¿Hasta qué punto Stalin y Lenin realmente lograron una economía y sociedad socialista?

Gracias por A2A, Nancy Lambord.

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Lenin había construido el comunismo, en su forma de comunismo de guerra leninista, en 1918 y en 1921 entendió que no funciona, ya que demasiadas personas, incluso entre sus propios partidarios, estaban en contra y “matarlos a todos” no era una opción en este momento. . Entonces volvió a construir el socialismo, nuevamente en su forma leninista.

Stalin continuó construyendo el socialismo basándose en los planos de Lenin. Jruschov había informado que el partido comunista había terminado de construir el socialismo en 1961 cuando Gagarin se convirtió en el primer hombre en el espacio. El plan era construir una nueva versión del comunismo para 1981.

En cuanto a las objeciones de otros coroanos, que el socialismo y el comunismo no es lo que sucedió en el antiguo imperio ruso, y Marx escribió sobre eso de otra manera, diría que los socialistas de la vida real que fueron apoyados por Marx fueron las personas de la comuna de París que básicamente lo hicieron. lo mismo que los rojos rusos, pero fueron detenidos antes de que pudieran secuestrar el país.

(Perdón por mi pobre inglés). Depende de cómo se defina qué es el socialismo. Básicamente, hay dos tipos de socialismo. 1. Socialismo como Berstein o Kautsky imaginaron (sin revolución, sin lucha de clases, coexistencia pacífica con la economía capitalista planificada. 2. Socialismo marxista (el primer período del comunismo). Lenin describió las características del socialismo tipo marxista. Por extraño que parezca Lenin, el tipo de socialismo marxista muy similar al capitalismo de estado alemán de la época de la guerra (Primera Guerra Mundial), pero la principal diferencia es que el gobierno político está en manos del élite proletario (bolchevique o partido comunista). En este caso, en el tipo de socialismo marxista-leninista, no hay liberalismo, ni democracia burguesa, ni parlamentarismo clásico, ni libre competencia, ni sistema bancario multinivel, ni propiedad privada que sea adecuada para la acumulación de capital. la compañía (fideicomiso) no puede comprar, incorporar ninguna otra compañía mala, no hay accionistas, burse, ni desempleo, cooperativas privadas, etc. Un banco no puede dictar a las compañías o no puede ser dueño de ellas. base d en materia de colaboración, no hay latifundios privados. Toda la economía funcionó con planes de 5 años. Estos planes están diseñados sobre la base de puntos de vista económicos y políticos. Si todos estos son nuestros criterios, Lenin y Stalin lograron lo que querían. Pero después de 70 años, el sistema colapsó después de 20 años de agonía.

Hubo algunos problemas principales con el tipo de socialismo marxista-leninst. Todo el mundo trabajó contra la Unión Soviética, por lo que un tremendo porcentaje del PIB se gastó en armamento (supuestamente entre el 30 y el 40%). Es por eso que la industria tenía dos sectores: en el sector de fabricación de armas, el socialismo era tan bueno como el capitalismo (alcanzó los picos). De lo contrario, la industria socialista no era tan productiva como la industria capitalista.

El factor tiempo: el tipo de socialismo marxista-leninst tuvo que hacer todo diez veces más rápido de lo normal porque la Unión Soviética quería ser más productiva que cualquier país capitalista. (En vano.) Si tiene tiempo libre, busque documentales sobre la visita de Krustchev a los Estados Unidos a principios de los años 60 y escuche sus discursos. (Por lo tanto, ningún proyecto se terminó y mantuvo a la perfección). El papel restringido del mercado y las cargas de la política social socialista (no hay desempleo como mencioné y servicio social completo para todos: atención médica, educación, transporte barato, muy- servicios culturales muy baratos, precios moderados en todas partes … Por supuesto, los salarios eran extremadamente moderados también.) La dependencia de los países capitalistas (know-how, préstamos, conexión de exportación e importación). Por último, pero no menos importante, los impactos de las guerras, la Segunda Guerra Mundial, Corea, Vietnam, Egipto-Israel, etc.

Estoy seguro de que el tipo de socialismo marxista-leninista fue un buen intento, los Mandkind tienen que agradecerle mucho a la Unión Soviética (y China), la próxima vez seremos más listos.

No lo hicieron, en ninguna medida. Stalin pensó que podía, pero, por extraño que parezca, Lenin no estuvo de acuerdo.

Así es como respondí una pregunta similar sobre Quora (ligeramente editada):

Hay varias razones por las cuales el socialismo no se pudo construir en la antigua Unión Soviética (FSU) dadas las condiciones que enfrentaron los bolcheviques; en lo que sigue, uso indistintamente “socialista” y “comunista” y, en la mayoría de los casos, de conformidad con La comprensión de Marx de esos términos:

1) Como Marx vio las cosas, el socialismo / comunismo solo podría funcionar si hay una abundancia masiva en la sociedad en cuestión (es decir, una capacidad productiva muy desarrollada junto con una alta productividad). Este no fue el caso en la FSU o, de hecho, en China, Cuba, gran parte de Europa, Vietnam o Camboya. Todas eran economías atrasadas, o se estaban recuperando de la guerra. No se puede crear socialismo donde hay escasez. Solo se puede construir sobre la abundancia. Entonces, Lenin consideró la capacidad productiva masiva de la economía alemana para ayudar a los soviéticos, sobre eso, ver más abajo.

[Sin embargo, Marx comenzó a cambiar de opinión más adelante en la vida y pensó que alguna forma de socialismo podría ser posible en Rusia, pero es discutible que para entonces él estaba en su punto.]

2) Igualmente, si no más importante: la sociedad socialista / comunista solo puede ser construida por la clase trabajadora organizada para y por sí misma, actuando democráticamente en su propio nombre y sin depender de nadie más para que lo haga por ellos. La revolución rusa fue inicialmente liderada por la clase obrera urbana (en alianza con el campesinado), pero esa clase fue hecha trizas por la Primera Guerra Mundial, y luego diezmada aún más por la guerra civil en la FSU después de la revolución y la hambruna que siguió a eso. guerra civil. No se puede construir el socialismo si no hay una clase trabajadora (y con eso me refiero al proletariado , una sección diferente de la clase obrera del campesinado).

Entonces, Lenin y los bolcheviques (pero no la camarilla alrededor de Stalin) argumentaron que su revolución estaba condenada a menos que las revoluciones se extendieran por Europa en ese momento (en Alemania, Hungría e Italia, pero principalmente en Alemania). Fracasaron por varias razones, y con eso las perspectivas para la FSU se hundieron .

[Las revoluciones en China y Cuba ni siquiera fueron revoluciones proletarias (por muy populares que pudieran haber sido en ese momento), sino que fueron procesadas por ejércitos guerrilleros, compuestos en gran parte por campesinos, estudiantes e ‘intelectuales’, etc. Lo que surgió como un El resultado, e independientemente de las intenciones de los participantes, por muy bien intencionadas que hayan sido, no podría ser socialista / comunista. Una vez más, no se puede crear una sociedad así sin pasar por el proletariado. Más o menos lo mismo se puede decir sobre Vietnam (que, a pesar de la retórica, fue una revolución nacionalista, no comunista, primero contra los franceses y luego contra los Estados Unidos), Laos y Camboya. Corea del Norte se estableció como un régimen títere que solo existió / sobrevivió debido al ejército rojo (ruso y chino). Las ‘revoluciones’ en E Europa en los años posteriores a la Segunda Guerra Mundial fueron habilitadas por la invasión de tanques del ejército rojo, por lo que solo podría ser llamado socialista por alguien con un sentido del humor retorcido.]

En relación con lo anterior, hay algunas consideraciones adicionales que son un poco más teóricas (he extraído lo siguiente de respuestas anteriores a preguntas similares), que diferenciaron el enfoque de Lenin al socialismo del de Stalin, los más importantes de los cuales son los siguientes:

3) De hecho, hay dos formas de socialismo:

a) ‘Socialismo desde arriba’, y

b) ‘Socialismo desde abajo’.

La primera forma tiene como objetivo llevar el ‘socialismo’ a la masa de la población, lo quieran o no . Este enfoque ha sido adoptado por varios de los movimientos políticos a los que se aludió en 1) y 2) anteriores, incluidos el estalinismo, el maoísmo, el castrismo, el chavezismo, la socialdemocracia y el blanquismo conspirador (sobre eso, vea el enlace a continuación). Esta variedad de socialismo deja a la masa de la población trabajadora pasiva y sin cambios, y como tal siguen siendo una amenaza para la nueva clase dominante que emerge como resultado (como vimos fue el caso en la FSU, Europa, China y Cuba). , etc.), o una amenaza para la clase dominante que se había dejado en su lugar.

Blanquismo – Wikipedia

Esto se debe a que esta forma de socialismo deja la estructura de clase básica de la sociedad sin cambios, o introduce una nueva élite gobernante, y la masa de la población permanece explotada y / u oprimida por sus dolores.

Cada vez que se ha probado esta forma de socialismo, ha fallado o ahora está fallando. Por un lado, la socialdemocracia (una forma de ‘socialismo desde arriba’ (probado una y otra vez en Europa y en otros lugares, solo para ser rechazado con la misma frecuencia) no cambia la sociedad de ninguna manera fundamental y deja la división de clases ( y, por lo tanto, los ricos y poderosos) en su lugar. En respuesta, este último (el 1%) siempre luchará contra él o tratará de estrangularlo. Quien esté en el cargo bajo esta forma de “socialismo”, el 1% siempre está en el poder, lo que significa que los políticos socialdemócratas tienen que acomodarse a ellos o están fuera.

[Esta es en parte la razón del aumento del ‘populismo’ en todo el mundo, ya que la masa de la población reacciona al fracaso a largo plazo de la socialdemocracia].

Por otro lado, los regímenes comunistas dejan al resto del mundo capitalista en gran parte intacto, aislándose de la división internacional del trabajo, lo que a largo plazo significa que sus economías se vuelven cada vez más ineficientes y, por lo tanto, totalmente incapaces de competir con el resto del mundo. Entonces, lentamente se estrangulan hasta la muerte, o son sofocados por las potencias imperialistas.
Como argumentaron Engels, Lenin y Trotsky, las islas del socialismo no pueden crearse en un mar de capitalismo, y cualquier intento de hacerlo siempre fracasará. [Los estalinistas y los maoístas no estaban de acuerdo, pero la historia ha demostrado que Engels, Lenin y Trotsky tenían razón.]

La segunda forma de socialismo representa la visión de Marx. Involucra a la gran masa de la población creando una sociedad socialista para sí mismos, sin esperar que nadie más o ningún partido lo haga por ellos .

Esta variedad de socialismo tiene que extenderse por todo el planeta, con cada clase trabajadora nacional en las economías centrales del capitalismo tomando sus propios estados, para que no puedan ser estrangulados o aislados de la manera anterior. Debido a que la masa de la población tiene que remodelar la sociedad por sus propios esfuerzos y en sus propios intereses, se transforman como resultado , aprendiendo a manejar la sociedad por y para sí mismos, terminando así la división de clases.

Esta forma de socialismo aún no se ha probado en ninguna parte, y nadie sabe si funcionará. Pero, hay buenas razones para suponer que sí.

4) Nuevamente, conectado con lo anterior, y principalmente en el caso de la FSU, cuando Stalin y sus secuaces tomaron el poder a mediados de la década de 1920, sabían muy bien que los estados capitalistas los estrangularían o los invadirían y aplastarlos.

[Esto lo harían para poner en cuarentena la revolución bolchevique, hacerla fracasar o destruirla físicamente para evitar la difusión de la idea de que la gente trabajadora común podría reconstruir la sociedad para sí y para sus propios intereses, expropiando la capacidad productiva de la sociedad mediante sacándolo de las manos del 1%.]

Pero, la FSU a mediados de la década de 1920 todavía estaba económicamente atrasada, y como argumentó Stalin, tendrían que compensar la brecha entre su economía y el resto del mundo capitalista en una generación o serían aplastados.

[Eso es de hecho lo que se intentó en 1941 por la invasión nazi.]

Esto significaba que el régimen estalinista tendría que imponer un régimen antidemocrático, autocrático y opresivo sobre la masa de la población trabajadora de la FSU (proletariado y campesinado). Esto se debe a que, para ponerse al día, el estado tendría que someter a la población trabajadora a una súper explotación , por lo que la proporción de riqueza que se destina a esa sección de la población se reduciría casi a niveles de subsistencia, y a menudo incluso por debajo de eso. (de ahí las hambrunas masivas, por ejemplo en Ucrania), de modo que se pueda maximizar la inversión en la industria pesada. Esto a su vez significaba que el estado tenía que ser totalitario, ya que los trabajadores resistirían, como siempre lo han hecho, a imposiciones económicas tan extremas.

En mayor o menor medida, estas consideraciones también se aplicaron en todo el bloque comunista.

Por lo tanto, estos regímenes nunca fueron populares; todo lo contrario, de hecho, y cuando cayeron hace casi 30 años, ni una sola mano proletaria se levantó en su defensa. De hecho, se alegraron de ver la parte de atrás de ellos .

Entonces, el socialismo marxista (y leninista) en sí mismo no ha fallado; simplemente no ha sido probado todavía.

Más detalles aquí:

https://www.marxists.org/archive
Capitalismo de estado en Rusia
Cómo funciona el marxismo
¿Cuál es la verdadera tradición marxista?

Ellos no lo hicieron. Lenin purgó en gran medida los elementos genuinamente socialistas de la Revolución rusa relativamente temprano, dejando solo la facción estatista bolchevique para dominar. Los anarcocomunistas lograron mantener a Ucrania fuera del control bolchevique durante varios años, pero Lenin y Trotsky finalmente los masacraron.

Stalin fue aún peor. Tomó el poco “socialismo” que tenía la Unión Soviética (consejos laborales relativamente débiles, alguna democracia muy limitada) y le quitó la vida. Centralizó completamente la economía (que es exactamente lo contrario de lo que se supone que es el socialismo), y purgó todas las opiniones disidentes de todo el país. Era casi tan “socialista” como Ronald Reagan.

Ellos no lo hicieron. El socialismo se basa en la propiedad común de los medios de producción y una sociedad sin clases. La URSS estaba lejos de eso, incluso el propio Lenin admitió que la URSS no era socialista y dijo que la nación necesitaba pasar por una etapa capitalista rápida (modernizarse e industrializarse) para crear una sociedad socialista, se quedaron atrapados en ese capitalista. fase. Y falló

Lograron una sociedad que se decía que era socialista, pero muchos creen que no inventaron nada mejor que el capitalismo de estado. El socialismo no funciona, y naturalmente, sea lo que sea que Stalin y Lenin lograron, no fue el socialismo imaginado por Marx, quien pensó que el comunismo finalmente se lograría y el estado se marchitaría. En lugar de marchitarse, el estado se volvió todo poderoso en la URSS. En lugar de crear un paraíso para los trabajadores, crearon un infierno para los trabajadores en la tierra.

Antes de morir, Lenin tenía dudas sobre todo el sistema comunista. Lenin respaldó un retorno al capitalismo con su Nueva Política Económica, que ayudó a Rusia temporalmente, pero para la época del gobierno de Stalin, la URSS era totalmente totalitaria, de propiedad estatal, y Stalin habló por el pueblo.

Al final, las políticas de Lenin y Stalin fueron repudiadas en la URSS, comenzando aproximadamente en 1991.

La verdad es que ni Lenin ni Stalin estuvieron cerca de lograr una economía y sociedad socialista. La propiedad común significa una sociedad sin clases, sin dinero y sin estado donde los medios de vida están bajo el control democrático de la comunidad global para satisfacer las necesidades humanas.

Lo que se logró en la URSS fue el capitalismo de estado, donde los miembros de la élite bolchevique eran la clase dominante de facto . https://www.worldsocialism.org/s

“Lenin” creó el comunismo de guerra, que al principio no estaba destinado a ser temporal (fue una afirmación hecha después de que se desmoronó en una hambruna masiva), luego recurrió a aceptar la ayuda alimentaria occidental (para salvar su régimen) y adoptó el ” Nueva política económica “que permite la agricultura privada y alguna industria privada.

“Stalin” volvió al socialismo (el control estatal de los medios de producción), pero no intentó crear el comunismo (igualitarismo). Bajo “Stalin” no había agricultura e industria privada a gran escala (aunque había cierta producción privada a pequeña escala en una especie de “agujero en la pared”). Pero “Stalin” le pagaba a los hombres que le eran más útiles que a los que no lo eran: no había “para cada uno según sus necesidades”, si no servía para “Stalin”, sus necesidades no significaban nada: era carne muerta.