¿Podría la Alemania nazi haber desangrado (de manera realista) a la Unión Soviética hasta el agotamiento en la Segunda Guerra Mundial?

Answer 1

No. Los nazis estaban infligiendo fuertes casulaties a los soviéticos. He visto algunas estimaciones tan altas como ~ 4,110,00 (esto incluye los aproximadamente 3,000,000 capturados [1]) que es para cualquier otra nación es insostenible. Sin embargo, la Unión Soviética no era otra nación. La Unión Soviética tenía un total de 82 millones de millas cuadradas de territorio. Dentro había 196,716,000 (junio de 1941) total de personas. Eso es lo que llamo mucha gente y se necesitarían 49 invasiones de Barbarroja para despoblar a los soviéticos, suponiendo que no nacieran bebés. Sin embargo, los nazis también sufrieron bajas durante la invasión, entre 918,000 [2] y 1,340,000 [3]. Eso es considerablemente menos que los soviéticos, pero eso es solo hombres. Los nazis no permitieron el ingreso de mujeres a la Wehrmacht en gran número hasta 1945 y hasta entonces nunca participaron, no tomaron roles de combate en el frente. Así que todos los hombres están muriendo. Eso diezmaría a la próxima generación alemana. Los soviéticos, todavía tenían millones de hombres para seguir haciendo bebés. También tenían mujeres sirviendo en el frente, por lo que se morían de ganas, evitando que el país desangrara a todos los hombres. Entonces no podrían secar la sangre soviética, ¿qué tal la resolución? Bueno, eso es aún más improbable.

La propaganda soviética era magistral en su oficio. Hizo que el pueblo soviético pusiera la defensa de Rusia por encima de su propia preservación. Quemaron casas y cultivos y envenenaron pozos. Los grupos de resistencia aparecieron como malas hierbas, una vez que un grupo sería aplastado aparecerían otros catorce y se crearía un nuevo héroe soviético para inspirar a la gente. Los estados que formaban la URSS (Rusia, Ucrania, los Stans, etc., etc.) solo odiaban una cosa sobre la otra, que eran los invasores. Especialmente los invasores que literalmente trataron de purgar a toda su raza del país y repoblarla. Entonces, tenían un enemigo común. Los nazis trataron de dividirse y conquistar, formando regímenes de títeres en Ucrania y los países bálticos prometiendo libertad bajo sus ojos en lugar de la dominación cultural y militar soviética. Mientras que algunas personas se pusieron del lado de los nazis, la mayoría aún luchó de manera pasiva o agresiva. Esto dividió los recursos nazis de tres maneras entre matar untermensch, luchar contra las organizaciones de resistencia y empujar más profundamente en Rusia. Incluso si los faros de resistencia como Moscú, Leningrado y Stalingrado cayeran, los rusos lucharían porque, bueno, es mejor que tumbarse y ser exterminados.

[3] Horst Boog y col. Alemania y la Segunda Guerra Mundial, vol. 4: El ataque a la Unión Soviética. (Oxford Univ. Press, 1994)

Notas al pie

[1] Sobre la invasión alemana de la Unión Soviética

[2] Sobre la invasión alemana de la Unión Soviética

Answer 2

La respuesta de Nathan Worrell es excelente. Todas las respuestas son buenas.

La única forma en que Alemania podría haber derrotado a la URSS en una guerra habría sido atrapar a los soviéticos en el papel del agresor. Esto habría requerido una política exterior completamente diferente a la empleada por Hitler.

Incluso entonces, las perspectivas de éxito habrían sido sombrías.

Pero si Hitler fuera serio, habría tenido que haber hecho lo siguiente:

• Después de asegurar los Sudetes, habría tenido que haber detenido su engrandecimiento territorial en Europa. Quizás podría haber asumido el Anschluß, pero habría tenido que haberlo diseñado como una “fusión” política en lugar de una militar. En otras palabras, habría tenido que haber diseñado un movimiento político en Austria para fusionarse con Alemania. Hubiera sido mejor hacer eso también con los Sudetes.
• Habría tenido que convertirse en el “líder” del anticomunismo europeo. Esto habría requerido años de propaganda anticomunista “pacífica”, tanto en casa como en Occidente.
• Habría tenido que centrarse en reconstruir Alemania económica y socialmente más que en construir su ejército.
• Habría tenido que alentar y diseñar organizaciones sociales anticomunistas en Inglaterra y Francia.
• Habría tenido que alentar la planificación militar antisoviética con Inglaterra, Francia y los Estados Unidos. Esto habría incluido invitar a líderes militares y políticos ingleses, franceses y estadounidenses a Alemania. Los Juegos Olímpicos de 1936 fueron una gran oportunidad para mostrar solidaridad con Occidente. Debería haber reconocido que mostrar racismo o algo negativo u hostil durante los juegos solo dañaría su reputación en Occidente.
• Particularmente con los Estados Unidos, habría tenido que haber cruzado la división partidista. Incluso en 1940, ponerse del lado de uno u otro de los partidos políticos habría sido una mala idea. Hitler debería haber aumentado considerablemente los tipos de visitas con estadounidenses como las de Charles Lindbergh. Debería haber invitado a industriales, políticos y particularmente a estrellas de cine. Debería haber promovido intercambios culturales y estudiar programas en el extranjero, tanto para alemanes como estadounidenses
• Y quizás lo más importante, habría necesitado mantenerse constantemente como el defensor de Polonia contra la “agresión soviética”. Debería haberse convertido en el mejor amigo de Polonia en lugar de su peor pesadilla. Todo lo que describí con respecto a Occidente debería haberse duplicado y triplicado con Polonia. Todo el objetivo habría sido tener un pacto de defensa mutua con Polonia.

Hasta cierto punto, hizo algunas de estas cosas, pero no las hizo lo suficientemente en serio ni lo suficiente. En resumen, Hitler necesitaba prepararse mucho más para la guerra, con una fecha objetivo de 1950 a 1960 para comenzar las hostilidades contra los soviéticos. Todo su objetivo debería haber sido el aislamiento cultural y social de los soviéticos, combinado con la constante propaganda antisoviética, combinada con el mensaje constante a Occidente de que Alemania había “aprendido la lección de la Primera Guerra Mundial”.

Entonces, tal vez en la década de 1950, podría haber diseñado una invasión soviética de Polonia (o quizás Finlandia) a la que Alemania podría haber respondido como el “campeón de la libertad”.

Hitler realmente no era tan inteligente.

Gracias por la A2A, Josh Gonik

Answer 3

Bled? ¿En términos de mano de obra o producción? De cualquier manera, la única forma en que la Alemania nazi podría haber desanimado a la Unión Soviética es con la ayuda de Japón atacando a Siberia obligando a la URSS a luchar en una guerra de dos frentes. Por sí solo, es bastante imposible ya que la Alemania nazi ya estaba involucrada en otros frentes incluso antes de que los Aliados aterrizaran en Italia o Francia (luchando contra los británicos en el norte de África, guarniciones en Europa occidental y reprimiendo a los partidarios en todos los territorios ocupados), lo que significa incluso si quería La Alemania nazi no puede enfocar toda su mano de obra solo en la Unión Soviética, menos el riesgo de perder otras áreas más cercanas a casa sin luchar. También está el hecho de que la Alemania nazi no tiene ningún avión de largo alcance, por lo que incluso si toman todos los territorios europeos de la URSS desde el Arcángel hasta el Cáucaso, no podrán derribar las instalaciones de producción soviéticas en los Montes Urales. 1,356 km. de Moscú. Sí, la Unión Soviética tendrá dificultades para realizar ofensivas o incluso mover formaciones mecanizadas, motorizadas y blindadas después de perder una gran parte de su petróleo en el Cáucaso, pero aún podrían obtenerlo de los campos petroleros de Siberia y Asia Central, además de Lend-Lease suministros. Incluso si ambos países arrojaran a sus poblaciones enteras (incluidos hombres viejos, inválidos, mujeres y niños) entre sí, es obvio que los alemanes se ahogarían en los cuerpos soviéticos. Cuando se trata de recursos, incluso sin el bombardeo aliado de las ciudades alemanas, la producción de la Alemania nazi se detendría tarde o temprano una vez que se agote su saqueo o los suministros importados (creo que la máquina de guerra Wehrmacht está en un sistema de soporte vital alimentado por saqueo, ertsatz / artículos sintéticos, acero sueco, aceite rumano y cromo turco), mientras que la Unión Soviética tiene su propio acero, aceite y otros componentes necesarios en su tierra natal aumentados por los suministros de préstamos y arrendamientos.

Answer 4

Sobre una base puramente física, habría sido imposible para la Alemania nazi haber sangrado al blanco de la Unión Soviética. Sin embargo, habría sido posible que la Alemania nazi hubiera ganado. En mi opinión, la Alemania nazi estaba a pocos días de la victoria sobre la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial. Si hubieran tomado Moscú en noviembre / diciembre de 1941, Stalin habría estado buscando algún tipo de armisticio. Se estaba preparando para salir de Moscú en octubre de 1941, pero por alguna razón desconocida cambió de opinión. Los eventos a miles de kilómetros de distancia debían decidir el destino de la Operación Bararossa, la invasión alemana de la Unión Soviética y la Operación Taifun (Tifón), la operación alemana para capturar Moscú. Esta fue, por supuesto, la decisión japonesa de atacar la flota de batalla de los Estados Unidos en Pearl Harbor. Una vez que Stalin estuvo seguro de que los japoneses iban a seguir adelante (tenía un espía en el que realmente confiaba) y no iban a atacar al norte de la Unión Soviética, movió a miles de soldados bien entrenados, alimentados y equipados de Siberia a la defensa de Moscú que luego pasó a la ofensiva. Los alemanes habían perdido la oportunidad de una victoria relativamente rápida en ese punto. Se necesitaron otras dos grandes derrotas para infligirse a la Alemania nazi en Stalingrado y Kursk antes de que la Unión Soviética finalmente ganara la iniciativa. Y nuevamente, a miles de kilómetros de distancia, a saber, la ofensiva de los bombardeos aliados sobre Alemania y los desembarcos en Sicilia e Italia estaban empezando a influir en la situación. El equipo soviético también estaba mejorando, al igual que la destreza de combate del Ejército Rojo. Y, por supuesto, las instalaciones de producción reubicadas de la Unión Soviética estaban en pleno apogeo produciendo la Alemania nazi muchas veces. Sin el cese completo de las operaciones aliadas, la Alemania nazi se dirigía a la derrota en el Frente Oriental a fines de 1943.

Answer 5

Probablemente no, la mano de obra alemana se aprovechó por completo en 1942, después de eso su reclutamiento no pudo reemplazar sus bajas al 100%. Además, la industria alemana no se movilizó por completo hasta después de Stalingrado, mientras que en ese momento la URSS producía miles de tanques y aviones al mes.

También hay una vieja regla general militar, cada milla que avanzas aumenta la carga de tu sistema logístico exponencialmente. Principalmente porque necesita más combustible y más vehículos para mover más combustible y más vehículos a la línea del frente. El ejército alemán enfrentó la dificultad adicional de cientos de miles de partisanos en sus áreas traseras atacando sus vertederos y convoyes de suministros, lo que obligó al ejército a desplegar más tropas para proteger sus líneas de suministro. Para cuando el ejército alemán llegó a Moscú, la industria soviética ya había sido eliminada en gran medida más allá de los montes Urales, completamente fuera del alcance del ejército alemán.

Hitler y, en mayor medida, el Alto Mando alemán no habían tenido realmente la intención de una guerra de desgaste con la URSS. Habían esperado que una serie de victorias importantes llevaría al colapso del gobierno soviético, permitiendo a los alemanes entrar prácticamente sin oposición. “Una vez que pateamos la puerta principal, toda la estructura podrida se derrumbará”, fue citado Hitler. Eso no sucedió y, en cambio, los soviéticos desgastaron a Alemania hasta el final.

Además, es poco probable que Japón haya hecho mucha diferencia. El ejército japonés tenía la mayor parte de su ejército desplegado en China, con millones de otros soldados repartidos por el sudeste asiático. Cuando entró en la guerra, también se enfrentó a las armadas de EE. UU., Gran Bretaña y Australia y fue cada vez más incapaz de apoyar a sus tropas.

Answer 6

Primero, ¿qué significa ganar la guerra? ¿Hacer que la URSS se rinda? De hecho, la URSS no tenía opción de rendirse, y el hombre que hizo imposible la rendición soviética se llama Hitler.

• Hitler había demostrado que no se puede confiar en él y no cumplió sus promesas.
• Hitler promulgó la orden del comisario que pedía el asesinato de todos los comunistas, incluso aquellos que se habían rendido.
• La ideología nazi proclamó a los eslavos como subhumanos.

Estos tres puntos efectivamente tomaron cualquier opción para rendirse de la URSS, incluso si el gobierno soviético quisiera hacerlo.

Había precedentes. El ex ministro de salud polaco fue encarcelado en Auschwitz, y cuando ofreció su cooperación a las autoridades del campo para combatir las enfermedades infecciosas, fue enviado a la cámara de gas.

No se podía confiar en los nazis incluso si fueras leal y ofrecieras cooperación. Especialmente, desanimaron a los que se rindieron.

Dicho esto, el Ejército Rojo tenía muchos lugares para retirarse, incluso más allá del territorio soviético. Consideremos los países vecinos soviéticos.

• Irán: bajo control conjunto soviético-británico
• Afganistán: sucumbió al ultimátum soviético-británico
• Pakistán: bajo los británicos
• India: bajo los británicos
• Mongolia: aliada soviética
• China: aliado soviético
• Estados Unidos (Alaska): aliado soviético
• Canadá: aliado soviético.

Como podemos ver, la URSS estaba rodeada por sus aliados y / o estados bajo control aliado. Para vencer al Ejército Rojo, Alemania tuvo que conquistar esencialmente toda Asia. Pero solo lograron conquistar el 6% del territorio soviético propiamente dicho.

Answer 7

Estuvieron a punto de conquistar Rusia. Si la lista de errores estratégicos realizados por Alemania fuera más corta, lo habrían hecho. Enumere todos los estúpidos errores cometidos por Alemania: a partir del 22 de junio, equipo de invierno inadecuado, aterrorizando a las personas recién conquistadas, Stalingrado, incapacidad para retirarse, confiando en Goering … la lista continúa. Si el 50% de esta lista podría haberse resuelto o evitado racionalmente, ¿eso los habría puesto en Moscú, en lugar de solo afuera? 40%? Elija solo dos … y podrían haberlo hecho. Pero los defectos de personalidad de los líderes de Alemania fueron mayores que los de Rusia.

Answer 8

¿En serio? Para desangrar a alguien hasta el agotamiento, debes tener tus propios recursos. Los alemanes claramente no los tenían y contaban con una campaña rápida. Incluso las divisiones mecanizadas originales del ejército nazis se construyeron parcialmente con recursos proporcionados por Stalin durante el tiempo de colaboración soviético-alemana

https://en.m.wikipedia.org/w/ind …

“El comercio soviético con Alemania en el período anterior a la invasión terminó proporcionando a los alemanes muchos de los recursos que necesitaban para su invasión de la Unión Soviética”.

Trenes llenos de cosas iban a Alemania hasta el último minuto.

Answer 9

Contestaré esto con todas las advertencias y aclaraciones de garganta habituales que atienden a los hipotéticos. Alemania probablemente podría haber hecho esto si NO hubiera cometido ningún error. La única forma en que los nazis podrían haber ganado es ganando en los primeros meses, mientras su mayor habilidad táctica todavía estaba presente, y aunque Alemania aún no había perdido la mejor parte de su ejército en una serie de batallas de desgaste,

Answer 10

Sí, podrían haberlo hecho con la ayuda de Japón. Si Hitler no atacó a demasiadas personas a la vez, podríamos haber visto una relación diferente. Si Japón ayudara a Hitler cuando invadiera Rusia, habría dividido al ejército ruso por la mitad.

Answer 11

Tal vez si solo estuvieran luchando contra la URSS, y no contra el Reino Unido y los Estados Unidos al mismo tiempo. Hubiera sido útil que Japón ayudara y ellos ayudaran a Japón a través de transferencias de tecnología para que Japón pudiera ayudar.

Answer 12

Apenas veo cómo podrían haberlos “desangrado” más de lo que históricamente lo hicieron. La máquina de guerra soviética, una vez que se puso en marcha, era un monstruo. Así que voy con un rotundo “no” en este caso.