¿Tiene China una razón legítima para oponerse al despliegue de THAAD en Corea del Sur?

Realmente no. La presencia de THAAD es un resultado directo de la negativa de China a tratar o calmar las preocupaciones de seguridad de Corea del Sur ante la amenaza continua.

Lo más cercano que China tiene a una preocupación legítima sobre THAAD en sí es que, supuestamente, el radar de la batería y el conjunto de sensores pueden rastrear los lanzamientos de misiles hasta el continente chino. Teóricamente, esto perjudicaría el sistema de misiles de China en el caso de una guerra sino-estadounidense.

En cuanto a las otras razones, China está, como a menudo parece hacer en asuntos exteriores, tratando de tener su pastel y comerlo también.

THAAD, entre otras cosas, señala el lugar continuo de Corea del Sur en el campamento estadounidense junto a Japón.

China, en los últimos años, ha aspirado a aspirar a atraer a Seúl a la órbita de Beijing. En el aspecto de la historiografía propagandística, sería un restablecimiento del “sistema tributario” de China, y en términos de geopolítica sería un reflejo de la creciente influencia económica de China. Incluso en Quora, se podían ver declaraciones ardientes que sugerían que era solo cuestión de tiempo antes de que Seúl se alineara con Pekín: China es, después de todo, el socio económico número uno de Corea del Sur. Seúl tiene que quedarse donde está el dinero, según el argumento. ¡Entonces, Seúl finalmente tiene que alinearse con Beijing! Esta teoría incluso tuvo cierto grado de vigencia entre los comentaristas occidentales.

Pero, una vez más, China (y los comentaristas sobre China) no se dieron cuenta de que la fortaleza económica no necesariamente equivale a influencia política o incluso, realmente, influencia.

Para Corea del Sur, una nación nacida en guerra y bajo amenaza continua de conflicto aniquilador, la seguridad es importante. Estados Unidos ha brindado continuamente seguridad y apoyo al régimen surcoreano, ya sea dictatorial o democrático. Las partes clave de la política exterior estadounidense se centran en minimizar el riesgo del régimen norcoreano, cuya razón de ser es y ha sido la aniquilación del orden surcoreano. Sin mencionar que fue bajo la protección y ayuda de los estadounidenses que Corea del Sur obtuvo un asiento en la mesa económica en primer lugar.

Si China hubiera podido hablar con esa seguridad, podríamos haber visto un resultado diferente. THAAD existe en la península de Corea porque Corea del Norte amenaza repetidamente con llover misiles sobre Corea del Sur. Después de pruebas recientes, esas armas podrían ser nucleares en algún momento en el futuro.

Solo este lunes (6 de marzo de 2017), de hecho, Corea del Norte lanzó con éxito cuatro misiles sobre el Mar de Japón. Tres de esos misiles cayeron en la Zona Económica Exclusiva de Japón y uno aterrizó a menos de 200 millas de la Península de Oga, hogar de una base JSDF.

Estos misiles no eran una amenaza para América del Norte; los misiles en sí mismos parecían SCUD de rango extendido, pero no era necesario que lo fueran. Pretendían mostrar por completo que Corea del Norte podía atacar no solo a Corea del Sur, sino también a Japón y las bases estadounidenses en el mismo. Pyongyang mismo lo dijo.

Mientras Seúl, Tokio, Washington y Moscú condenaban esto, Beijing era más circunspecto. Geng Shuang, portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China, dijo que la causa principal y la falla de las pruebas de misiles de Corea del Norte fue la mala relación de Washington y Seúl con Pyongyang.

Lo cual está bien, si esa es tu posición. Este no es el lugar para discutir sobre eso. Pero cuando Corea del Norte comienza a lanzar misiles y amenaza directamente con cubrir todo lo que sabe y ama en llamas, es una tarea muy, muy difícil que alguien le exija que abandone una defensa y su defensor. Especialmente cuando la persona que lo exige se niega a intervenir en su nombre contra la persona que lo amenaza.

Las continuas amenazas económicas de China en caso de un despliegue de THAAD causaron dudas entre algunos en el gobierno de Corea del Sur. Si China hubiera podido, además de eso, decir: “prometemos que definitivamente nos aseguraremos de que Corea del Norte nunca, ni siquiera probará otro misil”, y hubiera hecho creíble esa promesa, existe la posibilidad de que Seúl le habría dicho a Washington que espere un poco.

Pero China no hace eso; de hecho, parece casi alérgico a ese tipo de cosas. Si China exige que haga algo, hay poco espacio para un acuerdo: acepta su posición o puede irse al infierno. Muchos intentos de llegar a un acuerdo simplemente degeneran en Beijing, reafirmando sus demandas.

Beijing amenazará a Seúl, pero no llegará a un acuerdo, no dirá, “a cambio de renunciar a THAAD, nos aseguraremos de que ni siquiera lo necesite en primer lugar”. Es deja vu directamente del Mar del Sur de China: estas son nuestras demandas, no son negociables, y si no las acepta en su totalidad, tomaremos represalias. Se escuchará que China es fuerte, pueden hacer lo que quieran porque son más fuertes y pueden dictar los términos.

Ese tipo de demandas parecen tener sentido cuando estás tomando un curso de Asuntos Internacionales de primer año y escuchas por primera vez sobre el realismo. Sin mucha reflexión, parecen reflejar el Diálogo de Melian: los fuertes hacen lo que quieren, los débiles aceptan lo que deben. Pero el orden mundial moderno e institucionalizado no funciona así. No es solo un problema entre Beijing y Seúl, es un problema entre Beijing y Seúl y Washington y Tokio e, indirectamente, la totalidad del sistema internacional liderado por Estados Unidos.

China podría haber hablado con ese temor a la seguridad en Seúl y bien podría haber ganado, incluso si no se los hubiera ganado, algún grado de reputación internacional. En cambio, China se ha negado a tratar de calmar esas preocupaciones de seguridad, evita la vigilancia de lo que es esencialmente un estado satelital y les permite hacer lo que quieran con lo que parece ser una resistencia simbólica. Pyongyang lanza pruebas de misiles y pruebas nucleares con abandono, alentado por la inacción de Beijing. Y luego se enoja cuando Corea del Sur comienza a instalar sistemas de defensa para contrarrestar esa amenaza.

China renunció a su derecho a estar legítimamente molesto hace mucho tiempo. Y al hacerlo, simplemente continúan empujando a Corea del Sur más profundamente en las armas estadounidenses.

Por supuesto, existe la posibilidad de que China nunca haya querido legítimamente deshacerse de THAAD, sino que fue, en cambio, un punto de encuentro conveniente para el sentimiento nacionalista. Al igual que con muchas cosas en los niveles superiores del gobierno de China, simplemente no lo sabremos.

Como gobierno de China, una de las principales prioridades es proteger a China de cualquier amenaza militar externa. Desde esta perspectiva, sí, el gobierno de China tiene la legitimidad y debería oponerse firmemente al despliegue de THAAD en Corea del Sur. No se trata de intervención en asuntos internos de otros países, se trata de autoprotección y supervivencia.

Mucha gente dice que China está exagerando porque THAAD no tiene la capacidad de interceptar misiles intercontinentales. Sí, es cierto que THAAD en sí no puede interceptar misiles intercontinentales desde China. Pero mira esta imagen a continuación y piensa más estratégicamente. THAAD no tiene que tener esta habilidad. Solo necesita monitorear la mayoría del territorio de China y enviar señales a otras bases estadounidenses en todo el mundo, luego es completamente posible neutralizar cualquier esfuerzo de contraataque de China en el escenario de guerra entre Estados Unidos y China.

El despliegue THAAD socavará en gran medida el equilibrio nuclear entre las principales potencias del mundo, a saber, Estados Unidos y China / Rusia. Cualquiera que entienda la geopolítica y la teoría básica del juego estaría de acuerdo en que el equilibrio de poder es lo que mantiene la paz. Si el equilibrio de poder se ve comprometido y el costo de la guerra es muy bajo para una de las partes, es más probable que la guerra ocurra eventualmente.

Entonces, básicamente lo que Corea del Sur hizo hoy es ayudar a Estados Unidos a destruir el equilibrio que se ha construido en las últimas décadas, haciendo que su vecino más grande (también el socio económico más grande) sea vulnerable a la mayor potencia militar del mundo. Al hacerlo, simplemente crearon dos enemigos más (China y Rusia) además del actual Corea del Norte. En el escenario de una guerra entre Estados Unidos y China / Rusia, Corea del Sur estará en primera línea y servirá como un país con escudo humano para los Estados Unidos. Y China (o Rusia) no tendrá más remedio que destruir Corea del Sur para su propia supervivencia. Es por eso que Wang Yi, ministro de Relaciones Exteriores de China, dijo en la reciente conferencia de prensa que “THAAD solo hará que Corea del Sur sea menos segura”.

Por supuesto, una guerra a gran escala entre Estados Unidos y China suena muy lejos hoy. Pero eso es lo que hacen los sistemas de defensa nacional, se preparan para lo peor. Entonces, mi pregunta para los amigos de Corea del Sur, ¿estás realmente listo para tomar partido por WW3?

Entonces, para responder esta pregunta. Sí, el gobierno de China no solo tiene la legitimidad para oponerse a THAAD, es su obligación. Tienen que.

Creo que es una situación bastante compleja.

Permítanme tratar de ponerlo en términos simples y ver dónde llegamos.

Las baterías THAAD son útiles para contrarrestar los misiles balísticos entrantes en su fase terminal, lo que significa que la carga útil se ha desprendido del cuerpo de transporte y ha comenzado su descenso. Ser un interceptor, ya que THAAD está más cerca del posible objetivo … es mejor.

No puede neutralizar las capacidades ofensivas chinas, ya que no golpeará un misil en sus fases de impulso o de mitad de curso. Período. Hay una razón por la que se llama THAAD (Defensa del área terminal de gran altitud) . No se les ocurrió un nombre aleatorio para mostrar el barco. 🙂

Pero lo que preocupa a China es, en realidad, las capacidades de monitoreo de tales sistemas defensivos instalados tan cerca de su proximidad. Significa un radar muy potente fuera de su puerta que le dará a los Estados Unidos las primeras advertencias en caso de lanzamiento de un misil chino (hipótesis).

Entonces, en cierto sentido, esto puede ser preocupante para China, ya que puede resultar útil reducir sus capacidades ofensivas en un hipotético escenario de guerra … solo un poco. Y eso, radares tan potentes ejecutarían una vigilancia continua y transmitirían estos datos útiles a los Estados Unidos. Es inquietante, lo entiendo.

¿Pero fue la primera vez? ¿O esta entrega específica es significativamente alarmante? No lo creo.

Estados Unidos ya ha colocado radares como AN / YP2 en Japón, Guam y quizás Okinawa. Luego hay radares en buques de guerra navales, satélites, defensas antimisiles en Europa e Israel. Probablemente ya saben de qué color cometas volaron este mediodía. Entonces … sí!

Todavía entiendo sus preocupaciones, pero Estados Unidos tiene buenas razones políticas para llegar a tales extremos en este caso. Llegaron a actuar a pedido de sus aliados. Japón y Corea del Sur. Nadie le dijo a Corea del Norte que disparara misiles en aguas cercanas a Japón y luego se jactara de ello.

Por lo tanto, los Estados Unidos tienen razones legítimas para brindar asistencia a sus aliados garantizando fuertes defensas.

Creo que Estados Unidos debe haber estado disfrutando de esta situación. ¡Si! Uno de esos asombrosos sistemas de monitoreo y vigilancia es la boca agua, ya que sirve más que solo proteger a los aliados …

Te pone los ojos en Rusia y China. Jesús dulce bebé. 🙂

Pero, ¿puede esto proteger a Corea del Sur … o incluso a Japón de un enjambre como el ataque de misiles? No lo hará. Especialmente Corea del Sur. Demonios, incluso un cañón de artillería nuclear podría hacer el trabajo de aplanar Seúl.

Sí, es su deber legítimo proteger su patria contra posibles agresores. Respetuosamente estoy de acuerdo. Entiendo el pánico que tales actos hostiles de Corea del Norte deben haberles causado. De hecho, tienen derecho a protegerse de DRPK. Mi propósito no es discutir eso en absoluto.

El punto a explicar es la táctica de EE. UU. De empujar y seguir empujando a los posibles rivales contra el muro. Creo que esto plantea una gran preocupación.

Recuerde, hemos sobrevivido a una gran crisis de octubre de 1962 que prácticamente llevó al mundo al borde del holocausto nuclear. Los soviéticos no apreciaban los misiles Júpiter en Turquía y encontraron una manera de devolver el favor instalando bombas nucleares en Cuba. Los Estados Unidos parpadearon y todos se fueron felices a sus casas.

Otra pregunta tonta viene a mi mente. ¿Todos estos sistemas de advertencia súper geniales o incluso interceptores neutralizarían con éxito innumerables ICBM en vuelo hacia los Estados Unidos continentales (por supuesto, hipotéticamente hablando)?

Estoy sobre esas tontas cabezas que piensan que es casi imposible evitar ser golpeado.

Por qué uno tiene que ser tan hostil y llegar a extremos tan extremos en primer lugar, gritando la seguridad nacional. Uno siempre debe esforzarse por garantizar su seguridad nacional, pero no a costa de crear pánico o inquietudes para los demás. No agradecería que mi rival tome medidas agresivamente extremas que (según yo) pueden cambiar el equilibrio estratégico de otra manera. Al principio comenzaría a quejarme, pero ciertamente vería qué se puede hacer para morder la mejilla del trasero. Si lo dije.

No soy pro ruso ni chino. De hecho, si hay una nación en la tierra que más me impresiona tiene que ser … Estados Unidos de América. Realmente creo que se merecen el lugar que obtuvieron. No fue una lotería. Trabajaron para ello y se alzaron como los más fuertes del mundo.

Pero lo más respetuoso es que temo que hagan una mierda seria mientras ejercen sus derechos autoproclamados “pacíficos” y “legítimos” de proteger y servir. Y eso podría hacer que alguien reaccione, haciendo que la situación sea crítica en un punto sin retorno.

Lo que puede no terminar bien para nadie.


Traté de cerrar este tema con una cita buscada rápidamente de google, para dejar una impresión positiva.

Cuando el poder del amor vence al amor al poder … El mundo conocerá la paz.

Pero a quién estoy bromeando, eso no va a suceder, lamentablemente. Aunque en serio lo deseo. Pero es vano, ya que algunos consideramos que el miedo es una fuerza impulsora aún más potente que el amor. Entonces…. Mi error.

Todavía…. Quisiera seguir soñando. 🙂

Edición 1: Aquí hay un desarrollo interesante que no esperaba. Seúl NO está protegido por THAAD. Entonces, ¿para qué está construido THAAD exactamente?

Respuesta original:

Si lo hace Otras personas que han respondido están perdiendo el punto aquí. El problema que China tiene con THAAD es que tiene un sistema de radar especialmente diseñado para cubrir una gran parte de China, incluyendo Beijing, Shanghai, más de la mitad de sus principales ciudades y sus conglomerados de la industria pesada. Además, THAAD es Terminal High Altitude Area Defense, con énfasis en “High”. Toda la península coreana es tan pequeña que no necesita ese alto nivel de defensa. THAAD está claramente destinado a detener los misiles lanzados desde China y Rusia, Dios no quiera que suceda alguna vez. Desde la perspectiva de los chinos, tienen un ejército mucho más débil en general, por lo que la disuasión nuclear es una parte muy importante de la estrategia de defensa. THAAD reducirá en gran medida su capacidad de defenderse.

Eso es lo que cubrirá el radar THAAD.

A veces, en realidad, el compromiso es importante. Como estadounidense, debe saber que no controla el poder único en la tierra lo que hace a las personas seguras. La guerra fría ocurre porque tanto los soviéticos como los estadounidenses quieren golpearse mutuamente en todo.

Ahora, Estados Unidos está sofocando a Corea del Norte en todos los niveles. No digo que esté mal, pero es la razón por la cual está actuando cada vez más loco con los misiles y los ensayos nucleares para defenderse. Solo digo, no empujes a la gente al límite, porque entonces lucharán y dolerá.

¿Crees que les importaría matar estadounidenses disparando misiles hacia Estados Unidos cuando su gobierno se desmorona? O bien, si cree que su tecnología no es lo suficientemente buena como para causar algún daño, no puede pensar que todos los principales países del mundo simplemente aman tanto a Estados Unidos que no ayudarían secretamente a los norcoreanos con algo. O, digamos el mejor de los casos, ningún otro país va a ayudar a la RPDC. Cuando colapsan, ¿crees que no habría terroristas norcoreanos como lo que tenemos hoy con los países del Medio Oriente? Para que lo sepas, a pesar de ser pobre, Corea del Norte está a pasos agigantados por delante de la mayoría de los países del Medio Oriente en términos de tecnología militar. DT va a ser feliz. Ahora puede prohibir que todos los asiáticos ingresen al país, ya que todos los asiáticos se parecen.

Hace décadas, Estados Unidos quiere controlar prácticamente la península de Corea y abordar su ejército justo fuera de la frontera china. Así que se defendieron y es por eso que tenemos dos Coreas hoy.

Lanzamiento de misiles balísticos de corto alcance DF-16.

A pesar de la reciente modernización, USAF y USN todavía son mucho más capaces que el PLA. Uno de los medios para que el EPL logre la paridad en caso de guerra es lanzar ataques preventivos contra las bases estadounidenses en Asia Pacífico. Una especie de Pearl Habour 2.0, que golpea barcos y aviones estadounidenses mientras todavía están en el puerto o en la pista. Entonces, aunque China no quiere ir a la guerra con Corea del Sur, pero si estalla una guerra entre China y los EE. UU., Las bases estadounidenses en Corea serán el blanco.

La Fuerza Aérea B-1B Lancer aterriza en la base aérea de Osan, Corea del Sur.

Sin embargo, sin un bombardero estratégico capaz (no se cree que el H-6K chino, basado en un modelo soviético de la década de 1950 pueda sobrevivir), los misiles balísticos son el único medio real para que China ataque las bases estadounidenses.

Se construyeron modelos de bases estadounidenses en Asia oriental para la práctica de tiro al blanco.

Esta conferencia de dos oficiales navales de EE. UU. Describe este tema.

THAAD es un arma defensiva. Pero es defensivo de una manera que altera el equilibrio de fuerzas en el este de Asia. No obstante, China no puede hacer mucho por su despliegue en Corea del Sur ahora, además de quejarse.

En primer lugar, aunque China se opone a THAAD, China no ve a Corea del Sur como un enemigo ni desea ser un enemigo de Corea del Sur. China y Corea del Sur no tienen conflictos importantes y los chinos no ven a Corea del Sur como un país esclavo ni siquiera piensan en invadir. De hecho, China ve a Corea del Sur como un país vecino independiente y amigable. Los chinos también tienen sentimientos generalmente positivos hacia Corea del Sur.

En segundo lugar, en contraste, al pueblo chino no le gusta el gobierno de Corea del Norte y no le gusta su líder. Pero Corea del Norte también es un país independiente. China ya ha prohibido las importaciones de Corea del Norte y ha reducido la asistencia al mínimo para que su gente no muera de hambre. ¿Qué más esperas que haga China para influir en NK? ¿Invadiéndolos? E incluso si China habla con NK, ¿NK incluso escuchará? Tanto las personas de Corea del Sur como las de Corea del Norte son personas, si Corea del Norte se apresura por una repentina crisis de refugiados y humanitaria sería demasiado grande para China. China no tiene más remedio que tratar de mantener la estabilidad en la región. Como solía decir Israel, la peor paz es mejor que una mejor guerra. La situación óptima es que la península de Corea se unifique en paz, se convierta en un verdadero país independiente y EE. UU. Se retire de esta región. ¿Pero Estados Unidos se retirará incluso si N y S Corea se unifican? No en un millón de años. Ahí tienes.

En tercer lugar, China entiende que Corea del Sur quiere defenderse, pero a THAAD no le sirve defender ningún misil de Corea del Norte. Los dos países están demasiado cerca el uno del otro. Un misil impactará en Seúl antes de que THAAD pueda disparar cualquier cosa. incluso si un arma nuclear de Corea del Norte fue bloqueada por THAAD y explota sobre la frontera norte sur, ¿puede Seúl hacer frente a esta onda nuclear sobre su cabeza? ¿Puede Corea del Sur hacer frente a esta ola de armas nucleares sobre su cabeza? Nuevamente, los dos lados están geológicamente demasiado cerca, ningún sistema de defensa antimisiles será útil.

Entonces, ¿por qué China se opone a THAAD? Debido a que THAAD contiene un sistema de radar de súper alcance que puede cubrir 3500 km de distancia, eso es la mitad de China y un área bastante grande de Rusia. No ayuda a Corea del Sur a defenderse, sino que solo sirve a EE. UU. Para espiar a China y Rusia, punto. Incluso si Corea del Sur quiere desplegar algún tipo de sistema de defensa, ¿por qué no puede Corea del Sur desplegar un radar que solo cubra la península de Corea? ¿Por qué tiene que cubrir la mitad de China? EE. UU. Y SK afirman que la potencia de THAAD se reduce a solo 600 km. Pero, ¿quién puede apostar su vida y decir que este radar no se encenderá en secreto a plena potencia?

En cuarto lugar, son los Estados Unidos los que están siendo agresivos con China, China está en el lado de la defensa. Solo mire cuántas bases y sistemas militares de EE. UU. Están en los escalones de la puerta de China, y cuántas bases y sistemas militares chinos están en los escalones de la puerta de los EE. UU.

Por último, el sistema THAAD no es solo un sistema de defensa antimisiles, es un radar potente, por lo tanto, es un sistema militar estratégico. ¿Alguna vez jugaste Starcraft o Starcraft 2? El radar del terreno no es para defensa en absoluto. Usarlo bien es fundamental para que cualquier jugador del terreno gane un juego. Estados Unidos instala un sistema militar estratégico en la puerta de China, cualquier cosa que China haga, Estados Unidos lo sabrá. Si China hace lo mismo e instala un sistema similar a THAAD en Cuba o México, en teoría que solo la propia decisión de Cuba o México en su propio territorio y, por lo tanto, otros países no deberían estar nerviosos, apostará que Estados Unidos también se enojará mucho con China . Sucedió antes, se llama Cuba Crisis de misiles. La única diferencia es que era un misil, pero este es un radar, pero un sistema militar estratégico independientemente.

A2A, gracias.

Es un poco tarde para decir algo al respecto, lo siento.

Creo que la defensa personal es una razón muy legítima para oponerse al despliegue de THAAD.

¿Este sistema THAAD tiene el potencial de socavar la capacidad de disuasión nuclear de China? Un sí, supongo?

THAAD no es un sistema aislado, es parte de un sistema más grande, ¿Corea del Sur tiene el control total de su ejército? Parte de en el tiempo de paz. ¿Corea del Sur comparte sus inteligencias militares con Estados Unidos y Japón? Oh si.

El THAAD al principio es una cosa entre los Estados Unidos y China. Es un truco obligar a China a unirse al lado estadounidense para abordar el problema de Corea del Norte.

Recientemente, el ex secretario de defensa William Perry y el general retirado del EPL 姚 云 竹 / Yao Yunzhu tuvieron una conversación bastante interesante en una conferencia en Shanghai.

Todo el mundo se preocupa por las situaciones en la península coreana y las relaciones sino-americanas deberían echarle un vistazo.

Sí, en términos prácticos (dejaré el parlamento “moral” y patriótico para aquellos que están involucrados emocionalmente en el asunto). Es difícil responder a su pregunta si intencionalmente o no deja de definir sus términos. ¿Qué quiere decir exactamente con “legítimo”?

Hasta que se defina eso, puedo seguir con una explicación más objetiva de “por qué China lo hace” en lugar de una subjetiva “por qué China debería” tener una razón legítima.

THAAD all-in-all representa una capacidad defensiva que no debería parecer perjudicial, pero logísticamente en un espacio de batalla planificado todavía representa una proyección de fuerza. La razón de esto es:

1. Las baterías THAAD son 100% cinéticas ya que no tienen ojiva o unidad de alojamiento de ojiva. La mayoría de las baterías antimisiles lanzan proyectiles que explotan cerca de un cohete entrante como un medio de destruir la amenaza. Sin embargo, los proyectiles THAAD dependen del impacto directo con el cohete entrante, que es más efectivo. Por lo tanto, se podría argumentar que THAAD no representa una amenaza ofensiva. Pero..

2. Las capacidades defensivas aumentan la preparación para la batalla porque en una guerra, los iniciadores del primer ataque harán el mejor uso del elemento sorpresa para eliminar objetivos de alto valor para establecer el ritmo del conflicto en el corto plazo. Ser capaz de frustrar esto significa estar alerta y evitar la destrucción de material estratégico y costoso, así como la vida humana. THAAD esencialmente elimina una capacidad de primer golpe como una ventaja asimétrica para el iniciador y probablemente aumenta los costos a través de lo que de otra manera hubiera sido una represalia menos efectiva.

3. China no puede enfrentar a su audiencia nacional ni a la internacional si no dice nada sobre el despliegue de THAAD en Corea del Sur, independientemente de cuánto cambie el juego o no. Es material militar, es estadounidense y está en Corea del Sur. No todos los laicos son lo suficientemente sofisticados como para saber cómo funcionan. Es menos ofensivo que colocar más ICBM, pero es simbólico para Beijing de que Estados Unidos “aumente su usurpación” en Asia.

China finalmente salió y le recordó a Corea del Sur sus importantes vínculos económicos como una forma de amenazar a Seúl a retirarse de los despliegues. Pero esto también puso a Seúl en una posición difícil donde se vería débil si no respondiera con fuerza. Y así, Seúl salió y declaró en respuesta que decidiría su propia política exterior y decisiones militares por sí mismo como una nación soberana sin interferencia extranjera. Y creo que esta es una gran ilustración de cuán cero puede ser el juego diplomático en Asia a veces. Hay demasiados intereses trabajando uno contra el otro cultural, geográficamente e históricamente.

¿Tiene China una razón legítima para oponerse al despliegue de THAAD en Corea del Sur?

Dos tipos peleando en la calle, y tú estás sentado a un lado porque ahí es donde vives. Entonces un chico te golpea y rompe tu techo, ¿te enojarás o no?

La situación es básicamente esta:

Usted y su vecino han estado en una guerra fría durante 60 años. La razón de esta guerra fría fue porque usted y su Gran Amigo, Estados Unidos, prometieron firmar un tratado de paz dentro de los 3 meses posteriores al alto el fuego en 1953. Ahora es 2017, y todavía no hay un tratado de paz, y su Gran Amigo llamó a tu vecino “Axis of Evil” y juró destruirlo.

Entonces su vecino consiguió una bomba nuclear. Al ver que nadie con bomba nuclear ha sido invadido, piensa que es una buena protección. Yawza, puedes decir. Su capital, Seúl, está a solo 35 millas de la frontera de Corea del Norte, fuertemente fortificada. Este es el rango de ROCKET y ARTILLERY, no el rango de misiles balísticos. THAAD no hará una mierda para ayudarlo. THAAD se entiende como una defensa contra misiles BALÍSTICOS. Así que THAAD no va a ayudar a Seúl, pero neutralizará el paraguas nuclear de China en su región noreste, por lo que básicamente está trabajando con los EE. UU. Para que parte del sistema de autoprotección de China sea parcialmente ineficaz.

Entonces, obviamente, China se enojará. Ustedes no llegarán a un acuerdo de paz que ustedes hayan jurado hacer. ¡Por 60 años ! Y ahora está dañando la seguridad nacional de un espectador. Obviamente ustedes nunca quieren paz en primer lugar. Solo quieren matarse unos a otros como bárbaros. Pero, ¿qué pasa con este apoyo chino tan burlado de Corea del Norte? Escuche, Estados Unidos tiene 30,000 soldados estacionados en Corea del Sur durante 60 años. Y las tropas surcoreanas bajo el mando de los Estados Unidos. China tiene cero, un gran cero gordo, número de tropas estacionadas en Corea del Norte desde 3 años después de la Guerra de Corea. Desde la perspectiva de China, China no “protege” a Corea del Norte, sino que “la tolera” porque ya tiene personas más que suficientes para cuidar. No quiere la responsabilidad de cuidar a más coreanos. Además, es útil tener una zona de amortiguación entre sí mismo y las tropas estadounidenses. Teniendo en cuenta que las tropas estadounidenses eliminaron al 20% de la población total de Corea del Norte durante la Guerra de Corea, ¿quién quiere vivir con un poderoso loco genocida al lado? Pero la conclusión es que China es el espectador, entonces ¿por qué en el mundo se debe sacrificar el interés nacional de China por usted?

Incluso más que eso, China es el mayor mercado de exportación de Corea del Sur, comprando $ 124 mil millones en bienes de Corea del Sur en 2016. Eso es una cuarta parte de las exportaciones totales de Corea del Sur. Entonces, esencialmente esto es Corea del Sur tomando el dinero de China para comprar un sistema de armas contra China.

La postura de China, desde 1956, fue que Corea del Norte y los EE. UU. Deben cumplir su promesa mutua y firmar un acuerdo de paz. Entonces Corea del Norte puede partir por su cuenta e intentar construir su país en lugar de estar siempre preparándose para una invasión. Por lo tanto, el problema debe resolverse entre Corea del Norte y los Estados Unidos. Si hubiera un acuerdo de paz, Corea del Norte nunca habría seguido el camino del desarrollo de armas nucleares en primer lugar. Entonces las dos Coreas pueden trabajar en la construcción de una relación pacífica entre ellas. Tenga en cuenta que esto no es nuevo. Esta ha sido la posición histórica de China desde siempre.

Entonces, para el episodio de THAAD, China básicamente lo ve como la estupidez de Corea del Norte que proporcionó la cobertura diplomática para que Estados Unidos se mueva contra la seguridad nacional de China en Corea del Sur. Y Corea del Sur lo sabe. No es un acuerdo MUY GRANDE en el sentido de que China ha estado viviendo con todas estas potencias nucleares en la región para siempre, entonces, ¿qué es una más? Por otro lado, es un SIGNIFICATIVO políticamente, porque el público chino no tolera que alguien que tome su dinero para comprar un cuchillo se pegue a usted.

Mi apuesta es que el comercio entre China y Corea del Sur irá a cero, tarde o temprano, de una forma u otra.

Las respuestas aquí están desactualizadas, así que aquí está la mía en 2017, THAAD está a punto de implementarse en las próximas semanas.

No, porque China no tiene control sobre la provocación de Corea del Norte o la inestabilidad del régimen, o no ejercen ese control por razones políticas.

Estas cosas se volvieron muy claras ya que perdieron a un candidato potencial para ser el líder (el medio hermano de Kim, Kim Jong Nam) y Corea del Norte ahora tiene la audacia de acusar a China de tocar la melodía de los Estados Unidos con respecto al asunto. A pesar de la prohibición de China de importar carbón, Kim acaba de disparar misiles balísticos, una vez más, cuatro de ellos.

Por supuesto, nadie en la región provocaría que Corea del Norte se volviera aún más inestable. Pero con la reciente deserción de altos funcionarios y también sus ejecuciones públicas, el gobierno es cada vez más inestable bajo el nuevo líder joven. Y Kim tampoco tiene un estilo de vida saludable. Si Kim muere, no hay un reemplazo real ya que su otro hermano no es políticamente activo.

China también lo sabe, por lo que construyeron cercas y pusieron fuerzas para prepararse para el éxodo masivo de refugiados. Y, sin embargo, veo respuestas de chinos que dicen que cosas como Corea del Norte no es una amenaza real.

China no ofrece alternativas reales a THAAD. Simplemente están molestos por lo poderoso que es. Puede ser una bofetada a su ego, pero THAAD es una respuesta adecuada a una amenaza poderosa. Podría terminar salvando millones de vidas. Especialmente con la política de Corea del Sur en un caos en este momento, las personas en Corea del Sur necesitan algún tipo de seguridad, incluso a costa de las amenazas económicas de China.

Editar: Aquí hay argumentos en contra para aquellos que dicen que China tiene una razón legítima para oponerse a THAAD

1) China apoyó a Corea del Norte, junto con la Unión Soviética para invadir Corea del Sur para comenzar la Guerra de Corea.
2) Corea se habría unificado sin que Kim no hubiera invadido el PLA a Corea.
3) Corea del Norte ha estado amenazando con misiles balísticos y no con misiles de artillería. THAAD es una defensa contra esas amenazas.

El gobierno actual de China es muy diferente al de 1950, y Corea del Sur ha establecido una relación con China desde entonces, pero China no puede descartar las acciones de Corea del Norte y la responsabilidad que conlleva apoyar al régimen.

http://www.koreaherald.com/view… .

Si. China tiene razones legítimas para oponerse al despliegue de THAAD. THAAD permite a los Estados Unidos espiar a China con el pretexto de que mantienen a los surcoreanos a salvo del gran lobo feroz.

Aquí hay un hecho divertido. Dada la proximidad de Seúl a la frontera norte-sur, Kim Jong-un ni siquiera necesita armas nucleares para destruir Seúl. El análisis de la revista Time en 2003 llegó a medir cuánto tiempo llevaría esto: “Su capacidad de artillería convencional permitiría a Corea del Norte aplanar Seúl en la primera media hora de cualquier confrontación”. http://content.time.com/time/wor

Las armas nucleares de Corea del Norte, las pruebas y todas las travesuras son solo para advertir a los EE. UU. Que se mantengan alejados: invadirme y eliminaré a Los Ángeles. TODOS saben que Corea del Norte quiere conquistar a Corea del Sur, no destruirlo. Si hubiera leído sobre la invasión estadounidense de Irak y el asesinato de Saddam Hussein, sabría que sin armas nucleares, ningún país está a salvo de los Estados Unidos. Corea del Norte lo sabe y por eso desarrollaron armas nucleares. Es para protegerse contra cualquier posible agresión estadounidense. Además, Corea del Norte sabe que si hacen un movimiento contra Corea del Sur, sus amigos de BFF destruirían a Corea del Norte en cuestión de días . Kim Jong-un puede ser un gordo imbécil, pero no está lo suficientemente loco como para intentar un suicidio sin sentido.

PD: todos los surcoreanos saben que los norcoreanos solo desarrollarán misiles balísticos de mayor alcance y lo apuntarán en un ángulo más pronunciado para escapar de la efectividad de la altitud máxima de 150 km de THAAD, ¿verdad?

Primero, necesitas definir ‘legitimidad’.

La legitimidad china en la postura de THAAD es el equilibrio del poder global .

  1. THAAD no puede defender nada de NK, especialmente Seúl : cañones de largo alcance, cohetes de corto alcance, etc. Si SK quiere defenderse como dice, el sistema Isreali Iron Dome es mucho mejor en términos de defensa de cohetes de corto alcance, ¡y ha sido completamente probado!

  1. THAAD radar de banda x, cuyo rango de detección es de 2000 kilómetros, que cubre el noreste de China . Es la mejor ubicación para que China despliegue ICBM para contrarrestar a EE. UU.

  1. SK no puede simplemente comer pastel chino mientras compromete los derechos legítimos de China para desplegar ICBM contra EE. UU.

En resumen, NO es que SK no deba defenderse, es que SK / NK se pegan a un juego al que no pertenecen. Al mismo tiempo, SK es codicioso con los beneficios económicos . SK simplemente no puede obtener ambos al mismo tiempo.

Esta es la respuesta completa:

La respuesta de Wen Ling a ¿Debería Corea del Sur dejar de instalar THAAD para una Asia estable?

La mayoría de la gente en Corea del Sur nunca entendería por qué el gobierno chino está tan ansioso por oponerse a THAAD. Cada nación toma decisiones en nombre de su propio bien, y veo claramente los beneficios de colocar THAAD en Corea del Sur con respecto a nuestra seguridad nacional. No tiene ningún sentido, cuando China “exige” que el gobierno coreano no despliegue instalaciones militares defensivas en su propio territorio. Si el gobierno chino nunca garantizara ninguna acción reguladora cooperativa con respecto a la locura del gobierno de Corea del Norte, en realidad nunca lo hizo, entonces debería “callarse” con respecto al sistema defensivo nacional de su vecino.
Cada vez que Corea del Norte lanza misiles que amenazan nuestros territorios, o desarrolla armas nucleares, el gobierno chino no hizo ‘NADA’; ¿Y ahora nos exigen perder el derecho a defender nuestro propio país? DECIR AH.

Bueno, antes que nada, me siento triste por la relación actual entre China y Corea del Sur. Hace solo unos meses, tenemos una amistad tan buena que nos beneficia mucho a los dos. Recientemente vi algunos programas coreanos y la mayoría de ellos tenía la idea de que Thaad era solo un sistema de defensa y que los chinos reaccionaron de forma exagerada y simplemente fueron liderados por el nacionalismo. No pretendo persuadir a nadie, solo quiero explicar algunas preocupaciones de los chinos.

En primer lugar, todos estamos de acuerdo en que cada país tiene derecho a proteger a su gente y su territorio. Si Thaad se usa para defenderse de Corea del Norte, es suficiente para cubrir toda la península de Corea (radio de 900 km). Pero cubrir casi la mitad de la tierra china (radio de 2000 km) para defenderse contra Corea del Norte, simplemente no tiene sentido.

En segundo lugar, si Corea del Sur es un país totalmente independiente, incluso si el radar puede cubrir la mayor parte de la tierra de China, creo que los chinos también están de acuerdo. Porque tenemos confianza en la relación entre China y Corea del Sur y sabemos que Corea del Sur no nos atacará, ya que nunca consideraremos atacar a Corea del Sur. (Esta situación puede explicar la actitud de China hacia el radar de Rusia) Pero en realidad Thaad seguirá enviando información a los Estados Unidos . Y es bien sabido que China y EE. UU. Se ven como un rival potencial. Si un rival, que es más fuerte que tú y pone un monitor frente a tu casa, ¿qué pensarías?

Finalmente, en cuanto a por qué los chinos solo boicotean a Corea del Sur en lugar de boicotear también a Estados Unidos. Para mí, supongo que se debe a la diferencia de la balanza comercial . Creo que a nadie le gusta la sensación de que le das a alguien mucho dinero pero que te lastima, lo que te convierte en un imbécil. A diferencia del comercio entre China y EE. UU., Cada año existe un gran equilibrio desfavorable del comercio de China con Corea del Sur. Muchos chinos van a SK para viajar y comprar, gastando mucho dinero. De hecho, hay muchos pequeños conflictos entre China y SK, sin embargo, China nunca hizo nada que perjudicara fundamentalmente los intereses de Corea del Sur como Thaad. Creo que el llamado boicot es más porque no nos gusta este sentimiento que simplemente el nacionalismo. (Similar a la actitud del pueblo chino hacia el viaje a Taiwán).

A pesar de todo esto, espero que podamos trabajar juntos para resolver bien este problema. Tengo algunos amigos surcoreanos y todos son buenos. Realmente no quiero ver que el conflicto en el campo político y militar se convierta finalmente en odio entre las personas, lo que sería un desastre total.

Esta es la respuesta copiada de otra:

En realidad, es obvio que el despliegue de THAAD en SK amenazará la seguridad nacional de China pero aumentará la influencia regional estadounidense. En primer lugar, el sistema THAAD no puede proteger eficazmente SK. De hecho, THAAD puede interceptar fácilmente un disparo de misil de NK. Pero como sabemos, la tecnología de misiles de NK es bastante limitada. Si NK quiere atacar a SK, la artillería podría ser una mejor opción, que no puede ser interceptada por ninguna arma en SK. Por lo tanto, el efecto del despliegue del sistema THAAD en la defensa de SK es limitado. Entonces, ¿por qué Estados Unidos hace todo lo posible para hacer eso? ¿Por qué China y Rusia se oponen tan fuertemente? No hay duda de que el verdadero objetivo del sistema THAAD es China. La parte de intercepción del sistema THAAD, de hecho, no puede amenazar a China, pero el radar del sistema THAAD casi puede cubrir toda China y detectar con precisión cualquier misil disparado desde China y los sistemas defensivos en Alaska pueden interceptarlos fácilmente. Eso significa que EE. UU. Puede usar armas nucleares para atacar a China en cualquier momento, pero China pierde la capacidad de contraatacar. ¿No rompe el equilibrio estratégico global? ¿No daña el interés nacional chino? Imaginando que China también despliega sistemas como este en Cuba, Canadá o México que inhabilitarán a Estados Unidos para disparar misiles desde su tierra, ¿qué sucederá? Y notablemente los submarinos de los Estados Unidos están más avanzados que los de China.

Si un problema geopolítico que generalmente es seguido por la generación anterior de chinos ahora encuentra una audiencia entre los millennials [1], entonces este problema no solo es legítimo sino que se ha generalizado.

Notas al pie

[1] Los raperos chinos dicen “No” a THAAD

La respuesta de Colin Chau a ¿Tiene China una razón legítima para oponerse al despliegue de THAAD en Corea del Sur?

La respuesta de Colin Chau anterior es bastante completa, pero quería agregar que THAAD es un sistema de defensa TERMINAL. Está destinado a interceptar misiles que caen sobre Corea del Sur.

Aunque China puede tener inquietudes políticas, a menos que las fuerzas de misiles chinos bombardeen Seúl, THAAD no plantea una amenaza técnica práctica. Entonces, incluso si el sistema funcionara como se anuncia (en realidad, un ENORME si se da que golpear una ojiva mach 10 es tan difícil como intentar derribar una bala con otra bala) las preocupaciones limitadas a los chinos son completamente simbólicas y, en principio, bastante que práctico

Un sistema que realmente podría desestabilizar las fuerzas de disuasión nuclear de China contra los EE. UU. Sería un sistema de defensa antimisiles de fase intermedia o de medio recorrido que podría interceptar misiles dirigidos a los EE. UU. O Rusia. THAAD no tiene tal capacidad.

Wikipedia tiene una muy buena explicación de esto aquí:

Defensa antimisiles

Creo que China lo ha dejado suficientemente claro:

A nadie le importan los misiles thaad, ya que es inútil, la razón por la cual China está molesta es simplemente porque el radar de thaad.

Es el radar OTH que viene con thaad, el radar OTH puede detectar cosas a miles de millas de distancia, pero debido a su mecanismo, no detectará cosas con precisión más allá del rango de cientos de millas.

Poner un radar OTH en Corea del Sur significa que gran parte del este de China está siendo escaneada por un radar OTH de EE. UU. 24/7/365, lo que significa que si China no hace nada, entonces EE. UU. Puede monitorear la mayoría de las actividades de aviones / misiles de China en el Este China todos los días.

De hecho, es completamente inaceptable para China, ya que China Oriental es la parte más importante de China.

Es por eso que están fuertemente en contra de esta idea del despliegue de Thaad en Corea del Sur, y juran, además del castigo económico esperado, China también desplegará contramedidas a este radar OTH.

Lo que significa que desplegarán una matriz de interferencia eléctrica direccional a gran escala alrededor del área para interceptar señales electriónicas en Corea 24/7/365, la última vez que los EE. UU. Intentan desplegar un radar OTH en Taiwán, a través de un sistema mucho menos potente que el que viene con Thaad, China despliega una matriz de interferencia alrededor de Fujian para hacer que ese radar OTH sea inútil.

Dado que el radar OTH que viene con Thaad es mucho más poderoso que el desplegado en Taiwán, China necesita desplegar una matriz de interferencia mucho más poderosa hacia Corea del Sur, y esto ciertamente afectará la vida diaria de los coreanos, como las señales de TV y teléfono también podrían estar atascado, y los coreanos vivirán en un entorno de microondas de alta potencia por el momento, no debería ser muy bueno para su salud.

Sí, y no es por las capacidades de defensa antimisiles de THAAD, sino por sus radares de banda X.

El radar se puede encender en una fase donde puede escanear el continente chino y localizar posibles lanzamientos de misiles. Esto puede dar una advertencia anticipada a las fuerzas estadounidenses que pueden prepararse, degradando el factor sorpresa en un ataque de China.

Las capacidades de defensa antimisiles de THAAD, aunque decentes, no podrán detener los misiles balísticos chinos (puede detener a un pequeño número de ellos). Sin embargo, es el sistema de radar lo que preocupa a China.

Sin embargo, China, junto con Rusia, está tomando suficientes contramedidas, incluida la opción de apuntar a la batería THAAD o recurrir a una guerra electrónica cegadora para desactivar o confundir el sistema THAAD. China tiene más que suficientes misiles balísticos y capacidades de apuntado para apuntar a las instalaciones de THAAD.

Y en el caso de una guerra caliente real, existe la posibilidad de que Corea del Sur se niegue a colaborar con los EE. UU. Con respecto al uso de THAAD a cambio de no tener sus áreas civiles como blanco de misiles chinos de rango medio o corto alcance.

En resumen, no tienen ninguna razón legítima. Tampoco tienen razón de otras cosas que hacen, como a continuación.

¿Por qué China se opone a la membresía NSG de India?

¿Por qué China bloquea el movimiento para prohibir a Masood Azhar en la ONU?

Es triste ver que China sigue los pasos de Estados Unidos. Y flexionar los músculos y no ser razonable para otros países. Al igual que la mayoría de las respuestas aquí, justifican la acción de China en función de lo que hizo Estados Unidos.

dos errores no hacen un acierto.

Pero aparte de la política, los chinos y coreanos lo saben todo sobre política y no ha hecho ninguna diferencia en la relación de los chinos y coreanos aquí en China. Todavía.