¿Cuánto tiempo le tomaría a la OTAN terminar con Rusia en una guerra total?

Consideremos por un momento que las armas nucleares no se usarían, ya que sería un escenario del fin del mundo sin vencedores.

Día 1: la OTAN lanza un ataque sorpresa devastador en todos los frentes, seguido de una declaración conjunta de guerra de la OTAN contra Rusia.

Día 2: la OTAN ha obtenido una ventaja estratégica significativa, con las fuerzas rusas aún paralizadas o en desorden. Mientras tanto, los ciudadanos de los países de la OTAN salen a las calles y comienzan manifestaciones masivas contra la guerra de agresión.

Día 5: la OTAN está ganando terreno, con botas en suelo ruso. Los primeros gobiernos de la OTAN comienzan a caer: países como Noruega, donde la democracia tiene fuertes raíces, y países como Luxemburgo y Países Bajos, sin ambiciones expansionistas, son los primeros en derrocar a su gobierno.

Día 6: Europa está envuelta en protestas contra la guerra. La OTAN comienza a perder importantes activos debido a que los países se retiran de estas organizaciones. Las tropas se están retirando a sus países de origen, se cortan las líneas de suministro a medida que los ex miembros de la OTAN declaran neutralidad y prohíben a la OTAN moverse libremente sobre su suelo y a través de su espacio aéreo. Por ahora, los rusos se han dado cuenta de que la OTAN se está desmoronando desde dentro y se centra en la supervivencia y la evasión de batallas decisivas.

Día 15: la OTAN ha perdido a una gran mayoría de países miembros, muchos de ellos firmando una paz separada con Rusia. Los restos de la OTAN se están retirando a las líneas anteriores a la guerra.

Día 20: La guerra ha terminado. La OTAN ha sido disuelta por causar un acto de agresión sin precedentes desde la Segunda Guerra Mundial; El panorama político de Occidente ha cambiado por completo. La mayoría de los mejores perros de la ONU están relegados, siendo Estados Unidos y quizás Reino Unido los únicos que quedan. Sus lugares están ocupados por India y otros jugadores importantes que hasta ahora se mantenían al margen. Tiempos interesantes

Es precisamente este tipo de charla nihilista lo que hace feliz a Francia y Alemania. Ucrania no es parte de la UE o la OTAN. ¡Qué escape tan afortunado!

Alemania es muy pacifista. Por qué no? El tiempo está de su lado. Alemania tiene una gran confianza en sus industrias e instituciones. A medida que pasa el tiempo, ella solo se volverá más y más fuerte. Cualesquiera que sean los problemas que tenga hoy, mañana será un problema menor. Ella confía en que más países querrán emularla y hacerse amiga de ella, en lugar de atacarla.

En lo que respecta a la OTAN, Der Spiegel publicó recientemente una serie de artículos sobre cómo las ametralladoras del ejército alemán se doblarán bajo fuego continuo, los helicópteros de la marina no pueden volar sobre los mares, y los soldados alemanes usan escobas pintadas en el ejercicio de la OTAN. Pero todos los tanques tienen una temperatura interna de 17 ° C y son cómodos para las mujeres muy embarazadas. ¿Es esta una especie de guerra psicológica avanzada para hacer que Putin muera de risa, o una pista no tan sutil de que los alemanes no tendrán armas afiladas para la OTAN como una forma de promover la paz mundial?

Hace un año, Ucrania tenía dos pretendientes poderosos que competían para arrojarle dinero, y ella logró sumergirse de lleno en una guerra civil, arrojando a decenas de miles de sus propios jóvenes a la picadora de carne y en bancarrota. Si ya no puedo trabajar para mi trabajo debido a la enfermedad de Alzheimer o demencia, probablemente pueda conseguir un trabajo con el gobierno ucraniano.

Este mundo tiene suficientes armas nucleares para acabar con toda la vida humana veinte veces. Al final, solo sobrevivirán un par de géneros de virus. Al final del día, confiamos en que los líderes de los EE. UU., Rusia, China, etc. sean personas razonables y no vayan allí. Son los fanáticos tontos de dos bits, a quienes no les importan las consecuencias, lo que realmente nos preocupa y tratamos de desarmar. ¡Usted, señor, está haciendo que los ucranianos suenen cada vez más como esos!

La Federación de Rusia tenía un ejército mecanizado con la capacidad de librar una guerra defensiva extremadamente amarga.

Sin embargo, sus capacidades ofensivas son bastante mínimas y se basan principalmente en su arsenal nuclear.

El ejército de la OTAN no es capaz de aplastar al ejército convencional de Rusia como lo hizo Estados Unidos con Irak: está demasiado extendido con una red de alerta temprana y una red de defensa aérea demasiado desarrolladas. Sin embargo, tiene una gran ventaja en defensa, creyendo firmemente en la movilidad, el apoyo mutuo y la iniciativa de unidades pequeñas.

Una invasión rusa de Europa invocaría una respuesta de 2 etapas por parte de la OTAN. Primero, los miembros europeos lucharían contra una acción dilatoria. Sostenga hasta que una posición se vuelva insostenible, luego retire 10-50 millas a nuevas posiciones para hacer una nueva posición, repita. Esto continúa hasta que la etapa 2 llega a buen término: el poder combinado de Estados Unidos, Canadá y Gran Bretaña. Mientras Europa libra una guerra de demora y desgaste, estas 3 naciones ejercen sus fuerzas para un contraataque.

Las tres naciones tienen ejércitos que son muy hábiles y experimentados en el contraataque.

Resultado inevitable: cuando la OTAN empuje, eventualmente, a mitad de camino hacia Moscú, Rusia usará armas nucleares, al menos a nivel táctico. Esto provocará una respuesta nuclear de los Estados Unidos. Las cosas empeoran a partir de ahí.

Australia observa a sus aliados y sus enemigos abrazar la muerte por fuego nuclear y comienza a preguntarse cuánto tiempo hasta que la radiación envenene su continente.

En primer lugar, la OTAN nunca arriesgará una guerra total con Rusia. Si quisiera hablar sobre la situación hipotética, diría que la OTAN no podría vencer a Rusia en la guerra, al menos no arriesgarse a destruir la mayor parte de su poder militar.

Si observamos la historia, las invasiones de Rusia por parte de Napoleón y Hitler fracasaron miserablemente. Es probable que le ocurra lo mismo a la OTAN si deciden invadir. En primer lugar, Estados Unidos no estaría dispuesto a comprometer a sus tropas y esperaría que las naciones europeas proporcionaran la mayor parte de la carne de cañón. la UE, por otro lado, probablemente comenzaría a discutir entre ellos sobre quién debería realmente luchar. Digamos que Europa tiene una fuerza de invasión de medio millón e invade Rusia, sufrirían grandes bajas ya sea por grandes batallas o ataques al estilo guerrillero. Rusia siempre tiene la opción de agotar la fuerza de invasión retirándose a Asia y regresar cuando los invasores están cansados ​​después de avanzar cientos de millas.

Guerra total, ambos bandos terminarán la Tierra con bastante rapidez. Seguirá siendo una bola de roca fundida cubierta con una delgada corteza sólida, que orbita alrededor del Sol, pero será inadecuada para la vida humana.

Todo el conflicto se pudo terminar hace mucho tiempo mientras las bajas eran decenas, al cambiarlo a una dimensión económica, donde Estados Unidos y la UE son más fuertes que por orden de magnitud, y no existe una “opción nuclear”. Sin embargo, parece que tal curso de acción no proporcionaría el resultado político que querían las personas en el poder en Kiev.

La guerra no nuclear “total” es imposible por la simple razón: el objetivo principal de las armas nucleares rusas es evitar eso. Comenzaron a restaurar sus capacidades nucleares después de la Guerra de Kosovo, que tomaron como anticipo de su propio destino. Antes de Kosovo, la necesidad de robar prevalecía sobre la necesidad de mantener operativas las armas nucleares.

Para el OP de esa demanda de ayuda, supongo que es ucraniano. Su primer ministro declaró recientemente en Twitter que no restauraría la infraestructura civil de Donetsk destruida por su artillería hasta que Rusia comience a pagar por eso, lo que significa que nunca. En un país demócrata, un primer ministro que muestra tal desprecio por una parte de la propia población sería expulsado de su cargo en poco tiempo.

Intenta eso: eso contribuirá en gran medida a eliminar el apoyo público de los separatistas. Presumiendo que eres una democracia, no como la Rusia de Putin.

Algunos expertos dicen que tomaría ca. 40 min para destruir todo el potencial nuclear de Rusia. Bueno, no puedo estimar exactamente el daño si Rusia logra devolver el golpe en 40 minutos, pero estoy bastante segura de que Natalia Nezvanova enumeró demasiadas ciudades estadounidenses y europeas y muy pocas ciudades rusas.

De cualquier manera, dado que este escenario es inaceptable para la mayoría de la población mundial, esto no va a suceder.

Además, creo que la mayoría de los políticos occidentales son mucho más cínicos que la mayoría de la gente común. Como su “profunda preocupación” ni siquiera se ha convertido en sanciones económicas a gran escala en el transcurso de un año, supongo que están contentos con la situación en Ucrania.

Bueno, necesitan algún tipo de tregua falsa ya que la situación amenaza con arruinar el clima de negocios.
Frau Dr. Merkel y M. Hollande se apresuraron a la Residencia de Putin para persuadirlo de que firmara cualquier documento llamado “acuerdos de paz” que les permitiera guardar la cara mientras se abstienen de tomar medidas adicionales contra Rusia y continuar expresando su profunda preocupación por la situación en Ucrania.

Creo que Frau Merkel incluso habría superado su miedo al Labrador Retriever Cony de Putin, pero afortunadamente para ella, Cony está muerta. Incluso puedo entender el desprecio de Putin de estos dos líderes occidentales que fueron tratados por él con buenas razones como un felpudo.

Si ni siquiera impusieron las sanciones a gran escala y le dieron armas a Ucrania, la probabilidad de la intervención militar es cercana a cero, aunque la crisis en Donbass podría resolverse en cuestión de días simplemente enviando varios buques de guerra estadounidenses a Ucrania. costear y destruir las posiciones de los separatistas con ataques aéreos. No lo olviden, no hay tropas rusas allí según Putin y su camarilla.

Pero, ¿por qué Obama debería correr riesgos? ¿Ucrania es un país petrolero? ¿Cuáles son los intereses geopolíticos de Estados Unidos en Ucrania?
¿No sería mucho más conveniente dejar que los ucranianos peleen con el último soldado durante el “alto el fuego” mientras las “tropas no rusas no regulares” no avancen demasiado en dirección a las fronteras de la UE?
Después de todo, un pequeño daño colateral medido por entre 10.000 y 50.000 bajas en Ucrania no es nada en comparación con los intereses comerciales del lobby financiero europeo.

Asumiendo que por algún milagro no habrá armas nucleares involucradas: para siempre.

Aunque es muy superior, al final la OTAN será la que ataque y Rusia la que defienda su país o territorios. Un atacante tiene que superar al defensor. Dudo seriamente que la OTAN (al menos en la UE) sea capaz de movilizar las tropas requeridas más allá de las pocas fuerzas especiales. Incluso si los miembros de la UE acuerdan entre sí que a) atacarán yb) quién enviará en realidad cuántos soldados, los soldados simplemente se negarán a luchar. Toda guerra tiene que estar justificada de alguna manera. Ni siquiera puedo pensar en un posible argumento que haga que una mayor cantidad de soldados vaya a la guerra. Como esa deserción contará con el pleno apoyo de la población, ningún poder político sobrevivirá. Imagínense cuán grande será el apoyo para el partido que dice detener la guerra, una vez elegido. Los políticos ni siquiera pasarán las próximas elecciones simplemente tratando de comenzar una guerra total contra Rusia (u otro país). Hay una razón por la cual Alemania no apoyó ni la guerra en Irak ni las acciones militares en Libia. La gente simplemente no quiere una guerra.

No sé sobre la situación en los Estados Unidos, pero creo que es comparable. Además de eso, no entiendo por qué quieren una guerra, lo que definitivamente debilitará a sus militares y los dejará vulnerables (militar y económicamente) a un tercero que no participó (China, India, etc.).

Es miope pensar que Rusia se sentaría pasivamente allí y esperaría a que un grupo de naciones lo atacara y destruyera a todos sus militares sin recurrir a su disuasión nuclear. La gente de Rusia es un país y ustedes son muchas http://nations.so denominadas naciones desarrolladas del mundo occidental que luchan contra una nación subdesarrollada de Europa del Este. Están tan débiles y tan preocupados por un país que consideran poco desarrollado. Rusia es tantas cosas, pero no es estúpido y se advirtió que un ataque a Rusia desde cualquier rincón de Europa no saldrá como se predijo. Te hemos visto pelear y no eres tan magnánimo como nos harías creer.

Hemos observado lo fácil que es caer en ataques bien planeados como el de Hittler y, si no fuera por los rusos y los estadounidenses, Europa, como sabemos ahora, podría ser diferente. Así que déles un poco de tranquilidad a los rusos y déjelos ser. vulnerabilidades y seguir adelante.

Sin armas nucleares NO HAY MANERA de que la OTAN venza a Rusia en una guerra total. Rusia aprendió muchísimo de la manera difícil en la Segunda Guerra Mundial y ha mantenido enormes arsenales de armas de todo tipo, en estados de preparación constante desde entonces. Un ejemplo de cómo funcionaría esto se transmite mejor con la situación en Ucrania. Los separatistas rusos estaban comenzando una guerra contra los ucranianos en la región de Donets. No tenían armas, por lo que, en un caso particular, varios de ellos irrumpieron en un museo y decidieron colocar una pistola autopropulsada IS-152. Fue alimentado y cargado con la munición correspondiente. Sin ningún problema, comenzó de inmediato y fue expulsado con toda la tripulación y armado directamente a la lucha. Imagine que se repitió miles de veces con armamento de varios grados, y no olvide que la defensa no tiene que ser el armamento más reciente. Un IS-152 excavado TODAVÍA será un arma de defensa puntual formidable, ya sea desplegado contra el ejército alemán en la Segunda Guerra Mundial o la OTAN en 2016. También recuerde que, junto con esto, hay una ENORME mano de obra rusa. Putin podría movilizar a 3 millones de hombres en 72 horas y otros 9 millones aproximadamente 3 semanas después. Y no olvide la capacidad ofensiva convencional rusa. Algunos de sus aviones y misiles de ataque terrestre son increíblemente efectivos y lo demostraron en una breve guerra con Georgia en 2008. Una ofensiva de la OTAN ya que algún tipo de repetición de la ‘Operación Barbarroja’ se detendría en unos días y probablemente vería a esos participantes retirarse con sus colas entre sus piernas Ciertamente conduciría a demandas territoriales masivas y esencialmente volvería a movilizar el Pacto de Varsovia bajo la amenaza muy real de un ataque nuclear. Putin tendría el apoyo abrumador del pueblo ruso e incluso podría decidir invadir toda Europa occidental bajo el lema de “¡Nunca más!”

No sé si la OTAN ganará. En el momento en que Rusia está en alza, se habla de despedir a los altos mandos militares de Ucrania, lo cual es extraño, ya que seguramente deben estar recibiendo ayuda militar de la OTAN. Entonces, ¿qué nos dice eso sobre el consejo que está recibiendo el personal general de Ucrania? Sí, las sanciones están teniendo un efecto en la economía rusa, pero no en el efecto paralizante que Occidente quiere. Los estados bálticos están en pánico, una especie de “te lo dije” sobre el presidente Putin. Alemania y Francia individualmente no tienen miedo de Rusia, se les considera débiles. Rusia puede estar bajo sanciones, pero los problemas financieros de Europa son dos veces más graves que Rusia. La gran depresión aún no se ha levantado y no lo hará. Europa será como Japón estancado durante décadas. Podrías escribir dos “guerra y paz” con los problemas internos de la UE, un proyecto que si falla, lo devolverá a los días del Archiduque Fernando y la destrucción del continente. Los rusos tienen tiempo y recursos. Los rusos hablan de fascistas en Ucrania, bueno, Grecia con su Golden Dawn es real y con Syriza dando un paso atrás en sus promesas a la población, el temor de que un partido de derecha fuerte se haga cargo no es un gran salto. , Golden Dawn tiene un gran apoyo dentro del ejército y las fuerzas policiales de Grecia, lo que da bastante miedo.
Estados Unidos está demasiado extendido en sus batallas y lo último que necesita es una guerra con Rusia. Entonces, en un juego de farol, Rusia parece tener ventaja sobre sus enemigos. Los aliados tienen muchos problemas internos, mientras que el control de Putin sobre Rusia y su gente parece lo suficientemente fuerte. El apaciguamiento hacia Rusia es lo que parece, así que supongo que es quién ha leído y entendido mejor su historia.

El ejército ruso podría derrotar a las fuerzas de la OTAN en los países bálticos en solo 60 horas. Los Estados bálticos, incluidos Estonia, Letonia y Lituania, son demasiado débiles para oponerse a un ataque ruso y que muy pocas fuerzas de la OTAN podrían ayudar en su defensa. Estos tres países juntos tienen el equivalente a 11 batallones de combate, en su mayoría infantería ligera adecuada para fines defensivos solo con algunas fuerzas mecanizadas y motorizadas. Mientras tanto, 46 ​​batallones del Distrito Militar Occidental de Rusia y el Óblast de Kaliningrado —con un valor aproximado de nueve divisiones de combate— están armados contra ellos. La mayoría de estas fuerzas son tanques, infantería mecanizada, aerotransportada, marina, artillería, misiles de superficie a superficie y batallones de helicópteros de ataque. Son fuerzas ideales para un ataque convencional.

Debido a que la defensa es más fácil que el ataque, la mayoría de las fuerzas militares atacantes requieren una relación de superioridad de 3: 1 para tener un tiro razonable a la victoria. La relación actual en los países bálticos es más de 4: 1, y las fuerzas de la OTAN en el campo terrestre considerablemente menos potencia de fuego que sus contrapartes rusas.

Ahí es donde se supone que debe entrar el resto de la OTAN. La OTAN puede agregar rápidamente otros 8 batallones en una crisis, en su mayoría fuerzas estadounidenses con un solo batallón del Reino Unido. Eso eleva la proporción a aproximadamente 2.5 a 1. Eso ciertamente suena mejor, pero muchos de estos refuerzos de la OTAN son fuerzas más ligeras y menos capaces que intercambian potencia de fuego por movilidad estratégica.

La OTAN planea agregar cuatro batallones más de tanques e infantería mecanizada, lo que agregaría peso a la defensa de los países bálticos. Estados Unidos, Reino Unido y Alemania contribuirán cada uno con un batallón. Pero el resto de la OTAN, cuyos ejércitos cuentan con cientos de batallones de combate adicionales, aún no han dado un paso adelante y proporcionan el cuarto batallón. Suponiendo que esto suceda, eso pondrá la alianza en 2: 1.

¿Será eso suficiente para disuadir cualquier acción rusa contra los países bálticos? Esperemos que la OTAN no descubra el camino difícil.

No creo que los países de la OTAN estén preparados para una guerra total contra la Federación Rusa. Incluso con la participación estadounidense, creo que la federación rusa tiene la capacidad militar de pasar al canal inglés dentro de los 90 días posteriores al inicio de las hostilidades. Los euros son blandos, los soldados estadounidenses son blandos, los rusos están endurecidos y duros con una mayor capacidad de soportar bajas y no preocuparse. Un gran ataque ruso desbordaría las defensas del euro ahora igual que durante la guerra fría. Rusia tiene una gran ventaja militar en el continente sobre todos los demás estados nacionales.

Occidente hizo un error de cálculo en Ucrania. Primero, no comprendieron las diferencias en los muchos grupos que formaban Ucrania. Segundo, no contaban con que Rusia actuara en su propio interés. Tercero, el golpe colocó a los políticos títeres que arruinaron el esfuerzo de paz. Ucrania oriental son pueblos muy diferentes a Ucrania occidental. Dividir el país en dos sería la solución política preferida.

La OTAN nunca ganará a Rusia o viceversa. Botín en Siria, Estados Unidos y sus aliados occidentales lucharon (o al menos dice que lucharon) contra los teroristas durante más de 2 años con los terroristas ganando terreno. Luego entraron los rusos y, en 6 meses, los terroristas comenzaron a huir y quedaron atrapados en Alleppo, a quien los estadounidenses están tratando desesperadamente de salvar.

La cuestión de Crimea debería debatirse en otro contexto ya que se le dio como un “regalo” a Ucrania.
La situación en Ucrania debería resolverse dentro de Ucrania, quizás permitiendo una especie de solución federal o confederada. Debe tener en cuenta que la crisis fue, en gran parte, creada por la actitud pro fascista y el comportamiento de la política oficial de Ucrania.
Los EE. UU. Y la OTAN (bajo la vigilancia de los EE. UU.) Deberían mantenerse alejados: la política estadounidense ya ha creado y ha creado demasiadas guerras. Son los principales culpables de la situación actual en Afganistán, Irak, Siria, Irak y el nacimiento de ISIS. La política estadounidense creó todas esas situaciones de guerra. Es por eso que la implicación en Ucrania parece nada más y nada menos que un acto de burlona hipocresía.

La OTAN no puede terminar a Rusia en una guerra total. La urbanización y la concentración industrial de Occidente darían como resultado que la economía y la población de Occidente estén más diezmadas que las de Rusia, igualando así el campo para el resto del conflicto. Ninguna de las partes tendría los recursos para ocupar a la otra.

Advertencia de Putin: Discurso completo 2016 https://youtu.be/3YPFra0Nq00 Estados Unidos ha establecido sistemas de defensa antimisiles en Rumania alegando que los iraníes amenazan con ellos. Putin dice que no hay amenaza que la OTAN haya cavado con sus Mientras hablamos, China y Rusia están haciendo una prueba de guerra mientras hablamos juntos. Putin dejó su oficina y canceló todas sus reuniones durante la semana, la última vez que hizo esto, se estaba preparando para una guerra que la gente despierta. Obama también ha establecido sistemas de defensa antimisiles en Noruega Alemania Rumania Lituania Ucrania Georgia Putin ha establecido sistemas de defensa antimisiles en Moscú y las áreas circundantes de Rusia

Tiempo para algunas verdades simples.

La OTAN no va a la guerra por Ucrania.

Tiene tanto sentido hacer algo por el estilo como ir a la guerra por Chechenia, Georgia o cualquier otro SSR anterior.

Irá, si todo lo demás falla, a la guerra sobre Polonia o el Báltico. Putin lo sabe y Occidente sabe que él sabe que él sabe.

El resto es histriónica.

Desnudar armas nucleares, llevaría años y terminaría con un tratado de paz