¿Genghis Khan era turco?

https://en.wikipedia.org/wiki/Tu… los pueblos turcos son una colección de grupos étnicos que viven en Asia central, oriental, septentrional y occidental, así como en partes de Europa oriental. Hablan lenguas pertenecientes a la familia de lenguas turcas. Comparten, en diversos grados, ciertos rasgos culturales y antecedentes históricos. El término turco representa un amplio grupo etnolingüístico de pueblos que incluye sociedades existentes como Altai, azerbaiyanos, balcanes, baskires, chuvashes, caraítas de Crimea, gagauz, húngaros, karachays, karakalpaks, kazajos, khakas, krymchaks, kirguises, nogais, qashqai. , Tártaros, turcomanos, turcos, tuvanos, uigures, uzbekos y yakuts, así como civilizaciones pasadas como Dingling, Bulgars, Chuban, Göktürks , Khazars, Khiljis, Kipchaks, Kumans, Mamluks, Turcos Otomanos, Avars Panonianos, Turcos Seljuk, Tiele, Timurids, Turgeshes, Yenisei Kirghiz y posiblemente Huns, Tuoba, Wusun y Xiongnu

En general, se acepta que las primeras personas turcas vivieron en una región que se extiende desde Asia Central hasta Siberia, y la mayoría de ellas viven en China históricamente. Históricamente se establecieron después del siglo VI a. C. Los primeros pueblos turcos separados aparecieron en las periferias de la última confederación Xiongnu alrededor del año 200 a. C. (contemporánea con la dinastía Han china). Las personas turcas pueden estar relacionadas con las personas Xiongnu, Dingling y Tiele. Según el Libro de Wei, los Tiele eran los restos de los Chidi, los Di rojos que competían con los Jin en los períodos de primavera y otoño. Las tribus turcas, como los jázaros y los pechenegos, probablemente vivieron como nómadas durante muchos años antes de establecer el imperio turco de Khaganate o Göktürks en el siglo VI. Eran pastores y nobles que buscaban nuevos pastos y riquezas.

Compare estos dos mapas (el primero – Turkic Khaganate, el segundo – Mongol Empire)

Fuente: Imperio mongol

Se puede ver en estos mapas que la tierra natal de Göktürks ( bisabuelos, todos pueblos turcos ) y mongoles estaba en un solo lugar: sobre la Mongolia moderna. Por lo tanto, es probable que haya en la sangre de Genghis Khan la sangre de los antiguos turcos. Pero en este caso, ya que existe la posibilidad de que tenga la sangre de los Xiongnu , que vivían en el mismo territorio, incluso antes de Göktürks.

El era mongol.

Pero hay más … Según las viejas tradiciones, solo las personas de líneas de sangre específicas pueden obtener el título de Khaan. El Oghuz-khan fue probablemente una figura histórica real, un representante de la casa de Ashina , de quien las familias aristocráticas del clan Kinik (Seljuks) y el clan Kayi (los otomanos). Muratov BA, clanes Suyunov RR Oghuz: etnogénesis y genogeografía – 1 // BEHPS, P.648-694 (Vol.2, №7 [1,2], julio de 2015)

Chinggis Khaan era de la tribu mongol Kyat, casa del clan Ashina “lobo” y de la realeza gobernante, por lo que su línea de sangre era respetada por todos. Los otomanos también eran Kayı, por lo que reconocen la aristocracia familiar de la Casa de Kijat de Borjigin. Esta era la regla.

Por esta razón, Crimean Khan de la dinastía Giray fue el segundo después del Otomano porque es el linaje de Chinggis Khaans. Si los otomanos no tienen heredero, Crimean Han sería el próximo Otomano Han.

Sin embargo, esto puede causar malentendidos entre las personas modernas que no conocen las reglas de la realeza. Chinggis Khaan no era turco, pero era del clan real. Sus descendientes también eran respetados, Ogedai, Güyük, Mengu, Hülegü, Abaka, Keyhatu fueron conmemorados en el calendario escrito durante el reinado del Sultán Murad II en el calendario 843 Hijri. (Nihal Atsız , Osmanlı Tarihine ait Tarihî Takvimler, s. 92-94, Estambul 1961, Küçük aydın Basımevi).

Según algunos estudiosos, los Girays fueron considerados como la segunda familia del Imperio Otomano después de la Casa del Otomano: “Si Roma y Bizancio representaran dos de las tres tradiciones internacionales de legitimidad imperial, la sangre de Genghis Khan fue la tercera … Si alguna vez el Los otomanos se extinguieron, se entendió que los Genghisid Girays los sucederían “(Sebag Montefiore. Príncipe de los Príncipes: La Vida de Potemkin . Londres, 2000).

Durante el siglo XV y principios del XVI, el Giray Khan fue el segundo después del Emperador Otomano, y superior al Gran Visir, en el protocolo Otomano. Después de la rebelión de Semiz Mehmed Giray, el sultán degradó al Khan de Crimea al nivel de Gran Visir. Los Giray Khans también eran soberanos de su propio reino. Podían acuñar monedas, hacer leyes por decreto y tener sus propias tughras.

Su ADN y (C3) es característicamente mongol. Entonces podemos decir con seguridad que su padre era mongol. Pero extrañamente, los historiadores creen que Genghis Khan tenía el pelo rojo y ojos verdes, lo cual es raro entre los mongoles. Con esta teoría en la práctica, es muy posible que tenga sangre kirguisa o uigur (ambas son tribus turcas) del lado materno.

Además, Genghis Khan adoptó el guión uigur para los mongoles y se cree que Genghis Khan y su ejército también hablaban lenguas turcas.

En resumen, es posible que sea medio turco, pero esto no es importante en absoluto. Es el héroe de la nación mongol y es mejor que siga así.

Temur era una persona relacionada con los turcos mongoles. Y tampoco fue un sucesor, aunque puede estar muy relacionado con los mongoles. Sin tener en cuenta el hecho de que adoptó muchas estrategias de organización militar de Mongolia y conquistó muchas tierras de los kanatos mongoles, ningún gobernante mongol lo vio como un mongol.

Idiomas difundidos e interferencia!
La mayoría de los nombres coreanos y de Vetnam son “chinos”, no los convierte en chinos. Algunos chinos en la antigüedad tienen nombres similares a los indios debido a la influencia budista, ¿son indios? Alexander es un nombre común en EE. UU., ¿Eso convierte a Alexander en el gran estadounidense?
El corazón mongol era parte del Khanate relacionado con Turkic en alrededor de 5 centry, es perfectamente normal que tengan cierta influencia del idioma, no es como si fueran el mismo grupo de personas. Ni siquiera son de raza similar.

Muchas muy buenas respuestas aquí. En pocas palabras, no es fácil donde terminó ‘Turkic’ y comenzó ‘Mongolic’. En términos prácticos, ahora son primos lejanos del otro. Sin embargo, solían estar mucho más cerca y mezclados.

Vale la pena mencionar algunos hechos para hacer esto más específico;

  • Muchas tribus nómadas, durante mucho tiempo, compartieron estilos de vida comunes, creencias comunes, cosmología común, deidades comunes, rituales comunes, nombres comunes, patrones comunes de formación de federaciones, etc.
  • El término ‘Türk’ es una forma singular de una palabra Hsien-Pi (proto-mongol) ‘Türküt’ que era una definición de las élites líderes de los confederados nómadas.
  • Las inscripciones ‘Orkhun’ que contienen la escritura turca antic mejor conservada se encuentran en la Mongolia moderna, parte del hogar de todos los nómadas, turcos o mongoles bajo una gran cantidad de nombres tribales mencionados por otros escritores aquí.
  • Las separaciones ocurrieron en eventos prominentes en la compleja historia asiática y algunos nombres tribales (o federados) más tarde se convirtieron en nombres nacionales. Los hermanos Bumin y Stemi construyeron el primer reino usando el nombre ‘Türk’ y ese apodo Bumin ‘A-Chi-Na’ (que significa ‘lobo noble’ – una palabra compuesta turco-mongólica con un prefijo chino, también homónimo de la mitológica ‘madre’ Wolf ‘totem) y la identidad’ Türk ‘nació entonces. Su ‘orda’ contenía todas las colecciones de personas que hablaban dos idiomas comunes principales, como lo mencionaron otros escritores aquí, que luego se convirtieron en antepasados ​​de pueblos llamados turcos y mongoles. Del mismo modo, Temuchin construyó un vasto imperio, esto lo hizo apodado ‘Genghis Khan’ y entonces nació la identidad mongol. Su ‘orda’ también contenía todas las colecciones de personas que hablaban esos idiomas comunes que antecedieron a pueblos llamados turcos y mongoles. El nacimiento de ambas identidades colectivas se formó a partir de casi la misma materia prima humana.

Para resumir, Genghis Khan creó la sólida identidad mongol similar a Bumin, que había creado la sólida identidad turca. Ambos tenían elementos turcos y mongoles en sus ejércitos y pueblos que solo se distinguían por el idioma (aparentemente inteligibles entre sí hasta cierto punto en ese entonces). Siglos después, el entrelazado todavía se vive de maneras interesantes; el aeropuerto de Ankara lleva el nombre del comandante general mongol Esen Boga del ejército de Tamerlán (el restaurador turco del dominio de Genghis) que derrotó a los otomanos en 1402 en el campo de batalla donde hoy se encuentra el aeropuerto. También muchos turcos llevan felizmente nombres turco-mongoles hoy.

Entonces, ¿Genghis Khan era de una nación xyz? Esa pregunta es de alguna manera como ‘¿Jesucristo fue cristiano?’ Él fue quien creó la identidad mongol como se la conoce hoy.

Por otro lado, preguntar si alguien es turco o no es una pregunta difícil. Ese requiere una aclaración de los términos ‘turco’, ‘turco’ y ‘turco’.

El colapso del segundo Khaganate ‘Türk’ en el siglo VIII comenzó una etnogénesis y migración a gran escala de milenio que resultó en la diversificación de dialectos e identidades. El resultado son los pueblos y naciones ‘turcos’ de hoy. Un manzano con ramas de diferentes tipos de manzanas (mirar tantos tipos diferentes de manzanas en el mundo, sería un buen ejemplo). De estos grupos, uno llamado ‘nueve Oghuz’ (¿nueve clanes de la misma tribu?) Tomaron su propio camino y se sometieron a la mayor aventura etnogenética de su pueblo en un viaje de un milenio. Construyeron y perdieron grandes imperios y dinastías y se mezclaron con todos los demás pueblos en lugares donde primero se refugiaron y luego gobernaron. Al final, se instó a sus nietos cuyos antepasados ​​se habían establecido en Anatolia, aquellos que ahora se veían como cualquier cosa menos sus antepasados ​​cuyo idioma estaban hablando, a recordar sus raíces casi olvidadas a mediados del siglo XVIII mientras su último imperio era colapso durante el nacimiento de los estados-nación. Estas personas decidieron llamarse a sí mismas ‘Türk’ nuevamente. Pero debido a la intensa mezcla con todos en su camino y los pueblos indígenas de su nueva patria, en realidad eran más ‘turcos’ que ‘turcos’. Es gracioso pensar que las personas turcas menos “turcas” con la mayor tasa de diversidad en su cóctel genético son las únicas personas que se han llamado a sí mismas “Türk” en los tiempos modernos (es igualmente divertido ver a un turco moderno nacionalista que en realidad tiene ascendencia griega o un nacionalista armenio que descendió de abuelos gregorianos turcos: el nacionalismo es una enfermedad divertida de todos modos).

En resumen, Genghis Khan era definitivamente mongol por identidad (y quién sabe qué etnia exacta) y es una persona muy respetada y admirada entre los turcos, primos de sus nietos.

Genghis Khan era un mongol.
De todos modos, tanto los mongoles como los turcos pertenecen culturalmente a la gran tradición de Asia Central (centrada en el nomadismo pastoral) y hablan idiomas que pertenecen al mismo grupo (altaico).
Nombres como Temujin (el nombre de Genghis Khan), Timur, Temur, Timucin, Temuge, etc. tienen la raíz en la palabra “hierro”, que es similar (como muchas otras palabras) en los idiomas turco y mongol.
Tenga en cuenta que durante la unificación de Mongolia, los mongoles incorporaron en su nación también las tribus turcas, y con el tiempo los ejércitos mongoles terminaron siendo formados principalmente por turcos.
Los mongoles también adoptaron el sistema de escritura de los uigures turcos.

Como ya se dijo, Temur (o Timur) no fue el sucesor de Genghis Khan.
Como no era descendiente de Genghis Khan, durante la mayor parte de su vida tuvo que ponerse en el trono un “títere” Khan y (solo nominalmente) gobernar bajo su autoridad.
En sus últimos años también trató de establecerse como un verdadero descendiente de Genghis Khan, con una genealogía falsa, pero con poco éxito.

Si Genghis Khan era turco, entonces todos los turcos son de origen mongol, y no tiene mucho sentido.

La pregunta anterior me hizo preguntarme cuánto “turcos” son los turcos de hoy. Sé que mi pensamiento es un tanto racista, pero las personas de las tribus nómadas que los turcos originaron, se ven bastante diferentes de un turco aleatorio (si no todos) de Turquía.

Si coloca un turco de hoy junto a un griego, un italiano del sur o prácticamente cualquier europeo del sur, no podrá adivinar quién es quién, y eso es algo que se hace aquí en Grecia entre amigos (nos vemos igual, y la mitad de las veces, la respuesta sobre quién es de dónde está mal), y asumiría también en otros lugares.

Y el primer éxito en genética de google lo encontré;

“Los estudios genéticos nos dicen que los turcos de Anatolia (aquellos turcos que viven en la República de Turquía) son una mezcla de elementos ancestrales de Asia occidental, Asia central y el noreste de Asia, pero principalmente de Asia occidental. Esto significa que la mayoría de los turcos tienen profundas raíces en Turquía y descienden de pueblos como los armenios y los hititas que alguna vez vivieron en grandes cantidades en esa tierra. Algunos “turcos” en Turquía también tienen ascendencia reciente de los Balcanes (por ejemplo, albaneses, bosnios) y el Cáucaso (por ejemplo, circasianos), pero se han asimilado completamente a la cultura turca. Algunos “turcos” tienen algunos antepasados ​​judíos (israelitas) recientes ”.

“Turquía ha experimentado importantes movimientos de población. La estructura de la población y la relación genética de las muestras de tres regiones de Turquía, utilizando más de 500,000 genotipos SNP, se compararon con los datos del Panel de Diversidad del Genoma Humano (HGDP). Para obtener una muestra más representativa de Asia Central, Las muestras de Kirguistán (Bishkek, Kirguistán) se genotiparon y analizaron. El análisis del componente principal (PC) revela una superposición significativa entre turcos y orientales orientales y una relación con los europeos y los asiáticos del sur y central ; sin embargo, la estructura genética turca es única. FRAPPE, ESTRUCTURA , y los análisis filogenéticos respaldan el análisis de PC dependiendo del número de componentes de ascendencia parental elegidos. Por ejemplo, la ESTRUCTURA supervisada (K = 3) ilustra una ascendencia genética para los turcos del 45% del Medio Oriente (IC 95%, 42-49), 40% europeo (IC 95%, 36-44) y 15% centroasiático (IC 95%, 13-16), mientras que en K = 4 la ascendencia genética de los turcos era 38% europeo (IC 95%, 35-42) ), 35% M inactivo del Este (95% IC, 33-38), 18% del sur de Asia (95% IC, 16-19) y 9% de Asia Central (95% IC, 7-11). El análisis de PC y los resultados de FRAPPE / ESTRUCTURA de tres regiones en Turquía (Aydin, Estambul y Kayseri) se superpusieron, sin una estructura de subpoblación clara, lo que sugiere una homogeneidad de la muestra. Por lo tanto, este estudio demuestra la mezcla de personas turcas que reflejan los patrones de migración de la población “.

Y

“Los componentes principales (haplogrupos E3b, G, J, I, L, N, K2 y R1; 94.1%) se comparten con las poblaciones europeas y vecinas del Cercano Oriente y contrastan con solo una pequeña porción de haplogrupos relacionados con Asia Central (C , Q y O; 3.4%), afinidad india (H, R2; 1.5%) y africana (A, E3 *, E3a; 1%). […] El análisis SNP de alta resolución proporciona evidencia de una señal detectable pero débil (< 9%) del reciente flujo de genes paternos desde Asia Central. La variedad de haplotipos turcos es testigo de que Turquía es tanto una fuente importante como receptora del flujo de genes ".

El artículo completo de ADN de la gente de Turquía

Lo que prácticamente significa que los turcos no son genéticamente turcos, sino personas que ya viven en la región de Anatolia que se convirtieron por una minoría de turcos nómadas y mantuvieron su nueva identidad.

Sé muy bien lo importante que es la identidad nacional, por lo que mi intención no es “mostrar” que no son turcos, sino que yo y cualquier otra persona que lea esto se dé cuenta de cuán similares somos.

Era mongol y hablaba una lengua úrica altaica. El turco es otra lengua úrica altaica junto con el finlandés y el húngaro y algunos otros. Así que no, Genghis era tan turco como yo soy alemán. En el mejor de los casos, él y otros mongoles pueden ser considerados primos lejanos de los turcos.

Tampoco Timur fue su sucesor, fue otro señor de la guerra nómada (esta vez un uzbeco, que es otro de los hablantes de lengua úrica altaica) que vino un par de siglos después de él.

Algunos turcos intentan reclamar ambos como propios, pero eso tiene tanto sentido como nosotros, los iraníes, reclamamos a Geothe como nuestro. Robar héroes y conquistas de otras personas no es algo que haga una nación poderosa y orgullosa.

Era un mongol cuyos antepasados ​​se propagaron no solo en Turquía sino también en Rusia, Ucrania, Finlandia, Bosina y Crimea.

Debido a su descripción física (cabello rojo, ojos verdes), se creía que su madre era turca según los historiadores (porque los turcos son una mezcla de razas caucasoides-mongoloides, por lo que tiene sentido que tenga rasgos caucasoides), pero no lo hace turco porque de tradiciones altaicas-nómadas. La identidad nacional de los nómadas proviene de la tribu de su padre. En el caso de Gengiz Khan, él es mongol.

Temür, por otro lado, afirmó que su madre es descendiente de Genghiz Khan y en ese momento de la historia; Si quieres ser un líder en Asia Central, debes compartir una línea de sangre con Gengiz Khan, lo que te da derecho a gobernar. Temür significa hierro en los idiomas mongol y turco (Temir / Demir en turco moderno, por ejemplo), por lo que los nombres no son tan importantes si se considera que casi todos los sultanes otomanos tenían nombres árabes.

Sí, porque básicamente los turcos y los mongoles son la misma raza. Si hay un Kazajstán de kazajos y Turquía de turcos, no debería sorprendernos que haya mongoles y turcos. Le recomendaría que haga una investigación extensa sobre este tema de fuentes confiables. No juzguen por la apariencia de los turcos en Turquía, por lo que estuvieron mezclados con europeos durante 600 años. Pero los verdaderos turcos, sí, son las mismas personas que los mongoles, por lo tanto, Genghis Khan era turco. No un turco, sino un turco.

Gran parte de los ejércitos mongoles eran de habla turca. ¿Cuánto cuesta? Bueno, es interesante que las lenguas turcas se extiendan a tantas tierras, y el mongol a muy pocos de Mongolia.

No necesita la misma lengua nativa para tomar prestados nombres, solo contacto y admiración.

Esta respuesta es muy fácil. Si pregunta si Genghis Khan era turco como alguien de Turquía, entonces no, no lo era. La mayoría de las personas turcas tienen un fondo genético mediterráneo, mientras que Genghis Khan tenía un fondo genético altaico.

No, no era turco ni turco, sino mongol. Los mongoles no son turcos. Raza diferente, nación diferente, pero su ejército tenía una cantidad de soldados turcos, y algunos mongoles turquificados.

La población mongol total de hoy en Mongolia es de 3 millones Cien mil. La población de personas de habla turca (y sus dialectos) en el mundo supera los 200 millones. Hubo cientos de kanatos turcos en Asia central, de los cuales algunos fundaron grandes imperios como el Imperio asiático de los hunos (200 a. C.), los turcos del cielo (siglo VII), el imperio uigur, etc. Chinggis Khan era de origen nómada mongol (siglo XII). Pero la mayoría de sus soldados y súbditos eran de origen turco (había unificado los Janatos en Asia Central) Incluso el nombre de su capital, Karakorum / Karakurum, es turco. En turco contemporáneo, “kara” significa negro y “kurum o korum” puede significar hollín, mancha, consejo o institución. (Tiene varios significados.) En realidad, no hay mucho de qué enorgullecerse de sus acciones e imperio en la historia, pero las grandes victorias militares que logró se debieron principalmente a la presencia del poder del hombre turco bajo su gobierno. Las cifras de la población mongol actual hablan por sí solas.

Una de las fuentes que respeto sobre nuestra historia es ‘zaman yolcusu, Turklerin izinde’, este es un trabajo realmente bueno. Dicen que los turcos mongoles y uigures provienen del mismo origen. Cengiz es un nombre muy común en Turquía.

En las tierras del día actual Mongolia

El primer imperio fue Xiognu o Huns o Khunnu (en mongol significa “humano”)

Y luego había muchos otros, incluido Turk

El último imperio fue mongol.

Entonces ves que es básicamente como el judaísmo, el cristianismo y el islam.

Diferentes ramas del mismo árbol.

Entonces, en cierto modo, Genghis es un turco. Pero se diversificó para hacer su propia nación mongol.

No, Genghis Khan era mongol y su sucesor fue su hijo Ogedei.