¿Qué piensan los chinos sobre su historia de invasión?

Answer 1

La historia es mucho tiempo y hubo muchas invasiones con diferentes antecedentes y contextos, es bastante imposible ponerlos a todos en una discusión.

Notaré que la mayoría de los lugares con los que China invadió en cualquier lugar cercano a los tiempos modernos (como por ejemplo 500 años) son como … China … hoy en día.

En general, fuera de la única gran excepción de Vietnam, China rara vez ha invadido lugares sin una población china considerable o incluso mayoritaria que ya esté allí en primer lugar. (Y la guerra con Vietnam en general también se refería a las áreas con mayor población china de todos modos).

La dinastía Qing fue una excepción bastante interesante en el sentido de que debido a que eran semi-nómadas para empezar, lograron la hazaña de poder abarcar algunas áreas tribales sin una importante población china. como Mongolia / Tibet / XinJian

Answer 2

1. El tema es “pensar”. Entonces, es una pregunta subjetiva. No tengo una idea segura de la guerra entre Vietnam y China, porque no he participado ni investigado esta guerra. Sin investigación, sin derecho a hablar.
2. Si discutimos en el tema “¿Qué piensan los chinos modernos acerca de sus invasiones y dominación en los países vecinos, incluso en los no hostiles como Vietnam”, Pero, cómo definir las “invasiones y dominación”？
3.En el significado de las palabras, invasión (por longman)
[1] cuando el ejército de un país ingresa a otro país por la fuerza, para tomar el control de él
[2] la llegada a un lugar de muchas personas o cosas, a menudo donde no se quieren
dominar (por longman)
[1] para controlar a alguien o algo o tener más importancia que otras personas o cosas:
[2] para ser más grande y más notable que cualquier otra cosa en un lugar
Entonces, podemos encontrar, controlar (o tener más importancia) , es el objetivo principal de la acción. En este sentido, en la guerra entre China y Vietnam, China no ocupó tierras, aunque no forzó un tratado. Creo que puede probar que la motivación de la guerra no es la invasión y la dominación. (la motivación es difícil de identificar, el comportamiento es objetivo y la opinión es subjetiva. No puedo demostrar que la motivación sea inquebrantable, pero sabemos que la retirada militar china no está derrotada. Creo que no insiste en que China no tenga más ejército y arma, más potencial de guerra en ese momento).
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Quiero hablar algo mas
4.el objeto del tema es “las invasiones y la dominación de los chinos modernos”, así que acabo de argumentar desde 1840. En los estudios de historia de China, la Primera Guerra del Opio (la invasión británica de China, 1840-1842) representó el comienzo de la era premoderna de China . Y la era moderna comenzó desde 1949 cuando se estableció la RPC.
5. La historia china premoderna se describe principalmente como una historia de ser atacado. pero también podemos encontrar alguna acción militar que coincida con la descripción del tema, incluida “invasión de Mongolia Exterior (1919)”.
Creo que se puede hacer campaña con la “invasión de Hawai (1898)”, aunque el mogoliano externo es parte de China hace solo 8 años, mientras que Hawái nunca antes fue parte de Estados Unidos.
6. China moderna toma medidas contra Vietnam (1979), URSS (1969), India (1962), Estados Unidos (1950). Todas las guerras, China no obtienen beneficios de tierras o tratados. (se puede comparar con la “invasión de Iraq en 2003”, Estados Unidos dejó 130 mil ejércitos detrás de la derrota del saddam).
Y finalmente, piensas, concluyes.

Answer 3

No responderé esta pregunta en general, porque no poseo tal conocimiento para responderla.

Solo quiero decir que su pregunta es un poco inválida.

¿No hostil como Vietnam?

¿Realmente no hostil?

¿Realmente cree que China estaba interesada en el Vietnam rural y trató de invadirlos sin razón alguna (especialmente durante el período de acient cuando el petróleo / los recursos no eran importantes en absoluto)?

NO. China los invadió solo porque eran HOSTILES.

1. China (en realidad no había China, podemos decir que la nacionalidad Han) ha ocupado Vietnam 4 veces durante toda la historia (sin contar la guerra reciente). Los primeros tres ocurrieron durante BC 111, AD 43 y AD 602.

Durante ese peiriod, toda China estaba en turbulencias, y la mayoría de las veces no hay un gran gobierno central. Hubo guerras entre diferentes regiones y algunas de las regiones podrían fallar y retirarse a Vietnam (y Vietnam “ocupado”).

Realmente no creemos que este tipo de ocupación sea “invasión” en toda una nación china.

2. Hablemos de la reciente dinastía Ming – Guerra de Vietnam (1407).

En 1407, la frontera sur de China se estabilizó durante un período bastante largo (puede haber algunos lugares que pertenecieron al antiguo Vietnam, pero ahora se han convertido en parte de China durante mucho tiempo).

El trasfondo es que Vietnam tuvo golpes de estado. Un funcionario mató al Rey de Vietnam (que tenía una buena relación con Ming). Además, el nuevo rey de Vietnam trató de ocupar parte del territorio de los Ming. Bueno, para ellos, podría ser algo así como recuperar el control del viejo Vietnam, para Ming, es una invasión completa a Ming.

Entonces Ming decidió declarar una guerra a Vietnam, y derrotó a Vietnam fácilmente. Y luego ocupó Vietnam.

No hay bien o mal en la historia. Pero el punto clave aquí es que Vietnam fue HOSTIL durante ese período para Ming. Entonces Ming trató de invadir Vietnam.

3. Hablemos de la guerra más reciente de China-Vietnam de 1979.

El fondo es
a) Se rompió la relación soviético-china.
b) Vietnam apoyó a los soviéticos.
c) Vietnam comenzó a invadir Camboya.
d) Camboya tenía una buena relación con China en ese momento (relación en el mundo comunista).
e) Vietnam comenzó a volver a controlar el Mar del sur de China a través de acciones millonarias (donde China tenía el control antes de esto)
f) La frontera Vietnam-China se vio afectada por la expansión de Vietnam.

El fondo más profundo es,
g) El soviet era la mayor amenaza para China en ese momento
h) Si Vietnam tomara Combodia, y también algunos otros países del SEA, entonces China sería presionada por Vietnam desde el sur y la Unión Soviética desde el norte.

De nuevo, todavía no creo que haya algo correcto / incorrecto en la historia. Pero al menos, no hay Vietnam NO HOSTILE.

En la historia de China, después de que la frontera de China se estabilizó, creo que casi todas las guerras intentaron defender o invadir los países que eran hostiles a China.

Algunas personas dicen que los chinos piensan que nunca hemos invadido otros países. Está usted equivocado. Los chinos (nacionalidad Han) invadimos otros países, pero creemos que nunca (o casi nunca) invadimos otros países debido a los recursos y la riqueza de esos países.

Answer 4

El gobierno de China sobre Vietnam antes de los siglos X fue bastante justo. Los chinos establecieron la primera nacionalidad en el norte de Vietnam de hoy, mientras que los indígenas eran bastante primitivos, mucha más justicia que el Movimiento hacia el Oeste de los Estados Unidos, que ocurrió dos miles de años después.

En 1406, China fue invitada a interferir en el incidente de que un noble vietnamita mató a su rey y usurpó el trono. En la época feudal, tal invasión no solo era justicia sino necesaria. La familia real china tenía la responsabilidad de vengarse de la familia real vietnamita. Sin embargo, la siguiente ocupación fue totalmente injusticia.

Hubo otras invasiones acusadas por Vietnam que ocurrieron cuando China fue invadida por nómadas, lo que realmente no necesita discutir.

Por cierto, Vietnam nunca fue inocente y siempre fue el país más agresivo de Indochina.

Answer 5

La mejor respuesta que conozco para esta, ilustrativa de cómo funciona la propaganda en China, es la historia que se enseña sobre Genghis Khan.

Lo primero que debe saber es que Genghis Khan no era mongol. El era chino. Como Mongolia es una parte legítima de China, Genghis Khan fue un caudillo chino que permitió la unificación de China y, por lo tanto, es un héroe.

Hasta ahora todo bien, con la cara salva, el estado reclamado, pero luego los organismos de propaganda tienen que averiguar cómo, habiendo reclamado a Genghis Khan, definiendo el imperio contiguo más grande que el mundo haya conocido como ‘chino’, pueden lidiar con las invasiones eso provocó ese imperio dado que China es un país amante de la paz, siempre lo ha sido, siempre lo será.

La respuesta es que Genghis Khan solo mató a los malos que oprimían a la gente, por lo que Genghis Khan fue un libertador. Cuando trajo la civilización china al mundo en general, la gente acudió a él. Las únicas personas que se oponían a él eran opresores malvados.

Ahí vas. Historia china 101. La invasión es siempre la liberación.

Answer 6

1.) No lo hacen
2.) La historia china que se enseña durante todo el grado y la escuela secundaria es la historia Han,
3.) La historia que se enseña tiene grandes brechas o no hay lagunas cuando debería darse la apariencia de que los 5000 años fueron lineales, una dinastía tras otra se transmitió sin problemas como la presidencia de los Estados Unidos.
4.) Las relaciones belicosas con los tibetanos, los pueblos turcos de Asia Central, los nómadas del norte y los grupos étnicos del sur siempre se presentan como defensivos cuando no eran defensivos con mayor frecuencia,
5.) El Manchú (Dinastía Qing) siempre se presenta como totalmente sinicizado cuando no lo estaba, pero permite a todos los gobiernos posteriores a Qing reclamar el derecho poco ético al imperio Qing fallido. Y con esta afirmación todas las invasiones modernas están justificadas, porque están reclamando “China”.
6.) La historia china moderna – 1949 en adelante – tiene mentiras, distorsiones y omisiones.

¡La respuesta importante a su pregunta es que cada persona china en China es y se le ha enseñado que China nunca ha invadido a nadie!

Answer 7

Desafortunadamente, la mayoría de los chinos modernos no piensan en esto. Solo conocen el odio hacia los japoneses, debido a la invasión japonesa de China en la Segunda Guerra Mundial. que es ciego … creo …

Entonces, volviendo a la pregunta, no creo que la mayoría de ellos considere la invasión como una invasión. Según el libro de texto de historia, parece decir que en la dinastía XX, el país era tan fuerte que de repente los vecinos venían a ver a su nuevo gran rey con tributos cada año. Para mí a esa edad, pensé que era porque querían una protección de ese imperio. Pero los chinos eran como extraterrestres para esa edad, tenemos “alta tecnología alienígena”, por lo que los vecinos probablemente estén felices de tener a su hermano mayor para enseñarles. todas las técnicas (los vecinos enviaban estudiantes a China para aprender ciencia, literatura, medicina y también filosofía). y la antigua China siempre estaba en guerra con los vecinos en la frontera, por lo que es difícil decir que uno invade al otro. matar por oro y comida.

La mayoría de las personas que hablan de la invasión china, hablan de la dinastía Yuan (el imperio de Mongolia), China es invadida por mongoles, esos antiguos mogolios también invadieron Europa. Casi todo el continente de Asia y Europa había sido conquistado por la caballería de Mongolia. En este período, Vietnam había invadido China mongol dos veces. Pero no puedo decir nada sobre esta parte, porque también nos jodieron. : S

En la historia moderna, la única invasión de China es el comunismo que China invadió el Tíbet.

Answer 8

Para su información, China es un país que había perdido territorio en los últimos doscientos años. Mire el mapa de China durante el apogeo de la dinastía Qing, que incluía Siberia, Kamchatka, Taiwán, Diaoyutai … etc. El Tíbet ya era parte de China entonces. Entonces, ¿qué invasiones? Necesitas estudiar historia más.

Answer 9

Es bueno no tener que justificar mi opinión por una vez.

Aquí hay un video que presenta la historia de la expansión territorial china. 地图 作者 爱 稀饭 历史 ⑨ 课 布哈林 ： 中国 历史 地图 详细 版 – 哔 哩 哔 哩 弹 幕 视频 网 – (゜ – ゜) つ ロ 乾杯 ~ – bilibili. Puede encontrar fácilmente las opiniones de muchos chinos leyendo los comentarios en vivo. La hinchazón, la contracción, la ruptura y la fusión del área roja que representa a China me llenan de asombro y aprecio. Sin embargo, soy consciente de que evocará sentimientos totalmente diferentes en personas de otros países. Por lo tanto, estoy muy contento de que solo estuvieras pidiendo opiniones, no argumentos, porque soy muy malo en eso.

Answer 10

Las invasiones y dominaciones no fueron prohibidas hasta la formación de la Liga de las Naciones en 1919. La guerra agresiva en sí misma no fue un crimen (sino una cuestión de vida) hasta el Pacto Kellogg-Briand en 1928.

Aplicar el juicio ex post facto sobre las antiguas ganancias territoriales de China es un ejercicio inútil, porque estás aplicando una mentalidad moderna a un problema antiguo.

Answer 11

La mayoría (92%) de los chinos son Han en este momento en China. En la larga historia de Han, puedes ver claramente dos tipos de guerras involucradas por Han. Un tipo es que Han fue invadido por otras nacionalidades, la mayoría eran del oeste y del norte, con la excepción de la invasión japonesa desde el mar. Han perdió la mayor parte de las guerras y luego fue gobernado por ellos. Muchos Han étnicos ayudaron al nuevo emperador en su palacio. Después de muchos años, Han tendría la oportunidad de volver a ser independiente, y era el momento de que surgiera un nuevo emperador de Han. Desafortunadamente, los superdotados del refugio generalmente eran más que suficientes. El antiguo palacio se derrumbó repentinamente y por lo general había varias cabezas que crecían simultáneamente en la tierra de los Han. Mucho tiempo las guerras civiles entre este Han y ese Han comenzaron. Esa es la segunda guerra amable con Han. Excepto que, Han invadió Corea y Vietnam, pero no es casi nada 小巫见大巫. Dudo que Han invada Estados Unidos o Rusia en los próximos 1,000 años.

Answer 12

Pienso más en la invasión de China desde que comenzó la guerra del opio en la década de 1840 y, por supuesto, la lucha de 15 años con Japón desde 1931 hasta 1949. Sí, China invadió el Tíbet y Vietnam, pero esas fueron escaramuzas que no se desarrollaron en las mentes de la mayoría de los chinos. China ha sido invadida con mucha más frecuencia por extraños que ella invadiendo otros países en su larga y turbulenta historia.

Answer 13

En realidad, la mayoría de nuestros recuerdos de invasión son bastante débiles para los chinos contemporáneos. No están escritos en los libros de texto de historia (tal vez a excepción de la invasión de Corea durante la dinastía Tang, que se mencionó brevemente), por lo que si alguien no está interesado en dicha historia, es posible que no se dé cuenta. Sinceramente, estoy entre esas personas: realmente no conozco muchos detalles sobre nuestro historial de invasiones, y realmente no tengo mucha motivación para aclarar esas cosas. Tal vez esto habla para la mayoría de mis compatriotas (no los que verás en Quora, por supuesto, que en su mayoría están bien educados); la mayoría de los chinos probablemente saben muy poco al respecto, y tampoco les interesa.

Answer 14

Si esas invasiones se consideraron incorrectas, me cuesta imaginar cuán justo podría ser el imperialismo occidental.

Answer 15

Las personas pequeñas como tú y yo no tenemos poder sobre la voluntad de nuestros señores superiores.