¿Tenía Polonia un derecho más fuerte a las fronteras Oder-Neisse (en el oeste) que los sionistas a Palestina a principios del siglo XX?

Answer 1

Creo que Polonia tenía un fuerte reclamo sobre el territorio al este de la línea Oder-Neisse, pero no veo cómo se relaciona de ninguna manera con la fuerza del reclamo judío sobre Palestina.

De hecho, los judíos probablemente todavía tenían un mejor reclamo simplemente porque la Línea Oder-Neisse se dibujó a través del territorio de un estado existente (Alemania) cuyas fronteras y soberanía sobre este territorio fueron reconocidas internacionalmente. Realmente implicó la limpieza étnica de los alemanes para implementar esta transferencia de tierras. En el caso de Palestina, el estado que tenía poder soberano sobre él ya había dejado de existir (véase la Conferencia de Paz de París, 1919). El único pueblo que aún existía que alguna vez tuvo un estado soberano en Palestina fue el pueblo judío. En el curso de la división del territorio del ahora desaparecido Imperio Otomano, la comunidad internacional reconoció la legitimidad del reclamo judío y tomó la decisión de asignar tierras para el estado judío restaurado, además de crear varios estados árabes.

Answer 2

Interesante paralelo, muy buenas comparaciones, pero en última instancia no comparables.

Por lo que vale, aquí están mis dos centavos:

Aquí hay un mapa de la red ferroviaria en Polonia. ¿Adivina cuáles fueron los antiguos territorios de Prusia / Alemania?

Los antiguos territorios de Prusia / Alemania fueron desarrollados por los prusianos / alemanes y tuvieron un gran impacto en el paisaje social y físico de la región. Con el mismo criterio, Palestina había sido desarrollada por numerosos imperios que se establecieron en esa región estratégica y, en última instancia, estimularon el desarrollo local. Según esta lógica, solo Gran Bretaña había reclamado Palestina a principios del siglo XX, y no los sionistas o los palestinos. Y lo hicieron, e hicieron lo que quisieron con él, incluida la promesa de la tierra a los judíos y, al mismo tiempo, la promesa a los árabes, después de un período indeterminado.

Answer 3

Reclamaciones basadas en ancestros antiguos ?.

Bueno … ¿podría eso no solo validar el tercer reich de Hitler como un reclamo justo también?

¿Todas las áreas anteriormente germánicas bajo el sacro imperio romano caerían en el control nazi alemán?

Y si eso está bien y es aceptable, ¿qué tal el reclamo mongol para la mitad del mundo, el reclamo griego para la otra mitad … el reclamo italiano de áreas romanas que entrarán en conflicto con al menos dos de los otros?

¿O el reclamo egipcio de Palestina … que es más antiguo que el judaísmo?

Complicado y obligado a causar conflictos … ¿qué tal si aceptamos que todos esos reclamos no son válidos?

Answer 4

No parece muy relevante comparar el reclamo fronterizo polaco de Oder-Neisse con el reclamo sionista a Palestina. En primer lugar, Polonia existía como país, con fronteras territoriales, ya que no había estado judío a principios del siglo XX. La frontera Oder-Neisse y el cambio de fronteras entre Alemania, Polonia y la Unión Soviética fue simplemente el resultado de las secuelas de la Segunda Guerra Mundial, establecida en la Conferencia de Potsdam de 1945 [1]. Los reclamos sionistas a Palestina fueron apoyados en parte por Gran Bretaña durante el período de Palestina obligatoria (1920-1948), que se dividió entre un Estado judío y uno árabe [2].

Además, los territorios perdidos por Alemania como resultado de la Conferencia de Potsdam fueron mucho más vastos que el territorio israelí de 1948. Alemania perdió aproximadamente el 25% de su territorio anterior a la Segunda Guerra Mundial (468,787 km² antes de la Segunda Guerra Mundial y 357,168 km km² después de 1945, sin contar el partición entre Alemania occidental y oriental). El territorio de Israel de 1948 era de 20,770 km², que no era más del 0.158% del área de todos los países árabes, que tiene un área total de 13,132,327 km².

Notas al pie

[1] Conferencia de Potsdam

[2] Palestina obligatoria

Answer 5

Yo mismo, creo que el reclamo milenario de los polacos a la línea Oder-Neisse es tan irrelevante como el reclamo milenario de los judíos a Palestina. Cuando la afirmación está tan lejos en el pasado como para estar más allá de cualquier recuerdo humano concebible, carece de sentido funcional. En ambos casos, las reclamaciones solo se hicieron realidad después de catástrofes que eran inconcebibles solo unos años antes.

Answer 6

Polonia – Alemania

No puedo ver que Polonia tuviera ningún reclamo justificado en absoluto. Polonia simplemente recibió tierra como compensación por la tierra perdida en el este. Tierra que Rusia tomó sin ninguna otra justificación que la que había ganado una guerra.

Así ha funcionado durante toda la historia: Conflicto -> Guerra -> Paz

Cuando terminas una guerra, haces un acuerdo y luego te mantienes. Para mantener la paz hay que mantener los acuerdos que se han hecho.

Israel – Palestina

El problema es que los árabes no aceptan ningún acuerdo que incluya a Israel como un estado existente.

¿Y en qué se basan los reclamos árabes sobre Tierra Santa? Nada más que conquista. Al igual que todas las naciones, excepto algunas como Suecia (tomamos la tierra directamente cuando el hielo se retiró).