¿Quién ganaría en una guerra no nuclear entre Rusia y Turquía? Asumiendo que los aliados de la OTAN no intervendrán.

Answer 1

Geográficamente, Rusia está en una gran desventaja. Durante la Guerra Fría, se temía que en cualquier conflicto importante con la OTAN, la URSS intentara apoderarse del Estrecho Bosfeo. En ese momento, podrían haberlo hecho. Tenían mano de obra y una frontera occidental a través de Bulgaria con la cual avanzar.

No tienen eso ahora. Simplemente no tienen la capacidad de proyectar el tamaño de la fuerza que se necesitaría para un asalto anfibio o en el aire. Incluso a unos cientos de millas de su orilla.

Eso deja un ataque en el este. Primero, Rusia tendría que atacar a Georgia y luego, si mira el siguiente mapa, verá que la frontera oriental de Turquía es extremadamente montañosa.

No es propicio para la armadura o la guerra rápida.

Rusia conquistando Turquía es casi tan probable como Estados Unidos conquistando Irán.

No va a suceder y sería lo último que Rusia intentaría.

Answer 2

¿Qué pasaría si estos dos países fueran a la guerra sin armas nucleares, aliados, política internacional y moral?

Nota: tldr; en la parte inferior de la publicación

Aquí hay dos opciones.

Uno, una guerra aérea con misiles y aviones solamente, otro, una guerra terrestre completa.

La guerra aérea sería más probable en este escenario poco realista.

Rusia tiene más misiles de crucero y un alcance más largo. También tiene una fuerza de misiles balísticos que podría alcanzar una parte justa del pavo. Las fuerzas turcas podrían responder solo con misiles de crucero de corto alcance disparados desde el aire. Ambos lados sufrirían algún daño pero ninguno estaría seriamente amenazado. Rusia, sin embargo, causaría más daños.

Turquía

Alcance de 150 km bm atacms

250 km de alcance som

Rusia

~ 300 misiles de crucero (2500 km)

~ 200 misiles de crucero (4000 km)

~ 500 iskander,

~ 400 tochka

Las bases aéreas turcas se benefician de su legado de la OTAN y regularmente cuentan con múltiples pistas y bunkers. Dados sus números y el tamaño del pavo, una parte justa de ellos siempre estaría operativa, a pesar de los ataques con misiles rusos.

La fuerza aérea rusa presenta menos aviones multipropósito, pero también es varias veces más numerosa que la turca.

Dos tercios de los aviones rusos también son bastante antiguos y relativamente poco modernos desde la guerra fría. Lo mismo podría decirse sobre un tercio de la flota turca.

Los pilotos turcos también entrenan más (~ 3 veces más).

Pavo:

23 f5a / b lift obsoleto

51 f4 2020 viejo

20 f16 block30 viejo

115 block50 upg moderno

80 bloque 50 viejo

30 block50 + nuevo

Rusia:

85 su30 moderno (20 años)

50 su35 nuevo

130 mig29 (34 viejos, 24 modernos)

80 su34 moderno

150 su25 (80 años)

150 su27 (60 nuevos)

120 su24 (80 nuevos)

120 mig31 (80 modernas)

15 su33 de edad

80 yak130

Debido a un mayor número de rusos y defensas aéreas rusas muy superiores basadas en tierra, las fuerzas aéreas turcas en su mayoría jugarían defensa.

Esperarían las incursiones rusas y tratarían de interceptarlas desde lejos, sin meterse en demasiadas peleas de perros. Aunque no sean modernos ni numerosos, los sistemas SAM turcos seguirían representando una amenaza válida para los atacantes rusos.

Especialmente la mitad de la flota que no se ha modernizado desde la guerra fría.

Turquía se queda atrás en varias plataformas de wacs, así como en aviones de guerra electrónica y elint.

Pondrían a los sam turcos en una posición peligrosa, obligándolos a reubicarse a menudo y relegarlos a un rol de hostigamiento ocasional.

Quizás más peligroso que HAWK Sams serían los SAM turcos de baja altitud, que son más numerosos.

El número bastante pequeño de aviones de ataque terrestre modernizados y la pequeña cantidad de armamento de precisión sería un problema para Rusia. Podrían elegir errar muchos de los objetivos que disparan desde grandes altitudes o bajar para recibir golpes de precisión y ser amenazados por las defensas aéreas turcas. Sin una incursión terrestre, tal guerra aérea sería un evento prolongado donde ambas partes sufrirían.

Turquía podría elegir cuándo atacar a los atacantes rusos y disfrutaría de una mejor tasa de asesinatos y causaría un desgaste constante de la fuerza aérea rusa.

Sin embargo, eso tendría un costo de permitir que los rusos vuelen sobre el norte y el este del país. Podrían bombardear los activos y la infraestructura de la tierra turca con solo intentos ocasionales de intercepción.

Turquía tiene más misiles aire-aire modernos, pero el número total sigue siendo bastante pequeño.

Dados los porcentajes históricos de muertes de misiles aire-aire, incluso en situaciones ventajosas, la fuerza aérea turca se vería obligada a usar misiles de generaciones anteriores después de unos cientos de aviones rusos derribados. Entrar en un territorio de menor alcance contra combatientes rusos que están diseñados para tal combate significaría que la proporción de asesinatos turcos sufriría.

En realidad, Turquía elegiría una postura más agresiva, tratando de interceptar la mayoría de las incursiones, pero aún fuera del alcance de las defensas aéreas rusas.

Significaría que su fuerza aérea eventualmente, después de un año más o menos, sería atribuida a números muy pequeños.

Del mismo modo, después de un año o más de tal guerra aérea, la fuerza aérea rusa carecería posiblemente de la mitad de su flota inicial. Rusia tampoco podría enviar más de un tercio de su flota al sur de Turquía, como sus bases están relativamente lejos Los aviones rusos tienen distancias bastante cortas y muchos carecen de opción de reabastecimiento de combustible en vuelo.

Junto con la débil capacidad de bombardeo de precisión, también significaría que los rusos no podrían explotar por completo la superioridad aérea y fácilmente atacar objetivos tácticos turcos.

Rusia puede perder el doble de aviones en comparación con Turquía, pero Turquía sufrirá más en general.

Una gran cantidad de objetivos grandes y fijos, mucha infraestructura y algunos objetivos tácticos quedarían en ruinas después de un año de bombardeos rusos.

Está claro quién tendría la ventaja en este conflicto.

Ahora, si las fuerzas terrestres entraran en la libertad, eso podría cambiar la dinámica de la guerra.

Turquía

ejército 390.000 (320. recluta) sin aviación

param 195.000

reserva 258.700

Rusia

ejército 315.000 (150. conscriptos)

param 285.000

reserva 120,000 equipados de 2 millones

Tldr;

Answer 3

1) La OTAN ciertamente intervendría a menos que sea Turquía tratando de invadir Moscú.

2) ¿Quién está invadiendo el país de quién? ¿Estamos teniendo un agradable evento de dispararnos el uno al otro sobre Armenia, Georgia y Azerbaiyán, o esta guerra tiene un propósito? ¿Turquía realmente quiere gobernar tanto sobre las poblaciones rusas? ¿O es al contrario?

3) Si es Turquía tratando de invadir Moscú, no veo que Turquía esté avanzando mucho. Mucho antes de que el ejército terrestre llegue a Moscú, enfrentará muchas pérdidas debido a que Armenia y Georgia no aprecian que el ejército pase por sus países. Además, ¿qué va a pasar con los problemas separatistas kurdos en Turquía? Incluso si tuviéramos que descuidar eso, escucho que les pasan cosas malas a los ejércitos que marchan a Moscú …

4) Si Rusia está tratando de invadir Turquía, pero no puede usar su arsenal nuclear por alguna razón, dudo que pueda llegar lejos. Vea la respuesta a Si Rusia tiene tanto poder militar, ¿por qué no conquistó Ucrania en tan poco tiempo?

Turquía tiene el servicio militar obligatorio y el segundo mayor ejército de la OTAN. Es un poco como una versión grande de Israel, no es una fuerza con la que se pueda jugar.

Y finalmente: tal vez ya fueron a la guerra. Es solo que están usando proxies para ello. Está teniendo lugar en Siria.

Answer 4

Considerando todo como un juego de computadora, donde el único objetivo de los jugadores es ganar a toda costa, los recursos y la “vida” son solo algunos números en el disco y el lado que captura la capital del otro gana, diría Rusia. No puedo imaginar que Turquía se acerque o tome Moscú incluso en las circunstancias más favorables. (o deseando) Esto ni siquiera sucedió en la época otomana, cuando los turcos eran 10 veces más fuertes y Rusia 20 veces más débiles de lo que son hoy.

Pero volviendo al mundo real:

1. Somos un miembro de la OTAN. (Y ese escenario es la principal justificación para ello)
2. Rusia actualmente no tiene frontera con Turquía.
3. Anatolia es montañosa e inadecuada para movimientos de tanques. El este de Anatolia es extremadamente extremadamente.
4. (Este factor emocional se pasa por alto en la mayoría de las respuestas de otros no turcos) Turquía ha luchado contra Rusia durante los últimos 3 a 4 siglos y en su mayoría ha perdido. Hay un fervor nacionalista latente extremo que espera explotar. La razón principal por la que luchamos en la Primera Guerra Mundial contra los aliados fue que Rusia estaba con ellos. En otras palabras, es un error caracterizarlo como “otomanos lucharon con alemanes”. Es más exacto decir “los otomanos lucharon contra los rusos”. En aquellos días, el ambiente era como los palestinos contra Israel. En ese sentido, la pregunta es como “¿Qué pasaría si Estados Unidos aterrizara en la Bahía de Cochinos justo el día en que Castro murió?”. El número de tanques y barcos es importante, pero si los soldados de un lado están protegiendo su patria En una lucha de vida o muerte con una ferocidad inigualable, mientras que los del otro lado están totalmente tibios con respecto a este controvertido orden de despliegue, esto hace la diferencia.
5. Un gran número de personas en y cerca de Rusia no solo son musulmanes sino también parientes étnicamente cercanos de los turcos. (Hemos gobernado toda el área entre China y Europa durante unos pocos miles de años. Sin alardear, solo un hecho)
6. Muchos países limítrofes con Rusia (como Polonia, Estonia, Ucrania) desconfían de esta posibilidad de invasión rusa. Ya están muy cerca de Estados Unidos por exactamente este motivo. La invasión de Rusia a Turquía haría que todos estos países recibieran mucha más ayuda militar de Occidente, en efecto, se transformaría en bases militares avanzadas. Estas bases serían supuestamente defensivas, por supuesto, pero quién sabe, pueden ser muy útiles en una posible invasión de Rusia por los Estados Unidos. (Al menos, así es como piensan los rusos)

Como resumen, puedo decir que esta “Victoria” le costaría a Rusia 100 veces más de lo que costó la aventura de Afganistán en términos políticos, económicos y también militares, y es mucho menos sostenible a largo plazo.

Answer 5

Espero que esto pueda ayudarte a decidir:

Rusia:
PODER HUMANO

Fuerza militar (activa + reserva + paramilitar): 2,821,255
Población total: 142,470,272
Mano de obra disponible: 69,117,271
Ajuste para el servicio: 46,812,553
Personal activo en primera línea: 766,055
Personal de reserva activa: 2,485,000

ARMAS NUCLEARES: 11000

SISTEMAS DE TIERRA

Tanques: 15,398
Vehículos blindados de combate: 31,298
Cañones autopropulsados: 5.972
Artillería remolcada: 4.625
Sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple: 3,793

PODER AÉREO
Aeronave total: 3,429
Combatientes / Interceptores: 769
Avión de ataque de ala fija: 1,305
Aviones de transporte: 1,083
Avión de entrenador: 346
Helicópteros: 1.120
Helicópteros de ataque: 462

POTENCIA NAVAL

Fuerza naval total: 352
Portaaviones: 1
Fragatas: 4
Destructores: 12
Corbetas: 74
Submarinos: 55
Arte de defensa costera: 65
Guerra de minas: 34

Pavo:
PODER HUMANO

Fuerza militar (activa + reserva + paramilitar): 1,036,095
Población total: 81,619,392
Mano de obra disponible: 41,637,773
Ajuste para el servicio: 35,005,326
Personal activo en primera línea: 410,500
Personal de reserva activa: 185,630

SISTEMAS DE TIERRA

Tanques: 3,778
Vehículos blindados de combate: 7.550
Cañones autopropulsados: 1,013
Artillería remolcada: 697
Sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple: 811

PODER AÉREO

Aeronave total: 1,020
Combatientes / Interceptores: 223
Avión de ataque de ala fija: 223
Aviones de transporte: 439
Avión de entrenador: 276
Helicópteros: 443
Helicópteros de ataque: 59

POTENCIA NAVAL

Fuerza naval total: 115
Portaaviones: 0
Fragatas: 16
Destructores: 0
Corbetas: 8
Submarinos: 13
Embarcación de defensa costera: 50
Guerra de minas: 32

Answer 6

Turquía es miembro de la OTAN y está protegida por un tratado.

La OTAN (y los diversos aliados cercanos de la OTAN) controla la abrumadora mayoría del poder militar, económico, diplomático y blando del mundo. Y por “abrumador” realmente quiero decir “abrumador”. El bloque controla el 60-70% del PIB mundial. Rusia tiene menos del 3%. Sus fuerzas militares tienen una aplastante ventaja numérica y tecnológica. Su alcance diplomático está arraigado en todo el mundo.

Y el bloque puede usar la presión diplomática y económica para asegurarse de que ninguna nación no alineada coopere con Rusia o la ayude. Rusia tiene un aliado y medio en el mundo (Bielorrusia, que está lejos de ser confiable, y cualquier otra mitad de Siria a la que Assad logre aferrarse). Una Rusia beligerante estaría aislada, sin amigos y totalmente desconectada del comercio. Sus activos globales se congelarían. Embargo total. El colapso económico sería rápido.

Y muy pronto después de meterse en tal desastre, cualquier líder que lo hiciera se vería eliminado por un golpe de estado, una revuelta oligarca o un motín popular. Y cualquier fuerza que tomara el control en Rusia se apartaría rápidamente de las hostilidades y demandaría por la paz.

Answer 7

Hay momentos en que siento la naturaleza inútil de estas preguntas, pero no puedo evitar dar mis dos centavos. Invariablemente, cuando surgen estas preguntas, las personas comienzan a dar toneladas de respuestas con todo tipo de estadísticas y misiles y tanques, y pierden los puntos reales, que es que la guerra nunca se trata de quién tiene el mejor equipo. Caso en cuestión: los alemanes tenían los mejores aviones y tanques en la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses en Corea y Vietnam. Los rusos en Afganistán. Entiendes mi punto. Ahora, ¿quién ganaría una guerra de esta naturaleza? Aquí está mi escenario:

Asumiendo que la OTAN no apoya un ataque contra otro avión ruso y Rusia decide tomar represalias. Tenga en cuenta que no hay apoyo de la OTAN. Toda la armadura brillante de las fuerzas turcas será inútil ya que no se suministrarán repuestos. Nadie sabe quién ganará esta guerra. Fácil.

Ahora aquel en el que Turquía tiene pleno apoyo de la OTAN en armas y equipos, excepto botas en el suelo. Aquí el truco es que cualquier máquina de guerra es tan buena como su operador. ¿Qué tan preparada para la guerra están las fuerzas armadas turcas? ¿Cuánta experiencia de combate poseen? Recuerde que Turquía ha estado luchando contra una insurgencia de bajo nivel en su región kurda durante mucho tiempo, pero carece de experiencia contra una fuerza convencional. Es exactamente lo contrario de la situación estadounidense en Vietnam. Recuerde que las fuerzas armadas están destinadas a proteger contra amenazas externas. Uno nunca debe usarlos en conflictos internos. Desarrolla fisuras entre el ejército, la gente pierde la fe en él y puede tener consecuencias desastrosas. Volviendo a la pregunta. El ejército turco ha sido recientemente purgado de sus altos mandos. Así que tenemos personas un poco menos experimentadas dirigiendo el espectáculo. Si no me equivoco, tampoco tiene una estructura de comando central como las fuerzas estadounidenses o rusas. Esto es importante ya que la guerra moderna requiere que todas las armas funcionen como una para atacar profundamente y con fuerza. La doctrina de guerra rusa ha sido curada durante mucho tiempo con enemigos de guerra reales mucho más grandes que Turquía. Tiene una fuerte capacidad tanto en la guerra convencional como en la no convencional. Nadie sabrá cuánto tiempo sobrevivirá Turquía luchando contra tal fuerza. Creo que no por mucho tiempo.

PD: Lee una de las respuestas alegando que el equipo ruso es una mierda. No es. Se adapta más a su doctrina de guerra.

Answer 8

Fácil. No hay nada en Rusia que sea atractivo ir a Turkiye, literalmente. Entonces, Turkiye no tiene ninguna razón para atacar. Esto significa que Rusia atacará. Digamos una guerra naval. La armada rusa se divide entre el Mar Báltico, el Mar Negro y el Lejano Oriente de Asia. Entonces, Turkiye puede barrer la Armada del Mar Negro de Rusia. El respaldo del resto de la armada rusa depende del resto del mundo. Porque tienen que pasar por el Estrecho de Gibraltar o el Canal de Suez, lo cual es problemático.

¿Fuerzas Aereas? Bueno, no sé cuántas personas conocen el último intento de Turkiye de fabricar su propio armamento. Ya hay helicópteros de fabricación nacional y Turkiye es parte de la fabricación de F35. No estoy mencionando los drones que podrían ser útiles para las expediciones. Creo que el único problema son los misiles de Rusia, pero sin poner un soldado en la masa terrestre de Turkiye, Rusia no puede ganar una guerra. (Ver bombardeos de Londres por Alemania)

¿Que sigue? Una batalla terrestre. Bueno, buena suerte al pasar esas montañas. También, pasando por Georgia antes de llegar a Turkiye. Entonces, hay una clara pérdida para Rusia.

Es interesante que solo 1 persona haya mencionado sobre la población turca y / o musulmana en Rusia, aunque muchas personas mencionaron a los kurdos. Bueno, la mayoría de los kurdos son patrióticos y defenderían a Turkiye. No sé lo que expones en tus medios sesgados, pero hay algunos hechos como el primer primer ministro y el segundo presidente de Turkiye es una persona kurda que es un héroe nacional en Turkiye y descansa en Anıtkabir, que es el mausoleo de Atatürk. Pero si miramos a Rusia, ya hubo una guerra de disputas entre Rusia y Chechenia. Ellos son solo uno de ellos. Ver estos;

Calles cerradas, mar de personas: más de 200,000 musulmanes celebran Eid al-Fitr en Moscú (IMÁGENES)

Islam en Rusia – Wikipedia

La mayoría de estas personas viven en las regiones más cercanas de Rusia a Turkiye. Nuevamente, buena suerte con eso.

La última oportunidad, después de todos estos hechos, si Rusia gana, no pueden tener ningún pedazo de tierra debido a una guerra de guerrillas

Answer 9

Larga historia corta RUSIA

Turquía tiene un reclutamiento militar obligatorio, por lo que casi todos los hombres adultos saben cómo usar rifles militares, y también el norte de Turquía, donde es probable que Rusia inicie una invasión, es montañoso.

Aparte de esos puntos, no puedo ver que Turquía tenga ninguna ventaja que pueda usar contra Rusia. Aunque debe tenerse en cuenta que el ejército turco es muy apreciado a pesar de que no está a la par con el ejército ruso, que es el segundo ejército más fuerte del mundo.

Entonces, diría que Turquía podría contener a Rusia por algún tiempo, pero sin la ayuda de la OTAN, Turquía no tiene ninguna posibilidad de ganar una guerra contra Rusia.

Aunque la capitulación de Turquía no significaría físicamente el final de la guerra, los turcos son ridículamente nacionalistas, por lo tanto, se espera que continúe una lucha guerrillera sin parar.

Answer 10

¿Por qué todos piensan que tal guerra se libraría por medios convencionales?

Rusia es el hogar de algunos de los mejores piratas informáticos del mundo, muchos de los cuales trabajan para o con el ejército y sus agencias de inteligencia.

Cualquier conflicto como este, que sinceramente dudo que ocurra de todos modos ya que las buenas relaciones con Turquía son demasiado estratégicamente importantes para los rusos, probablemente comenzaría con un ataque cibernético para destruir la mayor parte de la infraestructura y la red eléctrica de Turquía. Y si Rusia puede evitar que esto les suceda, tienen una gran ventaja ya que cualquier oposición militar se verá gravemente debilitada.

En una guerra convencional, y suponiendo que no haya intervención de las fuerzas de la OTAN (también poco probable), el ganador es probable que sea un fracaso, pero es difícil invadir y conquistar cualquier país importante en estos días, particularmente uno con el tipo de terreno difícil que tiene Turquía. Pero un ataque cibernético efectivo y oportuno, siempre que Rusia haya podido protegerse de un ataque similar por parte de las fuerzas de la OTAN, podría reducir a Turquía a tener que librar una guerra de guerrillas a largo plazo con muchas pérdidas de vidas.

De cualquier manera, tal conflicto simplemente no tiene sentido geopolítico dados los intereses estratégicos de Turquía y Rusia.

Answer 11

Turco aquí … Tengo mucho cariño a mi país y creo en su poder militar. Sin embargo, en comparación con Rusia, Turquía es extremadamente débil.

El tipo de superior de la Armada turca en el Mar Negro aún no tiene capacidad para un gran desembarco antes de que todos los barcos sean hundidos por la Fuerza Aérea Rusa. La defensa de la armada sería casi imposible debido a los fuertes sistemas de defensa aérea rusos y cientos de aviones de combate rusos. Tenemos que gobernar nuestra invasión desde el mar.

La opción de tierra para Turquía sería solo a través de Georgia. El ejército turco tiene que invadir Georgia antes de quedarse en las montañas del Cáucaso, que es casi imposible avanzar antes de perder la mitad del ejército. Por otro lado, los misiles turcos de corto alcance tampoco serán una amenaza para los rusos. La mejor estrategia para Turquía sería jugar a la defensa.

Opciones rusas: tampoco creo que puedan permitirse el aterrizaje en el mar. Sin embargo, después de ablandar la costa turca con su fuerza aérea superior y misiles, los rusos pueden dejar caer en paracaídas a soldados y vehículos blindados, pero sería extremadamente difícil suministrarlos tan lejos de su tierra natal.

Creo que los rusos también tienen ventaja en la guerra terrestre. Pueden comenzar a usar sus soldados en Georgia, anexados durante la guerra de Rusia-Georgia. Después de cruzar las llanuras georgianas, llegarán a las regiones montañosas de Turquía. El avance sería muy lento y mortal. El ejército turco inicialmente tendría una mejor proporción de muertes, pero creo que eventualmente los rusos llegarían a mediados de Anatolia en aproximadamente un año. Se sabe que los turcos se rinden fácilmente, por lo tanto, la insurgencia duraría décadas … En mi opinión, el ganador sería RUSIA.

Answer 12

Rusia, y aquí está el por qué. Esto es desde el punto de vista de una guerra total en la que ninguno de los países busca ocupar al otro, sino simplemente reducirlo a pedazos.

Rusia tiene icbm más avanzados a su disposición que viajan a velocidades más altas de las que pueden manejar las actuales defensas antiaéreas turcas. Una lluvia de misiles en Estambul y Ankara dejaría a los turcos ardiendo en una pila de cenizas. El ejército turco tomaría represalias atacando a Rusia desde el mar negro que dejaría sus barcos (turcos) como patos sentados para la artillería y los submarinos rusos o por tierra (en Siria) donde el ejército turco se encontraría con los kurdos, los islamistas respaldados por el ejército sirio. por aviones rusos. Los f-16 turcos serían disparados desde el cielo más rápido por el s400 de lo que se puede decir, ¿dónde está mi doner kebab? Y esto ni siquiera tiene en cuenta la posibilidad rusa de armar a los kurdos en el pavo SE.

Etapa 2: la OTAN se involucra aumentando las posibilidades de una confrontación nuclear, en cuyo caso se podrían lanzar alrededor de 1500 10+ megaton icbms y 700+ de la OTAN para destruir el continente europeo.

en resumen, sin pavos nato pierde. Con la destrucción mutua de la OTAN. Estoy un poco desconcertado por la cantidad de respuestas a favor de Turquía, considerando que en las guerras russo turcas pasadas, Rusia ha derrotado a Turquía 6-2. Esto es de un país que gasta 1/6 en defensa de los EE. UU. Pero todavía está en su lista de nr. 1 amenaza existencial. No te metas con los rusos.

Answer 13

Si se trata de lucha aire-aire: Rusia.

¿Por qué? = Más y mejores aviones y Rusia es realmente conocida por sus grandes capacidades de misiles.

Terreno: el agresor perderá. Si Rusia ataca a Turquía, perderá muchísimo, los tanques rusos ya no son tan buenos, el armamento T14 aún no está completamente disponible, t90 no estará en primera línea, principalmente t80, los misiles Mizrak turcos los eliminarán. Turquía armará sus tanques fuertemente, los Leopard 2 probablemente se actualizarán a la versión NG. Todos estarán equipados con sistemas de protección de matanza dura / matanza suave. Las montañas serán + para Turquía.

Si Turquía ataca lo que nunca hará, perderá, en primer lugar, tiene muchos enemigos, ir a países para llegar a Rusia será una gran pérdida incluso antes de que llegue a Rusia. nunca ocurrirá.

Naval: esto es realmente 50/50

Si Rusia se acerca a las aguas turcas, todos los barcos serán destruidos, grandes pérdidas para Rusia, Rusia nunca enviará toda su flota, por lo que la mayoría serán destruidos, y la armada rusa solo es fuerte en el papel.

Si Turquía ataca, se eliminará con submarinos rusos con mucha facilidad. algunos barcos serán destruidos por ambos lados, pero ninguno de ellos tiene suficientes barcos para atravesar.

¿Qué puede hacer Rusia para ganar la guerra sin grandes pérdidas? ICBM’s. Rusia puede destruir el pavo, o al menos “perjudicar *” al país derribando fábricas y demás desde su país sin intervenir. (No es necesario usar armas nucleares, puede estar equipado con explosivos) También puede hacer lo que hace ahora, mucho antes de que fue a la paz, propaganda. Turquía necesita turismo y las denuncias pueden dañar gravemente al país. También apoyan PKK y otros terroristas como YPG.

¿Cómo puede Turquía ganar una guerra? Al hacer lo que hace ahora, o nuevamente antes de las conversaciones de paz … Pueden ser pacientes. La economía turca está creciendo extremadamente, incluso después de los ataques terroristas y las sanciones rusas, todavía creció un 4,8% el primer trimestre de 2016 según la wikipedia. Su exportación de armas creció un 30% en los dos primeros meses de 2016. Turquía ha desarrollado una gran cantidad de equipo militar, siendo también uno de los mejores, como Altay, Koral, Tai anka, helicópteros de ataque, etc. Turquía ha desarrollado armas dominantes en casi todas las categorías de armas militares. Si bien literalmente no hace nada, su economía aumentará, mientras que el ruso disminuirá. para 2020 Rusia podría colapsar a medida que bajan los precios del petróleo.

Si bien los Spetsnaz son peligrosos, no olvides que la sangre turca es mucho más peligrosa Command Comando de Fuerzas Especiales ← Turquía

Las fuerzas especiales turcas no llegan a las noticias tanto como ellos, pero bueno, humillar a Delta Force 4 años seguidos en sus propios juegos militares, y luego hacer que cancelen es suficiente prueba.

enlaces: Economía de Rusia

Economía de Turquía

Lista de equipos de las fuerzas terrestres rusas

Equipamiento moderno de las fuerzas terrestres turcas

Answer 14

No voy a considerar el uso de armas nucleares que acaben con la humanidad.

Primero tengo que dar información sobre estos dos ejércitos. El ejército ruso es mejor conocido, la mayor parte de su equipo militar es antiguo equipo soviético. Y tienen entre 500 y 600 aviones de combate modernos, dependiendo de la fuente. El resto de sus flotas es simplemente inútil. Turquía también tiene 250 aviones de combate modernos. Nuevamente, el resto de su flota también es inútil.

Rusia tiene ICBM, pero los misiles balísticos de largo alcance son inútiles siempre que no estén equipados con ojivas ABC. Pero Rusia tiene misiles de crucero de largo alcance, que es un misil muy preciso. Turquía está desarrollando ese misil, pero aún no lo tienen.

Turquía tiene unos 700 tanques modernos de tercera generación. Rusia tiene alrededor de 2200.

Primero voy a considerar el primer ataque ruso. También se debe tener en cuenta que el ejército turco fue diseñado para realizar el primer ataque soviético, en los años 50 bajo la OTAN. Después de la caída de la Unión Soviética, Rusia no pudo producir suficiente equipamiento militar para cubrir su frontera como la URSS. Entonces Rusia necesita asignar su fuerza aérea. Pero el problema principal es que el ataque aéreo ruso inicial podría provenir de pocas bases cercanas a Turquía. Y estas bases no están tan cerca de Turquía. Una sola incursión rusa que puede aniquilar a la fuerza aérea turca sin portaaviones es bastante delgada. Atacar partes occidentales de Turquía está muy lejos de casa para los aviones rusos. Turquía podría defender fácilmente su espacio aéreo durante días, incluso semanas, y puede causar grandes daños a los rusos. Rusia tendría que sacrificar sus pocos aviones modernos para ganar esa guerra.

Para ganar la guerra, Rusia necesita un asalto terrestre. Y la armada rusa simplemente no puede transportar un número significativo de tropas terrestres. Entonces Rusia necesita invadir Georgie, viejo o nuevo, todos los tanques rusos conocidos con su delgada armadura. En ese momento, probablemente el ejército turco ya llamó a muchos millones de hombres al servicio, dudo mucho que los rusos sigan a su líder en una guerra que no muestra ninguna amenaza existencial. Incluso si los rusos comienzan un ataque terrestre, no podrían invadir vastas tierras sin perder a millones de hombres como en la segunda guerra mundial. Turquía tiene la costumbre de no ser invadida como Rusia. Rusia probablemente tenga que retirarse de las tierras que obtuvieron.

El escenario inicial de ataque turco solo diferiría en las primeras partes, simplemente Turquía causaría más daños a la fuerza aérea rusa y cerca de los activos militares.

En cualquier caso, tal guerra sería una victoria pírrica para Rusia, si Rusia perdiera demasiados tanques o aviones, esto afectaría muy negativamente sus ventas militares a largo plazo. Y Rusia ya tiene enormes problemas económicos, Rusia simplemente no puede permitirse esa guerra en el futuro previsible.

Answer 15

Basta con mirar la historia, al final de la última guerra ruso-turca, Rusia borró la pizarra con Turquía (entonces el Imperio Otomano) en el tratado de San Stefano. Al final de esa guerra, estaban a 15 millas de las puertas de Constantinopla y si no fuera por Gran Bretaña, habrían comenzado los trabajos de asedio. La Grecia póntica y continental ciertamente habría ayudado a no mencionar a los armenios del noreste.

Más de 100 años después y nada ha cambiado, Turquía seguirá buscando apoyo en Occidente, pero esta vez seguramente será eliminado.

Rusia no es estúpida para atacar por sí misma, se enfrentará a representantes de Irán y Kurdistán desde el sur y el sureste.

Entonces, sin duda, abrirá una posición de flanqueo justo en el Bósforo con una acción de aleteo apoyada desde su base en Crimea. Al otro lado del Bósforo, en la costa siria, Rusia tiene otra base en el Tártaro.

Mire esta propuesta, Rusia ataca a Turquía europea desde el N, NE, W y SW, Irán y los kurdos atacan desde el S, SE. Armenia rápidamente tomará territorio citando la promesa wilsoniana.

Dime en este escenario, los bombardeos aéreos simplemente no pueden detener la acción de flanqueo. A menos que la OTAN ataque todo con tropas terrestres.

Las tropas turcas no son rival para los rusos, las tropas sauditas son inferiores a las iraníes, ni siquiera pueden derrotar a los pobres hutíes yemeníes, todos sabemos de los kurdos decididos.

Ningún presidente de los Estados Unidos puede mover al Congreso para dar permiso, de ninguna manera. El público estadounidense simplemente no tiene el estómago para eso, y la mayoría de los estadounidenses en realidad apoyan las actividades de Rusia en Siria y ven a Turquía y Arabia Saudita como instigadores del fanatismo islámico.

Rusia ganará incluso contra 1/2 OTAN.

Answer 16

Para proporcionar una respuesta, necesitamos un escenario plausible. El único que tendría sentido es el control del Bósforo si Turquía decidiera negar el acceso a Rusia. Si esto realmente sucediera, el primer movimiento de Rusia sería advertir a todos los buques civiles que el Bósforo ahora estaba cerrado. Cualquiera que lo atraviese lo hace bajo su propio riesgo. Esto negaría a Turquía cualquier beneficio económico del tráfico allí. Los submarinos rusos irían en una ola de asesinatos, hundiendo todos los barcos turcos en el Mar Negro, identificándolos fácilmente con sus satélites espías.

Una vez que se retirara la armada de Turquía, (o en paralelo en realidad), Rusia lanzaría ataques aéreos y misiles de crucero contra el Patriota turco y otras unidades de defensa aérea. Lo siguiente serían las defensas costeras y la artillería, para despejar el camino para una fuerza de desembarco naval.

Turquía concentraría sus fuerzas en el Bósforo y sus alrededores en preparación para el ataque. Si la Fuerza Aérea turca sobreviviera a la campaña inicial de bombardeos, lanzarían una masa para hundir la flota rusa que se acercaba. Los destructores rusos armados con misiles S400 diezmarían la mayor parte de la amenaza, pero algunos F-16 turcos lanzarían su Exocet o equivalentes contra la flota rusa, hundiendo algunos.

En preparación para el ataque para apoyar una cabeza de playa, Rusia bombardearía con alfombras a las tropas turcas en masa que esperaban para repeler el desembarco ruso. Los primeros tanques rusos T-90 y Armata comenzarían a salir de los aerodeslizadores desplegándolos para asegurar la cabeza de playa.

Después de sangrientas batallas en la ciudad y grandes pérdidas en ambos lados, Rusia toma el control del Bósforo. Se acuerda un alto el fuego, y las dos partes firman un nuevo tratado para la copropiedad del Bósforo, con un contingente ruso que se queda atrás para garantizar que se cumpla el tratado.

Answer 17

Rusia, sin duda.

El ejército turco puede ser fuerte, pero tradicionalmente bastante indisciplinado. Solo piense en lo que sucedió durante la invasión de Chipre. Incluso contra un oponente armado con rifles de la era de la Primera Guerra Mundial, algunos tanques T-34 y ninguna armada significativa, solo lograron un éxito parcial, con grandes pérdidas. Una buena parte de estas pérdidas fueron causadas por fuego amigo, especialmente el hundimiento de tres (!) Destructores por sus propios bombarderos de combate. El desempeño de Turquía en esa campaña fue simplemente ridículo, y solo fueron salvados por el hecho de que su oponente estaba prácticamente desarmado.

Muy bien, esto fue de hecho hace 50 años, pero las cosas no han cambiado mucho en Turquía desde entonces. Su ejército no ha estado en una guerra adecuada desde Gallipoli, y ninguna cantidad de armamento moderno puede compensar la falta de disciplina y organización. Creo que actuarían de manera muy similar contra los rusos. Su moral puede verse reforzada por el hecho de que están defendiendo su propia patria, pero eso no es todo.

Para empezar, los rusos destruirían su armada con su propia flota de superficie, submarinos y bombarderos. Por lo tanto, una invasión marítima rusa podría aterrizar relativamente sin obstáculos. Sería difícil predecir su ubicación también porque hay una costa muy larga, que ofrece una gran cantidad de posibilidades.

Lo más probable es que los rusos puedan avanzar bastante antes de que el ejército turco pueda oponerse a ellos en vigor. Incluso entonces, sería un desastre terrible. Turquía no tiene una muy buena red de carreteras o ferrocarriles. Muy probablemente su ejército se dispersaría en focos de resistencia y probablemente se centraría en defender las principales ciudades y aeropuertos. Sin embargo, un ejército defensor nunca ganó una guerra. No tendrían medios para contraatacar, e incluso si lo intentaran, solo desperdiciarían sus recursos.

Sería muy difícil prestar ayuda a Turquía. Los rusos podrían bloquear fácilmente el Bósforo y bloquear sus puertos mediterráneos. Cualquier barco que intente acercarse a las costas turcas se enfrentará a la destrucción inmediata, ya sea por la marina rusa o por ataques aéreos.

Lo mejor que los turcos pueden esperar es que los rusos cometan un error estratégico absoluto, de manera similar a lo que hicieron en Chipre, y su avance se detiene. Incluso en este caso, grandes áreas del país permanecieron bajo ocupación y los turcos no tenían medios para expulsar a los rusos.

Answer 18

Diciendo que es una batalla hipotética en otro país (como Siria). Yo diría que Rusia. Tienen, como otros han dicho, una mayor fuerza naval y aérea, en comparación con Turquía. No sé qué tan actual es esto, pero lo busqué y Rusia tiene más tropas disponibles que Turquía, por 100k (700k [1] vs 800k [2]). Ciertamente, Rusia gana y tiene un 90% de posibilidades de ganar.

No estoy seguro de cómo las otras respuestas de quora llegaron a la conclusión de que Turquía tiene más tropas terrestres que Rusia, a menos que Turquía alistara todas sus reservas y lograra sorprender al ataque de Rusia antes de que tuviera la oportunidad de hacerlo. Tal vez ellos saben algo que yo no.

Digamos que ambos tienen una batalla hipotética sobre la parte rusa del mar negro en Turquía

Sea, Turquía no está tratando de tomar todo, solo esa parte. Y mientras marchan para derrotar a Rusia, la OTAN decide que es mejor no involucrarse a menos que Rusia invada Turquía. De todos modos, Turquía tiene un ejército de 613 k más sus reservas que suman alrededor de un millón en comparación con las tropas de Rusia.

Los rusos tienen una mejor armada y fuerza aérea, por lo que las fuerzas invasoras serían repelidas por aviones y barcos rusos. Tendrían que cruzar Georgia para luchar en tierra o cruzar el mar negro, y de cualquier manera no están fuera del alcance de los aviones. Sin mencionar que Rusia tiene más tanques y potencia de fuego. Creo que Rusia ganaría, pero le daré un 80% de posibilidades de vixtory

Eso se suma a una posibilidad total de que la victoria rusa sea del 170% frente a los pavos del 30%.

Incluso si Rusia invade Turquía y la OTAN decide no involucrarse por alguna razón (¿tal vez apoyan a los kurdos?), Rusia todavía tiene una posibilidad decente de ganar un ataque sorpresa. Ellos utilizan aviones y acorazados para garantizar que pueden cruzar la seguridad del mar negro y pueden reclutar más tropas que el pavo. También tienen el elemento sorpresa, por lo que Turquía nunca tiene la oportunidad de alistar las reservas. Creo que Rusia tiene un 35% de posibilidades de ganar, solo porque sería difícil apoderarse de un país grande como Turquía (la nuez no es inverosímil)

Así que agreguemos eso: Rusia tiene un 205% de posibilidades de ganar y Turquía alrededor del 115%. ¡Rusia gana!

Notas al pie

[1] TSK’nın Mart 2016 Personal Mevcutları

[2] Fuerza militar de Rusia

Answer 19

Rusia podría ganar la guerra naval. Simplemente compare los barcos activos para Rusia y Turquía:

• Lista de barcos activos de la Armada rusa

• Lista de buques activos de las fuerzas navales turcas

No todos los barcos rusos activos “estacionados” en el Mar Negro, por lo que Turquía podría tener buenas posibilidades de competir en el mar. Si actúan rápidamente, podrían impedir que los barcos rusos se extiendan demasiado en el mar, pero Rusia puede obtener un apoyo aéreo decente.

Rusia 1: 0 Turquía

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Rusia definitivamente ganará el aire:

• 148,000 personas para Rusia. Actualmente, la Fuerza Aérea rusa opera un total de 61 bases aéreas. Esto incluye 26 bases aéreas con aviones tácticos, de los cuales 14 están equipados con aviones de combate. Fuerza aérea rusa

• 60,000 personas con 668 aviones para Turquía. Fuerza aérea turca

Rusia 2: 0 Turquía

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Turquía tiene más posibilidades de ganar la guerra terrestre:

• 1,000,000 para Turquía. Fuerzas de tierra turcas
• 380,000 para Rusia. Fuerzas terrestres rusas

Rusia 2: 1 Turquía

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Asumiendo que Rusia tendrá una gran ventaja en el mar y en el aire, contar solo con las Fuerzas Terrestres no hará una gran diferencia y Rusia ganará.
Además, Rusia tiene más recursos e infraestructura para apoyar a sus tropas y dará una gran ventaja si la guerra dura más de 1 año.

Answer 20

Turquía nunca trataría de invadir Rusia en este día de edad. Entonces, supondré que te refieres a una guerra librada entre Rusia y Turquía en suelo turco o en suelo neutral. ¿En suelo turco? Turquía gana. Rusia enfrentaría una humillante derrota si intentaran invadir Turquía. Turquía es posiblemente el segundo ejército más poderoso dentro de la OTAN. El ejército del Reino Unido se encuentra en un estado deprimente y lamentable en este momento, incluso con un alto oficial militar británico que dice: “Si nuestra ambición es ser el segundo poder militar dentro de la OTAN, estamos en un estado bastante lamentable”. Esto solo deja a Francia. En general, sin embargo, Rusia no podría invadir Turquía, incluso si quisieran. La situación más probable sería una guerra en suelo neutral. Usaré Siria como mi ejemplo. ¿Una guerra turco-rusa en Siria? Estancamiento. Mientras que muchos de ustedes asumirían que Rusia ganaría esta guerra. Tenemos que tener en cuenta la geografía. Turquía y Siria comparten una frontera, por lo que sería mucho más fácil para Turquía traer equipo militar a Siria, sin embargo, a pesar de que Rusia podría demorar un poco más en traer más equipo, Rusia podría luchar muy bien. En general, una guerra entre Turquía y Rusia sería extremadamente mortal y costosa para ambas partes. Sin embargo, en el mundo real, esto sin duda involucraría a la OTAN. Esto cambiaría de inmediato las cosas a favor de Turquía.