Si Alemania hubiera ganado la Segunda Guerra Mundial, ¿Francia y Gran Bretaña se habrían anexado al Reich alemán?

Answer 1

Es muy poco probable que Gran Bretaña haya sido conquistada durante la Segunda Guerra Mundial. Incluso si los alemanes lograran un cruce sorpresivo de canales y lograran cruzar un número significativo de tropas y equipos, la RN habría cerrado rápidamente el canal y las tropas quedarían aisladas entre una población hostil y extremadamente obstinada.

Entonces, cualquier victoria en la Segunda Guerra Mundial habría significado la paz con Gran Bretaña. No es inconcebible si consideras que la guerra dura más y sin la ayuda de Estados Unidos.

Por lo tanto, la paz con Gran Bretaña significaría una ocupación militar plena del norte y el oeste de Francia habría sido innecesaria. El estado cliente de Vichy probablemente habría recibido poder sobre toda Francia.

Alemania solo anexó adecuadamente las áreas de habla alemana o las áreas conquistadas germanizadas (como las partes predominantemente polacas del oeste de Polonia donde los polacos fueron expulsados ​​para dar cabida a los colonos alemanes).

Los territorios en el Este (aparte de las partes alemanas de Polonia y Checoslovaquia) nunca fueron anexados. Se hicieron estados clientes como el Protectorado de Bohemia y Monrovia, o quedaron bajo ocupación militar directa como el área del Gobierno General de Polonia.

Las áreas de habla alemana fueron anexadas directamente al Gran Reich.

Las áreas eslavas orientales iban a exterminar a la mayoría de sus poblaciones nativas y los sobrevivientes serían esclavos de los colonos alemanes.

Las partes germánicas del norte de Europa como Escandinavia probablemente se habrían gobernado como parte de algún tipo de estado cliente de la liga nórdica.

Los Países Bajos y la Bélgica holandesa pueden haber sido anexados directamente debido a sus similitudes lingüísticas y culturales con Alemania, o haber pasado a formar parte de una alianza germánica mayor con el Reich y la Liga Nórdica.

Anexos germánicos, eslavos asesinados, romance occidental / estados clientes germánicos.

Answer 2

Hitler dejó muy claro en muchas ocasiones que no deseaba anexarse ​​Gran Bretaña o su imperio. Si Gran Bretaña hubiera sido ocupada después de “Sea Lion”, la monarquía habría permanecido en su lugar, con el pro-nazi Eduardo VIII reemplazando a su hermano George VI. Las colonias británicas habrían prometido su lealtad a él. A diferencia de los territorios orientales, desde Polonia hasta la antigua Checoslovaquia, la anexión estaba fuera de discusión en el caso de Gran Bretaña. Hitler insistió desde que escribió MEIN KAMPF que solo aquellas tierras “históricamente alemanas” deberían anexarse ​​al Reich.

Re Francia: Hitler anexó naturalmente Alsacia y Lorena, “tierras tradicionales alemanas pobladas por hablantes alemanes”, pero ordenó solo una ocupación militar en el norte, no anexión, y creó el gobierno títere en Vichy en el sur. Tenga en cuenta que el “Nuevo Orden” de Hitler requería la colonización del Este, la ocupación de Francia, los Países Bajos y Escandinavia en el Oeste, y la no injerencia en cualquier otro lugar. Contrariamente a la creencia popular, Hitler no tenía planes de conquistar el mundo.

Answer 3

Es posible solo a través del tiempo. Las fuerzas de ocupación pueden, y a menudo lo hacen, crear cooperación, ya sea por la fuerza o por el beneficio. Francia requirió atención “especial” debido al hecho de que solo habían pasado veinte años desde que se llevó a cabo una guerra amarga con Alemania en suelo francés. Además, Francia había desarrollado relaciones pro-rusas en la historia.

Gran Bretaña, por otro lado, tuvo una relación más hostil con Alemania debido al hecho de que los Reales son de sangre alemana. Los “Windsor” son solo un nombre seleccionado después de un cambio de nombre legal en la publicación WW-I. Este tema rara vez se discute en el discurso contemporáneo. Sin embargo, se ha teorizado mucho sobre estos hechos.

Hitler declaró públicamente que no quería la guerra con Inglaterra. Además, parecía que hubo intentos de “negociar” con los Reales. La captura de Hess después de su vuelo en solitario a Escocia para reunirse con el duque de Hamilton es suficiente para alimentar las nociones de una posible conspiración.

Personalmente, creo que es seguro decir que ciertas condiciones podrían haberse logrado con los Reales. Un estado cooperativo podría existir siempre y cuando Alemania aceptara mantener el control de la Royal sobre la nación. No obstante, creo que hubo un aspecto importante del público que despreciaba cualquier conversación y acción de tal mentalidad.

Los acontecimientos recientes ilustran que la mentalidad de “anti-ir para llevarse bien” sigue siendo fuerte en Gran Bretaña. El movimiento Brexit “conmocionó” al establecimiento y hasta este punto parece ser tan sólido como lo indican los votos.

Aunque divagué, la respuesta a su pregunta sigue siendo la misma que se indicó. Además, uno debe reconocer la posible amenaza de “la resistencia” en Gran Bretaña. Juzgar el estado mental de Hitler sería un factor importante en tales negociaciones. Era conocido por confiar en la fuerza bruta con pocas preocupaciones de diplomacia. Esto se realizó después de los acuerdos rotos logrados con el primer ministro inglés Neville Chamberlain.

En mi opinión, se requeriría una fuerza masiva sobre Francia e Inglaterra para crear una forma de vida pro alemana en las poblaciones involucradas. Además, no creo que Estados Unidos, Canadá y Australia permanezcan inactivos en estas condiciones. A pesar de todas las nociones de facciones de división anti-británicas, mucha confianza entre las naciones de medios democráticos se negaría a tales eventos.

Con todo lo dicho aquí, ¿cuál es su opinión? ¿Sabes algo que no consideré? Házmelo saber.

Answer 4

La pregunta no es específica sobre cómo gana Alemania. Eso importa mucho en cuanto a la disposición final.

Lo más cercano que estuvo Alemania a la victoria total fue en mayo-junio de 1940, bien avanzado en la Batalla de Francia, donde quedó claro que el ejército francés iba a colapsar, y un gran número de fuerzas francesas y británicas quedaron atrapadas en Dunkerque.

He mirado este problema. Para ganar a partir de ese momento, lo que Alemania necesitaba era capturar / destruir a la fuerza británica y francesa atrapada en Dunkerque, entonces necesitaban tener una Fuerza Naval y Aérea tan grande como fuera posible para poder hacer al menos amenazas creíbles de un ataque serio. invasión de Gran Bretaña.

En nuestra historia, los alemanes simplemente no tenían una capacidad realista para llevar a cabo una operación anfibia a gran escala. Absolutamente nada en la escala de la invasión estadounidense / británica de Francia cuatro años después.

No tenían lanchas de desembarco, ni experiencia en cómo construirlas. En su invasión de Noruega, tenían tropas al aire libre en las cubiertas de los destructores, y los dirigieron junto a muelles normales en los puertos noruegos. Eso no funcionará si el enemigo te está esperando y ha tenido un tiempo mínimo para prepararse.

Creo que para que los alemanes ganen con éxito una invasión del Reino Unido, deben comenzar con un asalto aéreo masivo en el sur de Inglaterra tan cerca de Dover como sea práctico y tomar y mantener un puerto.

La idea de esperar mientras la Luftwaffe y la RAF luchaban una batalla de desgaste entre sí era una pérdida de tiempo desde la perspectiva alemana, una batalla que sí perdieron y que las estimaciones razonables demostrarían que era una pérdida de tiempo para los alemanes.

Incluso si la RAF perdiera fuerza con respecto a la Luftwaffe (lo cual no hicieron), las fuerzas terrestres británicas ganarían fuerza por la demora. Los alemanes no deberían haber hecho una campaña de bombardeos en Inglaterra, deberían haber atrapado y capturado o destruido las fuerzas atrapadas en Dunkerque, haber movido sus flotas de bombarderos y cazas rápidamente al área cerca de Calais, y haber trasladado la mayor cantidad de pequeñas embarcaciones y barcos a esa parte. de la costa como práctica, en la rendición de Francia deberían haber tratado agresivamente de conseguir la flota francesa, al menos distraer a la Royal Navy, y desviar todos los U-boats al Canal cerca de Calais, y sortear todos los grandes alemanes capaces de alta mar unidades de superficie al Mar del Norte, para distraer a las unidades de la Royal Navy.

Las unidades de superficie alemanas tendrán órdenes de distraer a las unidades de la Royal Navy lo mejor que puedan, y evitar el combate cuerpo a cuerpo con ellas, y tratar de conseguir que la mayor cantidad de barcos RN los persigan como sea posible.

Mientras tanto, inicie una gran invasión aérea como se discutió, capture aeródromos y un puerto, transborde a las tropas en avión. Utilice los combatientes de la Luftwaffe principalmente para defender la invasión, los bombarderos de la Luftwaffe atacan cualquier cosa flotante que no sea alemana en el área de invasión.

Si los alemanes hacen esto, sufrirán grandes bajas sin lugar a dudas, pero debido a que el número de tropas británicas en Gran Bretaña en ese momento era pequeño, es marginalmente posible que los alemanes puedan ganar. No es probable, pero posible.

Además, esto podría, incluso sin una conquista exitosa, forzar una capitulación, con la propaganda asociada adecuada. Si los británicos tienen un número significativo de tropas alemanas en Inglaterra y la situación en el terreno es incierta, y los alemanes ofrecen un acuerdo no muy lejos del status quoe ante en el oeste, eso puede parecer un buen negocio para los británicos.

El status quoe anti en el oeste, lo que significa que las mismas fronteras que teníamos antes del comienzo de la guerra en el lado occidental de Alemania, el Reino Unido y Francia coinciden en que lo que sucede en el lado este de Alemania no es asunto suyo. Los alemanes probablemente también insistirían en que no haya tropas británicas en Europa, ni tropas francesas en Europa fuera de Francia, una gran zona desmilitarizada en el lado francés de la frontera franco-alemana, ese tipo de cosas.

Creo que es posible que los británicos lo acepten en esa situación, creo que Hitler también lo aceptaría.

Sin embargo, el resultado más probable de tal intento es una derrota del intento alemán de invasión, y fuertes bajas de tropas, navales y aéreas alemanas.

Una conquista absoluta del Reino Unido por Alemania durante la Segunda Guerra Mundial es casi imposible, la afirmación de algunos de que la victoria alemana era probable en cualquier momento es una hipérbole.

Una victoria real alemana en la Segunda Guerra Mundial probablemente sería marginal en el mejor de los casos. No podrían dictar términos duros para el Reino Unido, en el mejor de los casos, sería más barato para el Reino Unido acordar un tratado de paz con Alemania que libere a Alemania para que haga lo que quiera a su este, y tal vez concesiones a Alemania preocupaciones de seguridad.

Dada una victoria alemana, dudo que la anexión del Reino Unido suceda, Francia es un poco más probable, pero no mucho.

Answer 5

Ha habido muchos estudios sobre esto, por lo que no pretendo resumirlo aquí. Proporcionaré la opinión del laico.

Hitler era un megalómano, y la mayoría de la gente cree que él creyó lo que dijo. Se trataba de la raza aria y del lebensraum en el este.

Dicho esto, no tenía diseños a largo plazo en Francia e Inglaterra. La razón para luchar contra ellos era proteger su espalda antes de su última invasión de Rusia.

Un tratado de paz en 1940, suponiendo, tal vez, que Chamberlain no había renunciado como primer ministro, habría tenido las garantías de no agresión que Hitler querría para poder continuar su guerra en el Este sin temor.

Todos sabían esto. Stalin lo sabía, por eso exigió que los británicos y los estadounidenses invadieran Francia ya en 1942. En cambio, invadieron África, que no fue tan efectiva pero mostró su objetivo final.

Último punto: Hitler creía que los ingleses también eran arios. Lo mismo ocurre con los estadounidenses, que en ese momento descendían en un 70% de Europa central (Alemania) o las Islas Británicas. Supongo que Hitler pensó que, una vez que venciera a Rusia y dominara el centro de Europa, los británicos y los yanquis volverían a su punto de vista.

Por último, hay una cosa de la que rara vez se habla: el territorio. El tamaño de Alemania, en el momento de la invasión de Francia, era más o menos equivalente al tamaño de Francia o Inglaterra. Agregando en sus colonias, Alemania mucho más pequeña. Y, en comparación con los Estados Unidos, Canadá, Brasil, Argentina y Rusia, Alemania era francamente pequeña. Hitler sintió que los alemanes tenían un increíble destino por delante. ¿Por qué el país no debería tener espacio para crecer para alcanzar ese destino?

Answer 6

Dependería de la naturaleza de una “victoria” del Tercer Reich. Tenga en cuenta que durante 29 meses, casi la mitad de Francia no estuvo ocupada por Alemania, pero mantuvo al menos la independencia nominal y fue oficialmente neutral. Los alemanes ocuparon la parte norte de Francia, y también la costa atlántica, ya que todavía luchaban contra el Reino Unido y no se los dejaría vulnerables. Si los alemanes tuvieran que pasar por “Sealion” para someter a los británicos, y hubieran tenido éxito, al menos lo suficiente para asegurar un armisticio, probablemente habrían insistido en ocupar lo que habían conquistado, al menos hasta un tratado de paz final.

Likey Alsace y Lorraine habrían sido anexadas de nuevo a Alemania, ya que esto se consideraba “alemán” desde 1870 hasta Bismarck. Sin embargo, aparte de eso, dudo seriamente que Hitler quisiera algún territorio de Gran Bretaña o Francia. . Podría haber insistido en el regreso de al menos algunas de las antiguas colonias alemanas perdidas después de la Primera Guerra Mundial. Tal vez algunas islas estratégicas habrían cedido o al menos arrendado a largo plazo. La “visión” europea de Hitler era al menos una independencia nominal para las naciones “germánicas” pero no alemanas, que es como él caracterizaría a los británicos y los franceses. Quería el dominio económico alemán de Europa, y quería los bienes inmuebles del Este (“Lebensraum”). Una arruga interesante es que probablemente también habría insistido en la independencia total del “Estado Libre de Irlanda” (que sucedió OTL en 1949) y la incorporación de los seis condados de Ulster. Esto le habría dado al Reino Unido algo de qué preocuparse, ya que Taioseach Eamon DeValera probablemente habría cementado una alianza con Alemania, y cualquier “problema” probablemente habría afectado a Dublín más que a Londres.

Answer 7

La mitad de Francia fue anexionada y si Gran Bretaña capitulaba, Alemania los convertiría en un aliado. HHitler necesitaba que la marina británica fuera neutral o, en el mejor de los casos, un aliado. Nunca hubo un plan maestro para invadir, conquistar o destruir por completo Inglaterra. Sí, la operación Sea Lion era un plan de invasión, pero su alcance era solo acelerar una capitulación.

Answer 8

No. La tradición europea era derrotar a los enemigos pero no absorberlos en el país del vencedor, porque eso prometía más problemas para el futuro de lo que valía la pena. Pequeñas áreas de tierra, sobre las cuales los países podrían tener algún tipo de reclamo, podrían anexarse, pero incluso eso se mantiene dentro de los límites basados ​​en un análisis de costo-beneficio futuro.

Answer 9

No, probablemente también habrían instalado un gobierno pro alemán en Gran Bretaña y se habrían asegurado de que ya no podría desafiar a Alemania. Alemania no quería ser el imperio romano, querían menos minorías, no más. Eventualmente habrían despoblado al Este para que el pueblo alemán hubiera tenido espacio y recursos para crecer.

Answer 10

Francia probablemente sería un protectorado, Gran Bretaña estaría anexada por completo o gobernada por un gobierno títere.

Dudo que Vichy Francia controle todo lo que conocemos como francés, Alemania probablemente dimensionaría gran parte de la tierra al este de París.

Answer 11

Probablemente no, ya que habrían tenido que tratar a los franceses y británicos como los alemanes fueron tratados (concedido, ninguno para bien). Al instalar un gobierno títere de tendencia alemana, el gobierno alemán podría rechazar cualquier “queja” pero mantener el control.

Answer 12

Julio, tu principal defecto lógico es que tomas a Hitler en serio cuando afirma que solo quiere reclamar lo que percibió como territorio legítimamente “alemán”.