¿Es la Edad Media Europa tan cruel como Game of Thrones?

Cada vez que veo una pregunta sobre la mediana edad en Quora, parece que la Edad Media fue una especie de … evento.

Pero no fue un evento, es una era histórica de algo así como 8 siglos que se extendió a toda Europa, el norte de África y Oriente Medio.

Entonces, en la mediana edad, la vida en España o el sur de Italia era diferente de la vida en Escocia o Rusia.

Y la vida en el siglo XV era muy diferente de la vida en el siglo X.

Además, el nivel de “crueldad” de la sociedad depende principalmente de cuestiones políticas y sociales: en época de guerra o hambruna, la vida era bastante cruel incluso en los tiempos modernos.

Entonces, la pregunta correcta debería ser “¿ha habido un período y un lugar en la edad media que podrían compararse con el representado por Juego de tronos?”

La respuesta es … casi sí: George RR Martin está claramente inspirado en la Guerra de las Rosas, que tuvo lugar en el siglo XV en Inglaterra.

Es bastante simple percibir por intuición que Lannister son Lancaster y Starks son York (por cierto, York perdió)

La revolución de Sparrow parece inspirada en la revolución de Savonarola que tuvo lugar en Florencia en el siglo XV.

Y lo más probable es que haya varios otros vagos parecidos con hechos históricos reales.

Pero las similitudes se detienen aquí: la sociedad representada en los libros está más cerca de una “edad oscura indefinida” que de cualquier representación históricamente fiel.

Para poner un ejemplo claro, en GOT no hay una iglesia cristiana. Ni uno solo. Y la religión cristiana era muy importante en la edad media.

Veo muchas respuestas diciendo que sí. Respetuosamente no estoy de acuerdo.

He escrito una respuesta mucho más completa aquí que entra en detalles en algunos puntos sobre el combate medieval:

La respuesta de Alvin Zhang a ¿Qué tan precisa es Game of Thrones para la Edad Media?

Pero creo que mucha gente aquí tiene la impresión de que el período medieval fue un período interminable de guerras y crueldad.

Sí, hay aspectos de los tiempos medievales que parecen crueles en comparación con los de hoy. Las ejecuciones fueron públicas y brutales, por ejemplo. A los traidores no se les mostró piedad.

Sin embargo, la época medieval no fue un período interminable de guerras. Más bien, lo contrario era cierto. Era sobre todo paz, con guerras esporádicas.

¿Por qué? Nadie quiere ir a la guerra. Gasta toneladas de dinero, corre el riesgo de perder su poder, corre el riesgo de ser asesinado, todo es probable. Todos quieren su poder, y no lo arriesgas ciegamente cuando sea necesario. Pregúntese, si fue un señor o un rey en la época medieval, ¿va abiertamente a la guerra con todos, si hay otras opciones disponibles?

Entonces, ¿por qué pensamos que todo es guerra? Simplemente porque los libros y las películas lo han declarado después. Después de todo, nadie quiere leer o mirar sobre una sociedad pacífica y amorosa. Quieren sangre Es por eso que la escritura medieval habla principalmente de guerras y batallas. Porque está fuera de la norma.

La gente también tiene la impresión de que la Edad Media, cuando hubo guerra, estaba llena de decenas de miles de hombres que luchaban en batallas interminables. Definitivamente no es cierto.

En primer lugar, los ejércitos sumaban miles o cientos, pero definitivamente no decenas de miles. 10,000 solo era un ejército masivo para un reino entero para producir.

¿Por qué? Bueno, primero debemos aclarar algunos conceptos erróneos. En GoT, ves soldados con los mismos uniformes marchando a la guerra bien equipados, entrenados y con un aspecto elegante.

En el mundo real, los uniformes modernos para todo un ejército tienen solo unos pocos siglos. En su mayoría llegaron a suceder en la década de 1700 y más allá. En la época medieval, tenía que suministrar su propio equipo, y no todos eran ricos o lo suficientemente cariñosos como para hacerlo. Y definitivamente no todos tenían el mismo uniforme.

Por eso los ejércitos son pequeños. No están llenos de toneladas de campesinos y granjeros que apresuradamente reciben uniformes y se ven obligados a luchar. Están formados por caballeros profesionales bien entrenados y hombres de armas que pueden darse el lujo de armarse y entrenarse lo suficientemente bien como para tener una lucha como carrera. El objetivo del sistema feudal en la Edad Media es que los agricultores no tengan que ir a la guerra. Sirven, alimentan y obedecen a los caballeros y señores y sus ayudantes para que los caballeros y otros profesionales puedan luchar por ellos.

Además, las batallas medievales eran muy raras. La mayoría de los caballeros incluso solo participaron en uno. Dos y tú eras un veterano. Cinco (como William Marshall) y tú eras literalmente una leyenda viviente. ¿Por qué? Al igual que la guerra en sí, presenta un gran riesgo de perder su ejército. Retirarse de manera ordenada no era posible en la Edad Media. Perdiste una batalla, perdiste tu ejército. Más bien, gran parte de una guerra estuvo llena de incursiones, escaramuzas entre grupos pequeños y asedios de castillos.

Finalmente, una batalla no es esta:

Muy raramente, en la batalla, la lucha se convirtió en una serie de peleas confusas uno a uno donde las personas murieron rápidamente (como se muestra en el video).

La mayoría de las veces, las batallas medievales están llenas de hombres que luchan en líneas muy ordenadas, utilizando toda la protección que pueden obtener, pegados a sus amigos. ¿Por qué? Nadie quiere morir Haz un movimiento donde corras hacia el enemigo, y seguramente morirás. No importa si ayudaste a ganar la batalla, no quieres morir. ¿Correrías solo al enemigo? ¿No? Principalmente, la lucha es muy ordenada, y pocas personas mueren al principio. Simplemente no puedes pelear por más de unos minutos en el tiempo, incluso si estás en forma. Es muy agotador Entonces, ¿cuándo empezó a morir la gente? Simplemente cuando un lado se escapó. Quizás la presión fue demasiado. Es entonces cuando el lado victorioso corre hacia ellos y mata al enemigo desorganizado y que huye.

Para más detalles, ver aquí:

¿Cómo terminó una batalla medieval? Leí que solo entre el 5 y el 10% de los soldados murieron en una batalla. ¿El resto de ellos de repente dejó de pelear y se fue? ¿Continuaron luchando hasta que un lado perdió a todos sus hombres?

Tenga en cuenta que no estoy diciendo que las batallas medievales nunca se convirtieron en un combate desesperado y cercano desde el principio. Por ejemplo, la Guerra de Rosas, en la que se basa GoT, fue bastante brutal. Sin embargo, esta pregunta se refiere a toda la Edad Media, que es algo así como casi 1,000 años. Algunas partes fueron brutales, sí, pero la gran mayoría no lo es. La mayoría de las respuestas aquí (sin faltarle el respeto a cualquiera que haya publicado sobre esto, aprendí bastante de sus respuestas) se centran en un evento importante y brutal. Sin embargo, esto es estrecho. Debe centrarse en todo el período, no en recoger partes de él.

Sip.

Un ejemplo ilustrativo sería la carrera a cuadros de John FitzAlan, primer barón Arundel. Era el vástago de una casa antigua (su padre era un décimo conde), hermano del arzobispo de Canterbury y designado por Richard II para ser Lord Marshall de Inglaterra. Tenía un linaje impecable, destreza y recursos militares, un puesto alto e importantes conexiones en lugares altos. Al igual que en Poniente, un hombre en tal posición podría salirse con la suya con casi cualquier cosa.

Era extremadamente impopular con los bienes comunes al principio de su carrera después de un incidente en el que el Rey le ordenó proteger la costa sur de Inglaterra de los franceses. Cuando los invasores franceses tocaron tierra en Inglaterra, extorsionó los pagos de las ciudades locales y amenazó con irse y permitir que los franceses quemaran, violaran y saquearan sin impedimentos a menos que fuera pagado. Sus gastos ya habían sido pagados por la corona, pero este poco de venalidad no perjudicó su avance en la corte.

En 1379, se le encomendó cruzar a Francia con un ejército para ayudar a un aliado inglés, el duque de Bretaña, en una de las etapas interminables de la Guerra de los Cien Años, y en esta empresa logró un nivel de villanía que realmente valía la pena. Tronos:

“Retrasado hasta el invierno por falta de viento y luego por la amenaza de una incursión francesa, Arundel tomó parte de su fuerza en Southampton para protegerse contra un aterrizaje enemigo y, mientras estaba allí, para comportarse indistintamente del enemigo. Además de robar el campo, descuartizó a sus hombres de armas y arqueros en un convento, permitiéndoles violar a voluntad a las monjas y a varias viudas pobres que vivían allí, y llevarlas a los barcos cuando estaban listos para navegar. ”

“Navegando en diciembre, su convoy fue atrapado por una tormenta violenta, durante la cual ordenó que las mujeres secuestradas fueran arrojadas por la borda para aligerar los barcos”.

– Un espejo distante: el calamitoso siglo XIV, de Barbara W. Tuchman.

Arundel y todos menos siete marineros de su flota se ahogaron en la tormenta, pero la justicia kármica no intervino, su búsqueda de Southampton y la violación, el secuestro y el asesinato de monjas quedarían impunes. Al igual que Gregor Clegane, era demasiado útil, demasiado poderoso y estaba muy bien conectado para cualquier tipo de control sobre su comportamiento. Su cuerpo fue arrastrado a la orilla y fue enterrado con los honores acordes con su alta estación.

La respuesta del Sr. Varotto es sensata, y permítanme ampliarla. La noción de períodos históricos posclásicos ha cambiado en los últimos 20 o 30 años; en particular, lo que solía llamarse la Edad Media —aproximadamente, entre 500 DC y 1100 DC más o menos— ahora se ve como el sombreado de la Antigüedad tardía en la Edad Media temprana, y, además, las luces no se apagaron en toda Europa después de La caída del Imperio Romano de Occidente en 476 DC. Henri Pirenne definió la ruptura definitiva entre el Imperio de Occidente (simbólicamente) y la Edad Media como la coronación de Carlomagno en el año 800 DC, cuando el surgimiento del Islam había roto la comunicación entre el Mediterráneo oriental y occidental. Pero, por simplicidad, definamos un período de sombreado de la Antigüedad tardía en la Edad Media que dure desde aproximadamente 500 DC hasta aproximadamente 1500 DC, momento en el cual el período igualmente complejo de definir que llamamos Renacimiento estaba en marcha en toda Europa. Ese es un período de 1000 años, que abarca una multitud de culturas nacionales y regionales en toda Europa occidental, y las generalizaciones sobre el período, aparte de la centralidad de algunos elementos, como los elementos continuos de la cultura romana y la Iglesia, son invariablemente falsas. El feudalismo como sistema militar y político, que une a un señor y sus dependientes en lazos de asistencia mutua, se manifestó de diferentes maneras en diferentes partes de Europa. La naturaleza de la monarquía en Inglaterra era muy diferente de la de Francia. También es un período de extraordinarios logros intelectuales y artísticos.

La generalización que implica “¿Es la Edad Media Europa tan cruel como Game of Throne?” No tiene sentido. Game Of Thrones es una obra de fantasía que simula ciertos elementos de la Europa medieval y enfatiza la violencia y la intriga. Ciertamente hubo violencia e intriga en la Edad Media, pero no es el tema primordial de la civilización medieval. En cuanto a la violencia y la crueldad, cualquier período de la historia mundial lo manifiesta. Diría, por ejemplo, que la Guerra de los Treinta Años (1618–1648) fue más horrible que las guerras medievales. La industrialización de la guerra, que se manifestó por primera vez en la Guerra Civil Estadounidense y la Guerra Franco-Prusiana de 1870 y explotó con horror en la Primera Guerra Mundial, es mucho peor que cualquier cosa en la Edad Media. Y por pura barbaridad, las purgas ideológicas de los siglos XX y XXI: Stalin, Hitler, Pol Pot, terror islámico, hacen que la Edad Media parezca apacible en comparación.

¿El punto? No confundas ficción con realidad, y no confíes en generalizaciones históricas.

Por lo que sabemos, sí. Y en realidad, esa es mi característica favorita de GoT, es una buena representación de la sociedad medieval.

La alta estima por la vida y el bienestar es relativamente nueva. Los tiempos medievales fueron duros: se suponía que las personas morían, eran asesinadas, violadas, enfermas, heridas, etc. Las personas cuidaban de las suyas (incluso a veces no lo hacían) y eso fue todo. La empatía, como la conocemos hoy, no existía en ciertos lugares y personas (siendo algunos representantes de la iglesia el mejor ejemplo).

Es posible que desee consultar a un autor llamado Norbert Elias. En su libro, “El proceso de civilización”, estudia precisamente la “crueldad” del mundo medieval y antiguo (principalmente el medieval) y las causas detrás de la “humanización” o, como él la llama, “civilización”.

Por crueldad, la Iglesia Medieval lo tiene todo sobre GoT.

Todavía no he visto todo GoT, pero no he visto nada tan repulsivo como lo que la Iglesia Católica le hizo a los cátaros en Lanquedoc (ahora sur de Francia). La Iglesia estableció la Inquisición, originalmente, para suprimir la religión gnóstica de los cátaros. Los Inquisidores fueron superados por las habilidades de debate y el conocimiento de la Biblia por los Perfecti de la Iglesia Gnóstica. Los dominicanos finalmente recurrieron a la conquista militar después de no poder reprimir a los “albigenses” y pidieron una cruzada contra los herejes . (La ciudad de Albi era el centro del gnosticismo).

Cuando los gnósticos fueron conducidos a su última fortaleza, Montsegur , se estableció un asedio que finalmente los hizo morir de hambre. Toda la población del castillo se vio obligada a confesar la herejía y recibir la absolución. Luego, cientos de personas fueron colocadas en una pira gigante de madera empapada en aceite, quemada viva y las cenizas arrojadas a un río. Luego, la iglesia sepultó las tumbas de los muertos y enterró a Perfecti, llamó una Inquisición, condenó los huesos del hombre o la mujer muertos, los huesos quemados por herejía y las cenizas arrojadas a los ríos.

Me pregunto si GoT ya ha hecho esto o lo ha hecho. Búscalo.

Sí, sin embargo, GoT describe un momento horrible en Poniente, no es la regla. Combina una guerra civil devastadora, una terrible calamidad natural (se acerca el invierno) y una sobrenatural.

Los tiempos normales en ambos mundos fueron mucho menos crueles, el estado de derecho estaba bastante bien establecido, no hay una guerra general, etc.

Por supuesto, esto lo convierte en una historia mucho menos interesante que una en la que se desatan todos los jinetes del apocalipsis.

Según tengo entendido, la Boda Roja se inspiró en un evento que tuvo lugar en Escocia durante el reinado de William y Mary, conocido como la Masacre de Glencoe. Un regimiento de soldados liderados por el Capitán Robert Campbell asesinó a un grupo del Clan MacDonald después de aceptar su hospitalidad porque no fueron lo suficientemente rápidos como para jurar lealtad a William. Mataron a 38 del clan MacDonald en tres aldeas, y otras 40 mujeres y niños murieron a causa de la exposición mientras se quemaban sus hogares.

Nunca hubo un castigo real para los hombres que cometieron la masacre, y se dice que algunos MacDonalds todavía guardan rencor contra los Campbell hasta el día de hoy por el incidente.

Muchos de los elementos del juego de tronos provienen directamente de la historia. La boda roja refleja una boda real de la vida real en Escocia, creo. La rebelión de Roberts es análoga a la guerra de las rosas entre la casa York y Lancaster. Entonces, sí, diría que es tan cruel y malo, y posiblemente incluso peor porque realmente sucedió.