¿Por qué vemos a la Wehrmacht ejecutando civiles? Dicen que la Wehrmacht no tuvo nada que ver con las atrocidades en la Segunda Guerra Mundial, pero las vi en algunas fotos ejecutando civiles.

La Wehrmacht estuvo significativamente implicada en atrocidades cometidas en el Frente Oriental. Son solo las versiones ‘pop’ de la historia de la Segunda Guerra Mundial las que atribuyen responsabilidad exclusiva o casi exclusiva a las SS. La mayoría de los soldados comunes consideraban que matar a civiles era un “trabajo sucio” y, en la medida de lo posible, la tarea se daba generalmente a los soldados que habían cometido delitos militares. Se organizaron en unidades especiales.

Otras unidades involucradas en cometer atrocidades incluyeron el SD-Einsatzgruppen (es decir, unidades móviles de asesinato) que hasta su asesinato en mayo de 1942 fueron responsables ante Heydrich. (Técnicamente, eran parte de las SS). Trabajaron junto con personal del servicio de policía en Alemania y voluntarios locales.

PD. Como ha señalado Quora User, la mayoría de las atrocidades alemanas en Grecia fueron cometidas por la Wehrmacht. En gran medida, lo mismo vale para Serbia.

Mi tío Art estaba en el Cuerpo de Ingenieros del Ejército. Aterrizó en Normandía D-Day +1. Trabajó, y luchó, en toda Francia, y sobrevivió a la Batalla de las Ardenas hasta el Día VE. Los ingenieros de combate hicieron mucho más que reparar y construir cosas en la Segunda Guerra Mundial. Fueron entrenados para pelear, y pelearon, más a menudo de lo que muchos pensarían.

“Los ingenieros compusieron el 25 por ciento de la fuerza que los Aliados planearon desembarcar en Omaha el primer día de la invasión”. citado de http://www.usace.army.mil/About/

Él personalmente me dijo que cuando las fuerzas con las que estaba se mudaron a Alemania y rodearon una ciudad o pueblo, primero, se dejaron caer folletos en idioma alemán que decían que todos los civiles deberían permanecer en áreas abiertas al aire libre, y que también se colocaron altavoces. arriba en el perímetro del área y se transmitieron instrucciones en alemán del mismo.

Dijo que a medida que las tropas se movían para despejar el lugar, cualquier persona al aire libre primero era escoltada a las áreas de detención. Cuando todo estaba fuera (lo hicieron por secciones, por supuesto), los GI despejarían todos los edificios y casas cada uno por cada uno. Cualquier cosa o persona que se moviera o incluso estuviera presente sería asesinada a tiros. Como consecuencia hubo víctimas de esto. Mi tío no sabía cuántos, pero dijo que había suficientes para que más de unos pocos de sus compañeros soldados estuvieran molestos y simplemente se negaron a participar en el proceso. Cuando le pregunté qué hacía, se quedó realmente callado y no dijo nada durante mucho tiempo. Entonces todo lo que dijo fue: “Muchos de mis amigos fueron asesinados en esa maldita guerra”.

Después de esto, habló sobre la guerra, pero nunca más tuve el valor de hacerle otra pregunta sobre el combate. Otras cosas, sí, pero no combate.

Estrictamente hablando, la Wehrmacht (y sus predecesores) nunca tuvieron problemas con la ejecución de civiles, dentro de ciertos límites.

Ejecutar partisanos (los infames francs-tireurs ) fue algo que el ejército prusiano hizo en 1870 y el ejército imperial alemán hizo en 1914. La ejecución de rehenes tomados en venganza por la actividad partisana contra las fuerzas alemanas tampoco era nueva. Los alemanes tampoco fueron el único país que hizo esto.

Sin embargo, el mito es que la Wehrmacht fue en gran parte “limpia”, que las atrocidades eran este tipo de atrocidades comunes que no eran exclusivas de Alemania, o eran incidentes en gran medida aislados o se llevaron a cabo bajo la autoridad nazi / SS utilizando personal y equipo de la Wehrmacht.

Sin embargo, esto no es cierto: la Wehrmacht se asoció con atrocidades hasta el punto de que prácticamente ningún oficial alemán por encima del rango de mayor no era culpable de culpa por las atrocidades de guerra durante la Segunda Guerra Mundial . Francamente, creo que los Aliados podrían haber ejecutado a cada coronel y general alemán sobreviviente después de la guerra, y habrían ejecutado a muy pocos hombres verdaderamente inocentes. Los crímenes de guerra eran simplemente tan comunes y tan generalizados en el ejército alemán.

Cuando se trata de situaciones como estas, debe tener en cuenta que siempre habrá valores atípicos que pueden cambiar drásticamente las opiniones de cualquier persona. Sí, ( esta es una versión extremadamente simplificada de sus objetivos ) El objetivo de Wermacht durante la Segunda Guerra Mundial era simplemente ocupar los países que Hitler quería y derrotar a sus ejércitos, no masacrar a la población civil, pero la guerra está sucia y algunas unidades pueden extraviarse y cometer atrocidades. Ahora veamos un ejemplo moderno como la Guerra de Iraq en 2003. El objetivo del ejército de los EE. UU. Durante la guerra de Iraq era simplemente encontrar armas de destrucción masiva en Iraq y establecer la democracia en ese país, pero algunas unidades también se extraviaron y cometieron atrocidades como torturando prisioneros de guerra y matando civiles. Por último, sí, no estoy disculpando estas atrocidades de ninguna manera y la gente debería llamar a estos actos inhumanos, pero no puedes simplemente juzgar las acciones de todo un ejército en función de unas pocas unidades.

1) ¿Cómo sabes que fue la Wehrmacht y no los delincuentes que vestían el mismo uniforme que siguió y mató a tantos en Europa del Este?

2) Nunca juzgues a alguien que tiene una pistola apuntando a la cabeza. No escuchamos sobre los fanáticos oficiales de las SS que miraron por encima de los hombros de los oficiales de la Wehrmacht ni, lo que es peor, la Gestapo y / u otros oficiales políticos. Después del intento fallido de asesinato con bomba, Hitler ya no confiaba en la Wehrmacht.

3) Nunca juzgues a alguien que está en modo de supervivencia. Los alemanes en Francia y en otros países ocupados entendieron que no seguir las órdenes significaría frente ruso, y que eso significaba “no retorno”. Ahora, lo que es más importante, salvar su piel o rechazar una atrocidad sabiendo que si no lo hace otra persona será.

Hay una buena razón por la cual uno nunca le pregunta a un veterano qué hizo, pocos son realmente orgullosos; puede decirlo, pero en el fondo no lo son.

Mirando hacia atrás, uno puede ver que el soldado de la Wehrmacht no fue tan malo ni estúpido, como lo retrató Hollywood. La mayor atrocidad cometida por las fuerzas armadas regulares fue el bombardeo de las ciudades alemanas. Si bien fue un crimen de guerra contra los civiles alemanes, fue aún mayor contra los aviadores aliados, ¿para qué? No tenía beneficios estratégicos ni tácticos.

¡La guerra es fea, hay honor y no hay gloria! A diferencia de lo que uno descubre pronto cuando está en Europa, es algo que los Estados Unidos de América aún tienen que descubrir. Hoy es el día de los veteranos, es un buen momento para decirlo: ¿cuántos veteranos han sido demonizados por lo que se les ordenó hacer? ¿Cuántos sufren porque lo que hicieron, feo no pueden hablar? ¿Cuántos veteranos ya no hablan sobre lo que realmente sucedió en Afganistán e Irak porque se les dice “no es cierto”!

Como una persona inmigrante de la posguerra-II puede decir: comience a investigar lo que ha hecho este país, retrocediendo más de 100 años, y luego pregunte: ¿por qué? Se puede aprender mucho.

Disculpe, pero siempre me pongo un poco emocional con esto.

La idea de que la Wehrmacht es completamente inocente en la ejecución de civiles es falsa, y la idea de que todas las unidades SS estuvieron involucradas en tales cosas también es incorrecta.

Una cosa a tener en cuenta es que muchas de estas ejecuciones fueron técnicamente legales en el momento en el hecho de que fueron en respuesta a ataques partisanos contra soldados alemanes (aunque hay muchos casos en los que no se produjo tal “primer ataque”). El acto de ejecutar a civiles en represalia por acciones partidistas y guerrilleras fue legal bajo los Convenios de Ginebra hasta después de la guerra. Y luego los Aliados acusaron a los comandantes alemanes de crímenes de guerra, que en realidad no eran crímenes cuando se cometieron. (Demasiado para la cláusula del abuelo) En realidad, era una práctica común para los países con colonias en ese momento, incluidos Bélgica, Inglaterra, Francia y lo que tienes, lo que también es parte de la razón por la que comenzaron a deshacerse de sus colonias después del guerra (el conjunto, oh mierda, los llamamos malvados por hacer la misma mierda que hacemos en nuestras colonias. Hervidor de agua que llama a la olla negra). Entonces, si un soldado fue asesinado por un partisano, no era inusual decir que diez civiles serían ejecutados en represalia. Y, por supuesto, si los verdaderos partidarios son atrapados, la Convención de Ginebra no los protege ya que son combatientes no uniformados.

En cuanto a la Wehrmacht en estas acciones, sí, un buen número de unidades participaron en tales acciones, especialmente aquellas afiliadas a la policía militar y Polizei. Incluso hay algunos relatos de paracaidistas alemanes, que en su mayor parte libraron una guerra limpia, ejecutando a un gran número de civiles en Grecia y Creta, ya que unos pocos paracaidistas habían sido asesinados por civiles durante las invasiones. Honestamente, tendrás que mirar las unidades individuales para ver si pelearon una guerra “limpia” o no, a veces hasta un nivel de regimiento o compañía. No es raro que una unidad completa se asocie con algo así en lo que solo participó una parte muy pequeña de la unidad.

Con las SS, no todos participaron en crímenes de guerra (aunque tenían más de unos pocos en mente, aunque un poco menos bajo las reglas de la época). Por ejemplo, se sabe que 1oth SS no participó en ningún crimen de guerra (suponiendo que mantengo mis números correctos o no me perdí nada). Tenga en cuenta que muchas de las divisiones de las SS en realidad estaban formadas por extranjeros, desde rusos e italianos hasta franceses y noruegos.

Sin embargo, tenga en cuenta que ninguna parte está realmente libre de crímenes de guerra (no va a entrar realmente en la lista de crímenes soviéticos, ya que eso realmente tomaría un puesto completamente diferente), incluso los estadounidenses tienen algunos propios. Muchos de los veteranos con los que hemos hablado admitieron que hubo momentos en que simplemente no tomaron prisioneros, y algunos que nunca lo hicieron. Eisenhower dejó deliberadamente que más de 700,000 murieran en campos de prisioneros por inanición, exposición, enfermedad, etc. Se sabía que algunas unidades francesas eran casi tan malas como los rusos para los civiles. Sin tratar de decir que todos eran culpables o inocentes. Solo que cada lado tiene sus propios esqueletos.

La violencia de la Wehrmacht dirigida contra civiles se ve más enfáticamente en la Unión Soviética después del comienzo de la Operación Barbarroja. La base para las discusiones sobre la culpabilidad de la Wehrmacht puede comenzar con las órdenes emitidas antes de la Operación Barbarroja. Una orden de la Wehrmacht emitida 5 semanas antes de la invasión decía: “Para acciones realizadas por soldados bajo la jurisdicción de la Wehrmacht y sus consecuencias para las poblaciones civiles enemigas, no existe ninguna obligación de procedimientos legales contra ellos, incluso en los casos en que estos actos constituiría un crimen militar o un acto criminal ”. En la infame Orden del Comisario, el ejército alemán declaró antes de la Operación Barbarroja que no iba a seguir las reglas internacionales aceptadas de la guerra.

Una de las principales reglas aceptadas de la guerra es no matar civiles. Pero el objetivo militar de la Operación Barbarroja era conquistar otro país que no pertenecía a Alemania y sobre el que Alemania no tenía derecho legal, político o histórico. Una invasión con fines de conquista permanente es un acto agresivo contra una población civil involuntaria.

Algunos generales alemanes mintieron después de la guerra sobre si transmitieron la Orden del Comisario a sus tropas, pero todos o casi todos lo hicieron. La mayor parte de los asesinatos en masa de civiles fue realizada por las unidades de las SS encargadas de este trabajo sucio, pero a veces las unidades regulares del ejército tenían que recolectar, encontrar, transportar o disparar a civiles o partisanos. Y si una unidad del ejército regular quisiera, podrían cometer crímenes de guerra con impunidad, porque no serían procesados.

Las guerras tienen una historia lamentable de degenerar en atrocidades cuanto más duran. Cuando los civiles rusos tuvieron las agallas para oponerse a los invasores alemanes, la Wehrmacht tomó represalias directamente contra la población civil y aumentó el ciclo de violencia.

Quizás porque algunos lo hicieron. Unos años hubo una exhinit alemana que recorrió Alemania. Y quiero enfatizar esto: una exposición alemana que recorre Alemania mostrando fotos, etc., y pretende mostrar a los soldados de la Wehrmacht ordinarios involucrados en ejecuciones. Una vez más, inocente hasta que se demuestre su culpabilidad, pero esto fue una prueba de que los alemanes confrontan abiertamente su propio pasado, algo que probablemente no verás en Japón, por ejemplo. Viajó por el país, causó disturbios cercanos en algunas ciudades, y creo que se acortó en algunas ciudades, tal vez todo cancelado.

Fue un concierto tan grande que se hizo un documental alemán al respecto, e incluso se incorporó a un espectáculo de crimen alemán ficticio, un ataque a una exhibición ficticia del mismo tipo. Puedes verlo en el video de Amazon.

Pero eso no es excusa para desfasarse 180 grados e implicar que todos los soldados de la Weremacht participaron.

Creo que el pueblo alemán debería estar orgulloso de sí mismo, las agallas para tener que enfrentar y enfrentar los pecados del pasado, y barrerlos bajo la manta.

Nuevamente, no hay razón para extender esta mancha a todos los soldados alemanes, ya que es apropiado o justo juzgar a todos los veteranos de Vietnam por el teniente Calley y My Lai.

Hola

Soldaten – Sobre pelear, matar y morir: las cintas secretas de la Segunda Guerra Mundial de prisioneros de guerra alemanes

Los autores descubrieron 150,000 páginas de transcripciones de conversaciones grabadas en secreto entre prisioneros de guerra alemanes, de las cuales aproximadamente un tercio se hicieron en campos de prisioneros de guerra en Gran Bretaña, otro caché se hizo molestando a los prisioneros en el teatro mediterráneo de la guerra (Norte de África, Malta, Italia) y el resto proviene del ataque de prisioneros de guerra en los Estados Unidos. Estas transcripciones son, por lo tanto, sin mediación, sin censura e inconscientemente sinceras, y eso es lo que le da a este libro su importancia histórica y su extraordinario impacto.

Lo que emerge de estas transcripciones y dentro de estas páginas es un retrato impactante y profundamente esclarecedor del típico soldado alemán de la época: sus pensamientos, sus sentimientos y sus ideologías.

Los mejores deseos

🙂

Como otros han explicado bien, la Wehrmacht no era inocente. Trasladar toda la culpa de las atrocidades a las SS y señalar la idiotez de Hitler por perder la guerra (no es un punto irrazonable, por supuesto) puede llamarse descaradamente otra leyenda de la puñalada por la espalda. Si no hubiera sido por esos políticos entrometidos …

El ejército alemán logró una guerra impresionante en la Segunda Guerra Mundial que vale la pena estudiar, pero no hay necesidad de encubrir sus fechorías o fingir que los Aliados no lo superaron profesionalmente hacia el final de la guerra, y particularmente los soviéticos. Los hechos serán hechos.

El trabajo de asegurar las áreas detrás de las líneas del frente era tarea de la Wehrmacht hasta que se pudiera establecer una administración civil o militar.

Asegurar significaba proteger los sitios vitales de los ataques, reunir a los posibles agitadores, etc. Varias Ejércitos y / o Grupos del Ejército fueron asignados SS-Einsatzgruppen para ayudarlos. Estos Einsatzgruppen se encargaron de asegurar el área, lo que generalmente resultó en ejecuciones masivas, pero también protegieron áreas vitales, aseguraron edificios históricos, aseguraron tesoros, cumplieron tareas de enlace, etc.

Como los Einsatzgruppen estaban técnicamente subordinados a la Wehrmacht, sus acciones fueron apoyadas por el personal de la Wehrmacht, principalmente en forma de logística (especialmente transporte), pero también en forma de escuadrones de tiro.

Porque la Wehrmacht tuvo mucho que ver con las atrocidades de la Segunda Guerra Mundial, a pesar de los mejores esfuerzos de los ex generales tras la guerra para convencer a la gente de lo contrario.

La Wehrmacht no estaba “limpia”, incluso en comparación con las SS.

Se necesitaba un chivo expiatorio. Alguien, o algo, tenía que ser castigado por los crímenes cometidos por el Tercer Reich.

Era más fácil, tanto para los aliados como para los alemanes, echar toda la culpa a las SS y la Gestapo, en lugar de investigar a todos los hombres que servían en la Wehrmacht, para encontrar a aquellos que también habían cometido atrocidades.

¡Eso no quiere decir que las SS y la Gestapo fueran inocentes, ni mucho menos! Sin embargo, muchos crímenes de guerra atribuidos a ellos fueron llevados por la Wehrmacht, Polizei o Abwehr.

La Wehrmacht era muy culpable cuando se trataba de crímenes de guerra. Violaron mientras ocupaban países, quemaron aldeas enteras sospechosas de esconder partisanos. Ayudaron a los einzatsgruppen a encontrar y escoltar a los judíos a las ejecuciones masivas. Para ser honesto, me enfurezco cuando la gente trata de defender la Wehrmacht diciendo que solo eran soldados normales que seguían órdenes. Esa es exactamente la misma defensa que los organizadores del Holocausto usaron en la corte.

Um porque no eran totalmente inocentes. Si alguien dice que sí, está mintiendo. La guerra es algo feo. Las personas hacen cosas que normalmente no harían, punto. Todos los países . No destaques al ejército alemán. Ese es el período de guerra. Es una cosa fea por todas partes y nuestros mejores esfuerzos serían tratar de evitarlo.

Al contrario de muchas respuestas aquí, las fotos fueron falsificadas. Los soviéticos falsificaron muchas de las “presuntas” fotos alemanas de crímenes de guerra ww2 para deshumanizar la Wehrmacht y las Waffen SS.

‘Crímenes de guerra forjados malignos la nación alemana’ por Udo Walendy

Si luchas como partisano o ayudas a esos partisanos, ya no eres un civil. Eres un combatiente no uniformado.