Suponiendo que estuvieran geográficamente cercanos, ¿quién ganaría en una guerra entre los ejércitos máximos del Imperio Romano y la dinastía Han de China?

Creo que la respuesta de Benedict Evans fue acertada. Las batallas se ganan y se pierden incluso antes de que comiencen. Pero en aras de un poco de fantasía histórica, intentemos ver cómo funcionará.

Primero, tendremos que establecer cuándo fueron sus respectivos picos. Podría decirse que Han alcanzó su apogeo militar durante el reinado de Han Wudi (141 a. C. a 87 a. C.), mientras que el imperio romano alcanzó su apogeo militar durante el reinado de Trajano (98 d. C. – 117 d. C.).

En términos relativos, estaríamos comparando los ejércitos de Prusia Imperial en la batalla de Sedan, con los ejércitos de Oliver Cromwell.

¿Pero sabes que? Echemos precaución al viento. Supongamos que el imperio de Trajano y todos sus contenidos fueron transportados de alguna manera a través del tiempo al 141 aC justo al lado de un asombrado Han Wudi, quien luego lanzó una invasión. VAMOS A HACER ESTA CARA ÉPICA.

Supuestos

  • Esta será una guerra limitada peleada por ganancias limitadas. Las conquistas en ese momento eran procesos graduales a largo plazo en lugar de victorias blitzkrieg, y un enfrentamiento entre estos dos gigantes duraría al menos unos cientos de años. El tiempo suficiente para que todos los demás supuestos sobre tecnología, población, tácticas, etc. no tengan valor.
  • Ambos imperios reconocieron la magnitud de la amenaza y ordenaron la movilización de todas las fuerzas disponibles al mismo tiempo. Imposible en la vida real dada la velocidad variable de las comunicaciones y las diversas complejidades organizativas. Todas las fuerzas se despliegan para enfrentar la amenaza, y las fronteras quedan sin vigilancia.
  • Todas las estimaciones de población se toman tal cual de Wikipedia sin tener en cuenta a las personas con discapacidad, la aptitud para el servicio militar, etc.

Restricciones

  • Una batalla se librará en campo abierto utilizando armas, tácticas y estrategias históricamente correctas. Las armas de asedio no estarán presentes en ninguno de los lados.
  • Ambas partes usarán tácticas de campo de batalla por defecto y simplistas. Ninguna de las tácticas más esotéricas o formaciones de ambos lados serán empleadas.

Comparaciones
Talla
Roma – 6.5 millones de kilómetros cuadrados
Han – 6 millones de kilómetros cuadrados

Ambos imperios son más o menos similares en tamaño. Sin embargo, los romanos tienen una gran ventaja logística; el mar Mediterráneo.

Al estallar la guerra, las legiones romanas de las áreas inmediatas alrededor del Mediterráneo pueden movilizarse rápidamente, transportarse a Judea y la costa del Mar Negro y enviarse hacia el este. El factor limitante es la capacidad de elevación marítima.

Mientras tanto, los ejércitos Han, limitados a los viajes por carretera y la logística, tendrían dificultades para volver a desplegarse con la misma velocidad.

Estimaciones de población.
Roma – 88 millones 114 DC
Han – 58 millones 2 AD

Los romanos claramente tenían la ventaja en términos de tamaño de la población.

Sin embargo, mientras que la población de Han era homogénea y compartía la misma fe, sistemas de valores e idioma, la población de Roma era dispar y consistía en muchas tribus romanizadas de diferentes religiones, idiomas y culturas. En tiempos de confusión, la identidad compartida es crucial, ya que determina cuán unida estará la población y el grado de sacrificio colectivo que emprenderán ante una amenaza alienígena.

Además, mientras que los reclutas Han eran campesinos libres llamados a defender el imperio, hasta el 15% de la población romana eran esclavos, lo que los descalifica para el servicio militar.

Sistemas politicos
Ambos imperios fueron gobernados por, bueno, emperadores. Sin embargo, sus estructuras internas de poder no podrían ser más diferentes.

La posición de Trajano como emperador puede parecer muy poderosa, pero una inspección más cercana revelaría que la suya fue un acto de equilibrio delicado. Su supervivencia misma dependía de la buena voluntad de la guardia pretoriana, las Legiones y el Senado, mientras que la lealtad de las provincias periféricas de Roma dependía de la cooperación de la nobleza tribal local y a menudo romanizada. Si bien Trajano podría contar con su apoyo inicialmente, cualquier derrota o desastre militar importante disminuiría rápidamente la credibilidad de Roma y su credibilidad y causaría disturbios internos.

Han Wudi, por otro lado, era Dios Emperador y comandante supremo de las fuerzas armadas. Los reinos y marqueses periféricos fueron gobernados por parientes personalmente nombrados de la Casa Imperial, mientras que las provincias bajo el gobierno imperial fueron administradas por gobernadores designados. Los eunucos no podrían hacer valer su poder hasta el Han del Este. En caso de guerra, la estructura política de los Han toleraría mayores pérdidas a largo plazo que las de Roma.

Sistemas militares

Fuerza del ejército
El ejército romano imperial era esencialmente un ejército profesional aumentado por auxiliares tribales. El ejército tenía aproximadamente 30 legiones con una fuerza estimada de 380,000 durante el reinado de Trajano.

Dado que la legión promedio tenía en papel 5000 legionarios, eso le daría al Ejército Imperial Romano una fuerza nominal de 150,000 legionarios y 230,000 auxiliares. Dado que el legionario romano promedio sirvió durante 20 años hasta un máximo de 25 años, deberíamos encontrar una gran proporción de soldados de carrera de edad avanzada en tareas fronterizas y otros roles de guarnición estática que no son aptos para operaciones ofensivas sostenidas, y una proporción correspondiente de romper tropas

Menos se sabe de la fuerza de los ejércitos Han. Sin embargo, lo que sí sabemos es que en 141 a. C., todos los plebeyos al llegar a los 23 años eran responsables del reclutamiento universal con un año de capacitación y un año de servicio. Si tuviéramos que suponer que la distribución de la población tomó una forma clásica de pirámide, y extrapolar la distribución basada en la pirámide de población de un país en desarrollo, por ejemplo, Kenia:


Eso nos daría un ejército Han permanente de aproximadamente 362,500 aprendices y 362,500 militares con otros 1,160,000 ex militares entre las edades de 25 a 29 disponibles para ser llamados.

Dentro del grupo de 23 a 29 años, los romanos tendrían 2,772,000 hombres. Si eliminamos el 15% para dar cuenta de la población esclava, y otros 200,000 para dar cuenta de los legionarios y auxiliares existentes que probablemente habrían caído en ese grupo de edad, eso dejaría Roma con 2,156,200 hombres disponibles para llamar. Sin embargo, no tienen ningún entrenamiento militar y requerirían mucho tiempo para movilizarse, entrenarse, equiparse, organizarse y desplegarse.

Organización del ejército y capacidades logísticas
El ejército imperial Han se organizó en líneas modernas en ejércitos, divisiones, regimientos, batallones, compañías y pelotones. La capacitación y el equipo fueron estandarizados y producidos en masa, lo que permitió una rápida movilización de reservas.

El ejército imperial romano se organizó en 5 – 6000 legiones de hombres que fueron aumentadas por regimientos auxiliares. Mientras que el equipo de los legionarios estaba estandarizado, los auxiliares estaban compuestos por fuerzas muy dispares que iban desde honderos cretenses, equites numidianos y palos que empuñaban foederati semi-bárbaros; todo lo cual tenía diferentes grados de organización, capacitación y efectividad.

En el caso de una hipotética guerra total, los Han podrían movilizar grandes ejércitos más rápido y obtener ganancias rápidas en las provincias orientales de Roma. Pero los números superiores de Roma eventualmente los desgastarían y forzarían un punto muerto.

Sin embargo, debe decirse que, si bien los ejércitos de la era Qin y Han habían demostrado ser capaces de desplegar grandes ejércitos de hasta 700,000 hombres en una sola batalla, el ejército romano más grande desplegado hasta el momento tenía 86,000 efectivos en la batalla Cannas. Operativamente, los Han habían demostrado ser capaces de concentrar la mano de obra en mayor grado que los romanos.

EN LA BATALLA PORNO!


La batalla del río Talas. 141 a.

El choque épico entre imperios.

Ejército Imperial Romano. 150,000 legionarios, 230,000 auxiliares.
Ejército Imperial Han. 725,000.

Al no haber luchado entre sí antes, ambos ejércitos no sabían qué esperar y dejaron de usar sus tácticas tradicionales.

Despliegue
Los romanos reconocieron los números superiores del enemigo y anclaron su flanco derecho en los talas. Haciéndose eco de las tácticas de Alejandro en Gaugamela, los romanos escalonaron su línea 45 grados para evitar la envoltura. Una línea de escaramuzadores y honderos estaban dispuestos frente a las principales líneas de batalla de los legionarios, mientras que la caballería auxiliar estaba en el extremo profundo del escalón esperando atacar el flanco derecho de los Han.

Mientras tanto, los Han estaban limitados por la geografía y obligados a desplegarse en dos líneas masivas. Su flanco izquierdo está atado por los talas, mientras que su caballería se despliega a la derecha. Una pantalla de caballería ligera se despliega en frente.

Debido a sus números superiores, los Han se sintieron seguros y se vieron obligados a avanzar. Los legionarios romanos apretaron su pila y se prepararon para el combate cuerpo a cuerpo.

Apertura
La caballería ligera de los Han se dirigió hacia la línea romana de escaramuzas para expulsarlos. El auxiliar de escaramujo romano se desvaneció y fluyó alrededor de las fintas. Corriendo hacia adelante para arrojar sus jabalinas y piedras, y corriendo a través de las líneas legionarias cuando los Han se acercaron demasiado.

Mientras tanto, los equites numidianos se enfrentaron con la caballería Han contraria mientras avanzaban hacia la izquierda romana.

Muy lentamente, las líneas de batalla Han avanzaban bajo la tormenta de granizo de jabalinas y piedras.

La volea.
Cuando la línea Han llegó a menos de 150 metros, se detuvieron. Los romanos estaban perplejos, pero los escaramuzadores auxiliares y ahora los arqueros no dieron descanso a los Han, y lanzaron una andanada continua de misiles que causaron un gran impacto en los reclutas Han blindados lamelares.

Para asombro de los romanos, las primeras filas de los Han se sentaron y se tumbaron boca arriba [1]. En medio de una batalla! Pronto descubrieron por qué.

La primera descarga de ballestas sorprendió a los legionarios y diezmó sus filas. “Testudo Formationem!” los optios gritaron y los legionarios se apresuraron a cerrar sus escudos.

Como puede ver, la formación de testudos proporcionó una buena protección contra los misiles, pero no completa.

Los legionarios estaban relativamente a salvo del bombardeo, pero los auxiliares sufrían grandes bajas. Trajano, reconociendo el peligro, tiró del auxiliar detrás de las líneas principales y ordenó que su flanco derecho avanzara.

Colisión
El avance de las legiones fue agonizantemente lento. El testudo estaba destinado a asedios, no para avances sobre un campo de batalla abierto. Cada pocos pasos traía otra descarga de rayos. Más gritos. Más muertos Pero siguieron adelante.

Los reclutas Han se estaban exasperando. Gastaban masas de pernos de ballesta con poco efecto en los testudines. Si bien sus rayos podían penetrar hasta 1 cm de armadura de acero a cien pasos, los escudos entrelazados de los legionarios hicieron que la mayor parte de su bombardeo fuera inofensivo. Estaban infligiendo bajas a los legionarios, pero no lo suficiente. Simplemente no fue suficiente.

El avance romano fue implacable.

Cuando llegaron a 50 pasos de la línea Han, los legionarios se prepararon, arrojaron su pila y se apresuraron a la línea de batalla Han en masa. Los ballesteros Han desarmados huyeron. Una pantalla protectora de infantería pesada Han se mantuvo firme, pero fueron superados. En combate cuerpo a cuerpo, la armadura laminar Han no era rival para la lorica segmentata de acero [1a].

La infantería Han cayó por decenas de miles.

El flanco derecho
Mientras tanto, la caballería pesada Han estaba encerrada en un punto muerto con los equites ligeramente blindados. Los ataques de los Numidianos golpeados y ejecutados desgastaron a los Han, y los intentos de la caballería Han más fuertemente blindada para perseguirlos resultaron inútiles.

El orden
El general Zhao de la segunda línea de los Han se estaba poniendo nervioso. Los ballesteros de la primera línea regresaban en pánico, y pudo ver que a la infantería pesada no le iba bien.

Un mensajero con túnica corrió, se inclinó profundamente en el suelo lleno de polvo y levantó un pergamino. Un mensaje del Dios Emperador.

“Mata a todos antes que a ti” [2]. La segunda línea se sentó.

La matanza
Por primera vez en el día, el legionario Laelius, un evocador de la Legio I Germania, se sentía esperanzado. La línea Han se estaba evaporando, y los legionarios estaban ganando ventaja. Estaban exhaustos, pero en realidad podían verse ganando esta pelea.

Entonces llegó la volea. Carcajadas. Maldiciones Más voleas cada 30 segundos. Han y Roman por igual cayeron por miles.

Derrota
Fue la gota que colmó el vaso. Los hombres arrojaron a un lado sus armas y armaduras, y comenzaron a correr. Uno aquí. Dos allí. Los individuos se convirtieron en grupos. Los grupos se convirtieron en ejércitos.

Las legiones derrotaron. La caballería Han los hizo descender [3] [4].


Trajano huyó a Judea, y todo el Imperio Romano fue llamado a la guerra.

[1] Los ballesteros de la era Qin y Han solían recostarse sobre sus espaldas y usar sus pies para anclar sus ballestas mientras sacaban el cerrojo con sus manos. También emplearon simulacros de tiro con un rango de disparo mientras otro rango se recargaba. Los romanos tenían arcuballistas, pero no se desplegaron en la escala de los ejércitos Han.

[1a] Aunque más tarde los ejércitos Han estaban equipados con una armadura de acero, los primeros ejércitos Han usaban una armadura laminar estilo Qin. Como nadie sabe con precisión cuándo se extendió la armadura de acero de Han, este artículo supone que el ejército de Han Wudi estaba equipado con armaduras y armaduras de la era Qin.

[2] Muy plausible. Los historiadores de la corte china generalmente no prestan mucha atención a las bajas campesinas, y redondearían los números de bajas a los cien mil más cercanos. Una indicación, tal vez, de que la vida de los reclutas campesinos no valía mucho en la antigua China.

[3] La mayor masacre durante las batallas antiguas no fue durante, sino después de la batalla.

[4] Oye, alguien tenía que ganar. Bien podrían haber sido mis antepasados.

Creo que mis antepasados ​​seguramente ganarían finalmente la batalla de larga data en tierra (Han puede fallar en la guerra marítima).

Bueno, la respuesta más falsa enumera muchos datos, ignorando la condición histórica del poder militar de Han, y también subestimando la función de los campesinos chinos. (Ignorante)

Primero, necesitamos comparar la economía doméstica de un imperio separado. En primer lugar, deben tenerse en cuenta los factores económicos, mientras que las guerras siempre están disparando dinero constantemente.

En la dinastía Han, la economía agrícola y los comercios internacionales aceleraron el crecimiento de la producción interna bruta, mientras que la economía de productos básicos menos desarrollada fue de alguna manera controlada y limitada por el gobierno. Según algunas investigaciones históricas, la tecnología de fundición de hierro también contribuyó a la producción agrícola y armas actualizadas . Si revisa una investigación seria de la historia relacionada con el tamaño de la economía de Han, y descubriría que el hermano mayor no era el Imperio Romano. Economía de la dinastía Han – Wikipedia

El principal ingreso del gobierno del Imperio Romano provenía de los tributos e impuestos de otros grupos étnicos conquistados en lugar de su propia economía de producción y productos básicos. Y llamamos a su sistema económico como economía propietaria de la esclavitud, que ayudó poco a la producción estable o los suministros militares.

La esclavitud en la antigua Roma – Wikipedia.

En el modelo económico de Scheidel-Friesen, el ingreso anual total generado por el Imperio se ubica en casi 20 mil millones de HS, con alrededor del 5% extraído por el gobierno central y local. Los hogares en el 1.5% superior de la distribución del ingreso capturaron alrededor del 20% del ingreso. Otro 20% se destinó a aproximadamente el 10% de la población que puede caracterizarse como un medio no perteneciente a la élite. La “gran mayoría” restante produjo más de la mitad del ingreso total, pero vivió cerca de la subsistencia.

Imagínese que dos imperios comenzaron una batalla de mucho tiempo, que poseía suministros militares relativamente adecuados, incluidos alimentos, drogas y armas, era más probable que ganara.

Segundo, también es importante comparar el poder militar y los sistemas políticos de ambos lados.

El Imperio Romano tenía una población de mayor tamaño, y estoy de acuerdo con ese hecho. Pero, ¿cuántos jóvenes pueden ser entrenados como soldados fieles? El Imperio Romano había estado obsesionado con innumerables levantamientos del gobierno local conquistado, mientras que Han tenía un poder feudal centralizado más fuerte. No estoy seguro de que una población de mayor tamaño no tenga nada de qué preocuparse.

Gobierno de la dinastía Han – Wikipedia

Gobierno local (antiguo romano) – Wikipedia

Bueno, el ejército de la dinastía Han tenía poca experiencia en la guerra marítima, dejando solo un largo viaje con armas actualizadas. El enemigo del gobierno Han —Xiongnu — Wikipedia tenía fuertes tropas de caballería — de manera similar, el ejército romano — Wikipedia eran tropas bien organizadas. con una rica experiencia, que conquistó muchos grupos a través de expediciones complejas

En cuanto al poder de las tropas de caballería, Han era relativamente más débil. Además, la civilización agrícola era menos agresiva en comparación con los grupos de nomadismo.

Sin embargo, el emperador Will cambió la doctrina del ejército de una guerra de infantería tradicionalmente más defensiva a una caballería altamente móvil y ofensiva, contra la guerra de caballería, mientras se expandía y entrenaba oficiales de sus guardias reales. Luego la dinastía Han derrotó con éxito una serie de invasiones posteriores. de Xiongnu y abrió la Ruta de la Seda, aunque las guerras fueron costosas y aumentaron las cargas de los campesinos normales.

Entonces, el ejército de Han tenía una esperanza de supervivencia.

Además, tenemos que revisar las armas, parte vital del poder militar.

Las armas de Han: herramientas de hierro, lanza de hierro, cuchillo de hierro, arco y flecha, armadura de hierro.

Caballero (羽林 军)

Soldado normal

Arma de Roman:

Armas de bronce, no afiladas o baratas como los tipos de hierro.

Tropas auxiliares

Segmentas

En resumen, las armas de Han eran anteriores y actualizadas, pero Roman aprovechó las tácticas de cooperación.

Tercero, tengo que corregir la función de los campesinos chinos en nuestra historia.

Los campesinos siempre suministraban ropa a los ejércitos, comida, armas, sustituciones en el período de guerra. En la civilización agrícola de mucho tiempo, los antiguos gobiernos chinos siempre tomaron gran importancia de los campesinos y la producción estable. Las rebeliones campesinas fueron bastante comunes al final de una dinastía. Los líderes antiguos clasificaron a las clases sociales como eruditos, granjeros, artesanos y comerciantes (士 农工商), e intentaron proteger los beneficios de los granjeros, que eran la principal fuente de ingresos fiscales para apoyar la agricultura. economía.

Bienvenido a correcciones y más discusiones.

Creo que es una respuesta desconocida porque se desarrollaron de manera diferente principalmente debido a la geografía: China tenía la ventaja de estar rodeada de tribus escasamente pobladas o bloqueada por el fácil acceso a la tierra por montañas gigantes Y a una gran distancia de otra población, pero luego podría argumentar que esa es la razón por la que Roma necesitaba crecer y luchar: ¿cuántas civilizaciones rodearon el Mediterráneo? Fuera de los mongoles, hasta el siglo XVIII, nadie se molestó en invadir China. Por el contrario, China realmente no necesitaba tomar más tierra: tenían tierras de cultivo, tenían acceso al mar, cadenas montañosas gigantes que actuaban como defensa, un desierto gigante del norte y una llanura masiva que creaba distancia … se habrían desarrollado de manera diferente si fueran más cerca con un acceso por mar o tierra más fácil entre sí.

Según la lista de Wikipedia de los imperios más grandes, tenían un número similar de personas y ocupaban una cantidad de territorio muy similar, por lo que este sería un gran emparejamiento. Incluso hay una forma algo lógica de poner los dos cerca el uno del otro, si elimina el área de tierra que estaba ocupada por el Imperio Sassanid, y si Armenia (el límite noreste de Roma) toca la cuenca del Tarim (límite noroeste de China). (Nota: sí, me doy cuenta de que esto es imposible, pero es hipotético). En cuanto a los picos, diría que el reinado del Emperador Wu marcó el pico de Han China. El reinado de Trajano marcó el pico territorial de Roma, y ​​reinó durante veinte años, por lo que su reinado pudo haber sido el pico de Roma.

No soy un experto en Ancient Warfare, por lo que no estoy muy calificado para responder esta pregunta. Ambos imperios conquistaron la mayoría de los estados a su alrededor, pero ambos también enfrentaron desafíos dentro y fuera de sus fronteras. El resultado más probable sería una coexistencia beligerante, muy parecida a la que tuvo Roma con el Imperio sasánida. Sin embargo, supongo que si tuviera que elegir, los romanos mostraron una tenacidad por la guerra total (ver, por ejemplo, su guerra contra Hannibal) que no estoy seguro de que Han China lo haya hecho alguna vez. Entonces, si tuviera que elegir uno para sobrevivir en una guerra que resultaría en la destrucción total de un imperio, elegiría a Roma para que triunfara.

Aquí está lo que veo en Zhihu.

Principalmente dice, la estrategia de combate del ejército romano es la singularidad, debido a su cgeografía. Completarán al enemigo usando su fuerza principal para luchar lo antes posible. Y funciona en las cercanías de Roman, porque la zona costera del Mediterráneo es larga y estrecha, y toda la fortuna está en la ciudad, Roman solo necesita enfocar sus fuerzas armadas en la ciudad. Pero no puede funcionar en personas germánicas, por lo que Roman no puede conquistarlos, y tampoco pueden conquistar Partia, porque el este en la geografía es largo y ancho de tierra. Según , dos tipos de terreno matarán al ejército romano, un terreno es largo y plano, un terreno es una vasta llanura. Mientras, el ejército Han tiene mucha experiencia para lidiar con tipos de terreno, a través de la guerra en Asia central, la guerra con Hun y la guerra en China. Y la estrategia militar en China valora el terreno, Roman apenas puede obtener ventaja. Y también demostró en la historia, que Han derrotó a Huns, y Huns arruina a Roman, por supuesto, en ese momento, Roman había declinado. Pero otra instancia sucedió en el 53 a. C., Craso y 50000 soldados y un gran ejército vasallo tienen una batalla con los persas y pierden la guerra, solo 6000 sobreviven. Entonces los persas convocan a su ejército para luchar por Asia central, pero derrotados. por el ejército Han, mientras que el ejército Han tenía mucho menos número.

La historia es historia, no hay posibilidad de intentarlo, solo podemos usar lo que sabemos para representar. La realidad es mucho más complicada, especialmente la guerra.

Sabemos que son dos fuerzas terribles, hay varios factores que pueden afectar el resultado de la guerra.

  • 1. ¿Dónde pelearon? Si en el territorio de Han, Han ganaría porque el ejército de Han tiene conocimiento de su tierra, además de muchas tácticas para apoyarlo. Si en territorio romano, Roman ganara porque podrían entregar su ejército para ayudar en las líneas del frente del campo de batalla, al lado, el ejército romano es muy disciplinado.
  • El general y el rey. Si el rey como Liu Chan peleara con los romanos esa vez, Han seguramente los derrotaría. Pero si una persona como zhuge liang todavía está viva esa vez, todavía tiene la oportunidad de ganar.
  • Situación económica de un reino mientras lucha. Esto es muy importante, con suficiente dinero, puedes construir y comprar todo lo que necesites.

Es difícil decir quién ganaría, dependiendo de algunos factores anteriores. Pero si las dos fuerzas se unen y luchan en el vasto desierto, creo que las fuerzas roma ganarán.

Editar 1

Esta pregunta ha cambiado. Entonces esta respuesta es irrelevante. Pondré una pregunta original en mi otra respuesta.

Hay una historia de que durante la época de los Han, los chinos derrotaron a los soldados romanos que luchaban en el lado de los hunos alrededor del 36 a. Algunos fueron capturados y llevados por los chinos a una aldea en la provincia de Gansu conocida como Liqian (en el borde del desierto de Gobi, dentro del actual municipio de Zhelaishai en la provincia de Gansu).

Aparentemente hay una incidencia inusual de ojos verdes y color de cabello claro en esa región, y algunos estudios genéticos respaldan la presencia de una población “europea” allí, aunque otros estudios lo disputan:
Probar la hipótesis de un antiguo soldado romano de origen del pueblo Liqian en el noroeste de China: una perspectiva del cromosoma Y.
J Hum Genet 52 (7): 584-91 (junio de 2007)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubm

En cualquier caso, hay otras explicaciones para este efecto que no involucran a los romanos (por ejemplo, los aparentemente tocharios celtas u otros viajeros de la Ruta de la Seda occidental). Lo que falta es evidencia arqueológica, que ahora buscan científicos en el nuevo “Centro de Estudios Italianos” en la Universidad de Lanzhou en la provincia de Gansu.

Revisa:

Antropólogos en busca de legión romana en China
http://www.archaeology.ws/2010-1

Los aldeanos chinos “descendieron de los soldados romanos”
http://www.telegraph.co.uk/news/

Sabes que no lo harían porque el Imperio de Roma no tenía ninguna ventaja militar en comparación con el Imperio persa. El Imperio Persa fue un bloque que impidió que el Imperio de Roma se expandiera hacia el Este. Es por eso que Roma nunca conocería a Han China. El Imperio Han era similar al Imperio Persa, porque ambos países tenían un ejército de caballería muy grande. Pero un viejo libro de historia dedujo que la caballería de Han Empire era más dura que la de Persia.

Estos imperios masivos no serían tan tontos como para desangrarse en una larga guerra. (Entonces, nuevamente, los persas romana-bizantinos y sasánidas hicieron exactamente eso, o bien podríamos nunca haber oído hablar de Mahoma y el Islam).

Los Han probablemente ganarían el encuentro inicial, pero es miope creer que los romanos, uno de los pueblos más adaptables de la civilización, no hubieran tomado rápidamente la medida de sus enemigos y hubieran adoptado sus tácticas en consecuencia.

Esperaría completamente que los romanos obtuvieran lo mejor de la mayoría de los encuentros posteriores y que los dos enemigos desarrollaran una cordial Guerra Fría similar a la de Roma y Partia.

En resumen, los Han al principio, los romanos luchando para recuperar el equilibrio más tarde, y ninguno de ellos, a largo plazo.

El Imperio Romano luchó contra Persia o Partia durante la mayor parte de su existencia. Ninguna de las guerras fue decisiva. Varios territorios fronterizos cambiaron de manos muchas veces pero sin un resultado claro.

Hubiera sido lo mismo si Han China hubiera estado justo al lado del Imperio Romano. Excepto que los imperios persa y parto eran más pequeños que Roma, mientras que Han China probablemente era más grande.

¿Es muy poco probable que los romanos alguna vez vayan a la guerra con los chinos? Si.

Primero tienen que acercarse lo suficiente como para comprometerse antes de que incluso puedan pelear entre ellos. ¿Es tan imposible para ellos acercarse tanto? No.

¡Este descubrimiento arqueológico (siguiente enlace) parece haber proporcionado evidencia material, al menos para demostrar que no estaban tan separados incluso en la antigüedad!

Misteriosos esqueletos chinos en el antiguo cementerio de Londres arrojan nueva luz sobre el Imperio Romano

Un amigo mío, Michael Allers, un veterinario de la Marina, en realidad hizo su tesis sobre esto para su maestría en la Escuela Naval de Posgrado. Su conclusión fue que los chinos ganarían.

Tiendo a estar de acuerdo. Si observa los casos en que los romanos realmente perdieron (especialmente a los bárbaros al otro lado del Danubio), se da cuenta de sus debilidades.

Técnicamente, esto sería muy difícil de simular adecuadamente, dadas las vastas diferencias contextuales que llevaron a la evolución de los dos ejércitos. Programas como “El guerrero más mortal” reducen preguntas como esta a una farsa agradable (termina siendo un enfrentamiento táctico punto por punto entre las capacidades de armas a diferentes rangos, lo cual es simplemente una tontería).

Bueno, los números del Pico de los ejércitos romanos fueron de unos 450,000 y los de los Han fueron de 750,000. Dependería en primer lugar de qué ejército era más hábil en la guerra, cuáles eran más hábiles en el combate. ¿Y cuál de los dos ejércitos se adaptó a nuevos climas y un ejército repentinamente gigante y aterrador frente a ellos? Mi conjetura es que se enviarían mensajeros que intentaran comunicarse pero no conocen el otro idioma. El ejército romano enviaría un mensaje a Roma pidiéndole consejo y qué hacer a continuación. El conflicto militar no comenzaría por unos 3 días hasta que el ejército Han comenzara a avanzar, viendo su ventaja en números y eso era todo lo que tenían, cuando los Hans se pusieron al alcance para usar sus ballestas, se acostaron boca arriba, lo que confundiría en gran medida los romanos, que avanzaban con sus escaramuzadoras frente a ellos, salpicando el avance del ejército, ligeramente blindado, matando a miles. Después de la primera descarga de ballestas, los Legionares formarían lo que yo llamo la formación de tortugas. Cubriendo a casi todos en un escudo, una vez que se pusieron en el campo de tiro de pila arrojarían su pila después de que cada volley terminara de bajar, una vez más matando a más de los hans que tenían con sus ballestas, un general inteligente retiraría a sus hombres de ballesta antes de que estén aniquilado y se fue sin ejército de rango. El ejército Han cargaría con su infantería y los legionarios romanos se reirían de alegría. Formarían sus formaciones y avanzarían lentamente hacia la infantería que ahora avanza rápidamente. La colisión se hablaría más históricamente que el primer disparo escuchado en todo el mundo, durante la Revouloution estadounidense. Las legiones romanas comenzarían a matar a la infantería Han. Los Legionares sufrirían pérdidas, pero no tanto como los Han.

Al final, Hans pierde ante Roma.

Debido solo al tamaño físico, 10 galos siempre vencieron a 10 romanos, aunque 2000 romanos siempre vencieron a 2000 Guals. Pero los chinos probablemente eran tan pequeños como los latinos (que promediaron 5 ‘contra los galos’ 6 ‘). Por lo tanto, eso también es un factor que en parte descuenta las dificultades romanas contra ciertos bárbaros y hace más por un partido parejo.

Chicos

Soy chino. Tenemos un tema similar en la contraparte china de QUORA.

汉朝 和 罗马 真 不是 一个 次 元 的 吗? – 钓鱼 (广义 的) – 知 乎

He adjuntado el enlace. Si puedes leer el idioma. Disfruta y pásatelo bien. La misma cantidad de chistes y publicaciones serias.

Por cierto, leí en algunas de las respuestas que utilizan los HUN como medio de comparación. Sin embargo, no hay evidencia de que los HUN derrotados por HAN WUDI fueran los HUN arrasados ​​en Europa.

Creo que la dinastía Han de China ganaría. Los romanos probablemente usarían una formación de tortuga para defenderse contra la fuerte caballería Han. Mientras la caballería Han acosaba a la formación romana, los Han me enviaban ballestas. Recuerde que las ballestas fueron inventadas en los siglos V al VI en Han China. Las ballestas podrían penetrar a través de la armadura romana y matarlas. Finalmente, los piqueros Han / guerreros con lanza limpiarían el campo de batalla matando lo que quedaba del ejército romano.