por los turcos durante la invasión otomana.

Answer 5

La mayoría de los pontianos que buscaron refugio en Grecia eran personas de habla griega. No todos los pontianos hablaban griego, ni todos los pontianes de habla griega eran griegos. Sin embargo, la mayoría de las personas de habla griega tienden a identificarse culturalmente con el espíritu griego y el marco mental. Los de sangre a través del patrimonio, los de naturalización pensaban asociación ecléctica. Por lo tanto, la mayoría de los pontianos ahora protegidos por el Estado griego sienten, piensan y hablan griego. Para aquellos que aplican, su línea de sangre es muy probable entre los griegos más antiguos, al igual que su dialecto.

Answer 6

¡Ah, sí, y están orgullosos de serlo! Es una lástima que el dialecto pontiano no pueda sobrevivir durante muchas generaciones, pero la maravillosa música y danzas pontianas ciertamente seguirá siendo alta en el folklore griego y apreciada.

Answer 7

Sí, son griegos, conozco a algunos, pontiacos griegos vividos por el mar Negro trapecio Samsus … Tribu griega como espartanos atenienses Macedonia .asia griegos menores, la mayoría de ellos mi padre era uno de ellos de Smyrna Izmir hoy

Answer 8

Definitivamente soy pontiana y definitivamente griega, así que sí.