Tienes un vecino amigable que conoces desde la infancia. Recientemente se enteró de que sirvió en el Waffen-SS durante la Segunda Guerra Mundial. ¿Como reaccionas?

Answer 1

Veo que la guerra es un tornado que arrastra a muchas personas buenas y las cega a la realidad. Siendo un aficionado a la historia, me gustaría saber más sobre su lado de las cosas. Los jóvenes a menudo quedan atrapados en shi … cosas … sobre las cuales no tienen control y algunos van de buena gana. Me gustaría saber cómo se sentía con respecto a esos tiempos y su participación.

Por otro lado, mi padre, un veterinario de la Segunda Guerra Mundial, tenía una secretaria que estaba casada con un compañero alemán que vino a los Estados Unidos después de la guerra. Pensé que era un buen tipo que se interesaba por la comunidad y por ser mentor de los niños. Después de que él murió a finales de los 70 o principios de los 80, ella le dio a mi padre una pistola P-38 prístina que era de su esposo, que él había escondido en su casa. No quería que lo encontraran debido a las pruebas nazis y los sellos de inspección … y resultó que había sido de las SS. Creo que pasó el resto de su vida de posguerra expiando e intentando olvidar, algo que es difícil de hacer.

Espero que ayude

Answer 2

El padre de uno de mis amigos era miembro de las Waffen-SS.

Tenía solo diecisiete años cuando se inscribió en las SS. Al principio, se desempeñó como operador de radio en el vehículo de comando del general Paul Hausser (el comandante de las Waffen-SS).

Durante la guerra en Rusia, fue enviado al curso de entrenamiento de oficiales de las SS en Bad Tölz, Alemania, y después de completar el entrenamiento, fue a pelear con la división “Wiking”.

Finalmente se convirtió en un ‘Obersturmführer’ (primer teniente) antes de ser capturado por los rusos cerca de Varsovia en 1944. Los siguientes diez años, fue prisionero de guerra en varios campos de prisioneros de guerra rusos.

Después de su liberación, comenzó a trabajar como funcionario del gobierno en un pequeño pueblo del centro de Alemania. Mucha gente allí sabía que había sido un soldado de las Waffen-SS, pero solo me enteré cuando mi amigo (su hijo) me lo contó.

Sin embargo, no podría importarme menos. Era un hombre respetable y extremadamente bien educado y recuerdo que tuve algunas conversaciones muy interesantes con él. Como estaba interesado en la historia local de Alemania, le compré algunos libros sobre la historia de mi ciudad natal y siempre me hacía muchas preguntas.

Sin embargo, nunca hablamos de la guerra. Fue solo su esposa quien mencionó su pasado, pero ella habló sobre todo de los horrores que había presenciado en los campos rusos.

No creo que los miembros de las Waffen-SS fueran “soldados como todos los demás”, como afirman muchas personas (incluidos muchos coroanos). La mayoría de ellos, y probablemente todos sus oficiales, eran nacionalsocialistas incondicionales.

Aún así, Alemania es una sociedad civilizada y creemos que la culpa debe administrarse a individuos, no a grupos u organizaciones. También había muchos nacionalsocialistas en el ejército alemán regular, especialmente en las unidades de élite como los paracaidistas o los pilotos de combate.

Cincuenta años después, no se puede culpar a alguien por una decisión que tomó a los diecisiete años. Eran tiempos diferentes y antes de juzgar el pasado de alguien, mejor pienso en dónde podría haber terminado si hubiera vivido al mismo tiempo y me hubiera encontrado en la misma situación.

Answer 3

Para mí, esto es más que una pregunta hipotética: viniendo de una familia germano-estadounidense, he estado allí. Pasé, de vez en cuando, aproximadamente la mitad de mi infancia en Alemania (en el norte de Baviera), más todo mi tiempo universitario (en Munich). Durante la escuela secundaria (“Gymnasium”), la era nazi se cubrió ampliamente en la clase de historia y nos animaron a salir y hablar con las personas que la habían vivido. En ese momento, a mediados de los años 70, la guerra había terminado durante unos 30 años. Entonces, cada adulto de 35 años o más había vivido conscientemente la era nazi. Y casi cualquier hombre de 50 años o más había luchado en la guerra.

Lo más interesante fue que conociste personas que manifestaron todos los niveles del espectro de trauma / pena (la experiencia traumática, por supuesto, es la derrota). Había

• “Negadores” (“¡nunca fue tan malo!”; “Solo estás escuchando las cosas malas”; “la historia está escrita por los vencedores”; “hemos escuchado lo suficiente sobre estas cosas, es hora de seguir adelante”);
• “Ira” / “defensores” (“¿viste lo que estos salvajes hicieron a nuestras ciudades / nuestras mujeres / nuestro país ?;” el otro lado era igual de malo “;” solo defendimos a Alemania “;” no podíamos dejar que El ruso invadió Alemania “)
• “Negociadores” / “negociadores” (“hicimos cosas malas, pero ¿qué opción teníamos?”; “También sucedieron cosas buenas, hay que mirar el balance”)
• “Deprimido” (“esto fue horrible, tenemos que estar avergonzados”; “¿cómo podemos volver a mirar a los franceses / rusos / judíos a los ojos”)
• “Aceptadores” (“esto fue horrible, nunca podremos negarlo, pero tenemos que seguir adelante”)

No ejecuté esto como un experimento científico (aunque otros lo hicieron), pero diría que alguien cayó en ese espectro dependía principalmente de dos factores: la edad que tenían durante los primeros seis años de la época nazi (la pre período de guerra), y cuán “marrón” era su familia (“marrón” es el color adoptado del movimiento nazi, al igual que consideraría que los comunistas son “rojos”, no una medida científica, por supuesto).

No es sorprendente: prácticamente todos los hombres adultos en ese momento (mayores de 45 años) habían sido veteranos de la guerra (casi todos los hombres capaces fueron reclutados para el servicio obligatorio). Si bien recuerdo a varias personas que eran veteranos de las SS, solo tuve un contacto significativo con dos de ellos. Sin embargo, puedo recordar tres situaciones diferentes que creo que son útiles para esta respuesta:

1. “Negar”: recuerdo haber hablado con una viuda, firmemente en el campo de “negar”. Su esposo había muerto al principio de las batallas de gas venenoso de la Primera Guerra Mundial en Francia. Tras su recuerdo, su hijo mayor creció con una mezcla de patriotismo extremo (“mi padre ha dado su vida por este país”) y, supongo, una sensación siempre presente de querer vengarse. Durante los años de entreguerras fueron una familia agrícola sin un agricultor adulto (hombre). Muchas personas los ayudaron a sobrevivir a lo largo de los años gracias a la solidaridad y la caridad, y estaban muy agradecidos por eso. El hijo se ofreció como voluntario para el servicio militar en 1939, con la esperanza de luchar contra Francia. Dadas sus excelentes habilidades atléticas y su patriotismo demostrado, fue reclutado en las Waffen SS. Ella nunca lo dijo, pero leí entre líneas que él consideraba esto como un honor. En 1944 pereció luchando contra los soviéticos en Rumania.
   Su madre, que ahora había perdido tanto a su esposo como a su hijo mayor en las guerras, estaba firmemente convencido de que su “sacrificio” era por una buena causa. Esta fue la narrativa que mantuvo hasta el día de su muerte a los 96 años. Habiendo dicho esto, nunca la escuché opinar sobre Hitler, los nazis, el Holocausto, la represión del pueblo alemán durante el gobierno nazi, etc. Lo que le importaba era el dolor personal que experimentaba por perder a esos dos hombres. En la negación, se había vuelto completamente apolítica.
   ¿Cómo lidié con esto? Escuchas, dejas que la gente hable, no investigas demasiado cuando obviamente causa dolor; al final, tiene el privilegio de aprender mucho sobre su historia personal (y la de su familia).
2. “Ira”: recuerdo a una persona que era alcalde de una ciudad vecina. Como estudiante de secundaria estaba cubriendo la región para el periódico regional y había llegado a conocer un poco a este caballero. Muy comprometido con la política local, por supuesto (era un funcionario electo) trabajó muy duro para su ciudad natal. Como abogado, podría haber ganado muchas veces más dinero que como alcalde, por lo que claramente estaba prestando servicio a su comunidad.
   Nunca llegué a conocerlo lo suficiente como para preguntarle sobre “el pasado”. Pero su pasado lo alcanzó.
   Sege Karlsfeld, un conocido cazador de nazis francés, lo destacó como uno de los organizadores de los trenes de la muerte a Auschwitz desde la Francia ocupada. Resulta que este caballero había sido, como SS NCO, uno de los administradores del esfuerzo por poner en práctica la “solución final” en el territorio ocupado (en este caso, Francia). En ausencia, este hombre había sido condenado y condenado a muerte por un tribunal francés (en ese momento, la UE ya había detenido la pena de muerte, por lo que no estaba en peligro de ser ejecutado; sin embargo, estaba claro que era muy muy, mayúscula).
   El alcalde inicialmente declaró que esto debe ser un error. Una confusión de alguien más con el mismo apellido; “Yo no”, se declaró totalmente inocente. Sus electores lo apoyaron espectacularmente (fue reelegido con el 85% de los votos). Al ser probado como mentiroso en eso, intentó todos los trucos del libro (“No sabía qué pasaría con esos judíos”; “solo siguiendo órdenes”; “solo fue reclutado como soldado, no se ofreció como voluntario para el SS “). Nada de eso funcionó, el caso estaba revestido de hierro y la evidencia era hermética. Finalmente, fue sentenciado (por un tribunal alemán) a una sentencia de prisión notablemente leve y cumplió solo una parte antes de ser liberado por “buena conducta”.
   Hasta el día de hoy, encontrará personas en la ciudad en la que solía ser alcalde, quienes afirmarán que Klarsfeld se ha equivocado de persona. Incluso encontrará algunas personas que usan Klarsfeld como argumento para mantener sus puntos de vista antisemitas (“¿no pueden esos judíos dejarnos en paz?”).
   Para ser claros, no estaba cerca de este individuo a nivel personal (aunque lo conocía). E igualmente claro, este hombre hizo un excelente trabajo para su ciudad natal. Pero la combinación de engaño y negación de una persona que creía conocer casi me hizo vomitar en ese momento.
3. Recuerdo a un segundo individuo, en aquel entonces de unos cuarenta y tantos años, un hombre muy amable y muy inteligente. Era el único veterano de las SS con el que realmente me acercaba a nivel personal. Fue reclutado para la guerra en 1944 a los 16 años. Inicialmente reclutado para una unidad del ejército (Wehrmacht), sin embargo, fue asignado a una división de las SS que había sido eliminada casi por completo en el frente oriental.
   Siendo católicos devotos, su familia no había sido “muy morena”. De hecho, su madre se había metido en problemas al afirmar que el Führer nos llevará a la ruina. Él mismo me dijo que consideraba a las personas de las SS que había conocido anteriormente como “matones”. Supongo que la familia, como la mayoría de los alemanes de aquel entonces, consideraba a los aliados occidentales como “bandidos” que destruyen nuestras ciudades (mediante bombardeos aéreos).
   Sin embargo, según su recuerdo, se unió a esta unidad SS o recibió un disparo en el acto. No hace falta decir que se unió. Habló de dos batallas en las que peleó, una en Hungría y otra en Viena. Fue gravemente herido durante la última batalla y fue puesto en un tren del hospital con destino primero a Würzburg, luego a Munich. Le dijeron que incluso con una excelente atención médica, sus posibilidades de supervivencia eran escasas, y en la Alemania destruida, había poca atención médica. Informó que en este tren pasó más tiempo con un sacerdote que con un médico. Ese tren nunca llegó a su destino. En cambio, fue capturado por el avance del Ejército de EE. UU. Estaba seguro de que él (y sus compañeros soldados de las SS) serían fusilados en el acto. En cambio, con un gran esfuerzo, los médicos militares estadounidenses lo volvieron a la vida y se recuperó casi por completo.
   Durante los ensayos de desnazificación fue clasificado como “menor” y fue liberado del cautiverio cuando salió del hospital. Después de la guerra estudió medicina y se convirtió en un internista consumado. Estudió tanto el idioma húngaro como el inglés, tratando de ponerse en contacto con las personas que encontró durante su tiempo militar (con un éxito limitado). Después de la guerra, se había convertido en un anti-nazi (y anticomunista) muy abierto, hablando en contra del totaliatarinismo y el abuso de poder muchas veces.
   Insistió en que “en aquel entonces” era “simplemente un soldado” y nunca participó en ningún crimen de guerra. Aunque admitió plenamente que su división había sido culpable en bastantes. Si bien él sabía claramente de los campos de concentración, afirma, en ese momento no sabía que eran, de hecho, campos de exterminio. Dada su corta edad en ese momento y su devoción religiosa, me sentí inclinado a creerle (murió a principios de la década de 2000).

Entonces, esas son mis tres interacciones más distintas con veteranos de las SS, o su familia directa. ¿Qué he aprendido de esto?

• Las personas luchan por el significado, quieren armar una narrativa que sea lógica y (si es posible) no contaminada. Lo hacen no necesariamente para mentir, sino principalmente para preservar su propia cordura cuando se enfrentan a un trauma.
• La culpa, la culpabilidad, etc. son conceptos profundamente personales y altamente individuales. Alguien que reúne trenes para las cámaras de gas tiene un nivel de culpa muy diferente que alguien que se ve obligado a luchar como un niño soldado (esencialmente como carne de cañón), incluso si ambos eran miembros de las SS
• Muchas de estas personas están buscando una manera de redimirse. Trabajar muy duro como alcalde electo (que no es un puesto bien remunerado) o como médico es una forma de “ayudar a las personas”. En sus propias formas respectivas, ambos hombres habían cambiado sus vidas con éxito alrededor de 30 años después de la guerra.
• Lo que falta desde esta perspectiva es, casi siempre, el punto de vista de las víctimas. El alcalde intentó durante años simplemente negar que existieran. El MD trató de hacer contactos, sin admitir ninguna culpa personal (tal vez incluso con razón, no estoy en condiciones de juzgar). Pero de cualquier manera, esos crímenes contra la humanidad han sido cometidos, y han sido cometidos por esas unidades de las SS. No hay forma de negar esto. Para el alcalde fue una situación de “lo que va, viene”. A pesar de que perdió su trabajo electo y (algo) de su reputación, se bajó con mucha facilidad. Probablemente no se hizo justicia en su caso.

¿Cómo reaccioné? Estas personas son, ante todo, seres humanos. No sé lo suficiente de su historia personal para juzgarlos. Algunos de ellos han hecho cosas terribles; Todos ellos han hecho algunas cosas buenas también. Puedo escuchar sus historias y tratar de relacionarlas con evidencia histórica. Esto nunca será 100% preciso, y mi punto de vista nunca puede ser objetivo. Y eventualmente, conozco solo 2 casos de lo que deben haber sido varios 100,000. Sin embargo, aun así, probablemente conozco más casos personalmente, y he hablado con ellos yo mismo, que la mayoría de las personas activas en Quora hoy. Si bien la culpa es algo personal, los crímenes de guerra realmente sucedieron.

Answer 4

Esta es una pregunta difícil y no estoy seguro de cómo describirla por completo, pero definitivamente no sentiría lo mismo. Algo cambiaría dentro de mí, y aunque estoy seguro de que todavía me importaría esta persona que había conocido por tanto tiempo, un vecino y desde la infancia; de alguna forma, naturalmente, no me sentiría igual que antes. Esto sería sentir algún tipo de traición, que sería bastante evidente, y pérdida, asco e incluso vergüenza; una pena para ambos, él y yo

Gracias

– Unidades extranjeras de Waffen-SS reclutadas por la Alemania nazi –

Wikipedia

Voluntarios y reclutas extranjeros de Waffen-SS

Hombres finlandeses de las Waffen-SS en 1941

Activo

1940–45

Lealtad

Alemania nazi

Rama

Schutzstaffel

Talla

aprox. 500,000

[1]

Guarnición / HQ

SS Führungshauptamt

Los voluntarios y reclutas extranjeros de las Waffen-SS durante la Segunda Guerra Mundial eran miembros de las Waffen-SS que habían sido reclutados o reclutados principalmente entre los ciudadanos de la Europa ocupada por los nazis. Las unidades estaban bajo el control de la SS Führungshauptamt (Oficina Principal del Comando de las SS) debajo del Reichsführer-SS Heinrich Himmler. Tras la movilización, el control táctico de las unidades fue otorgado al Alto Mando de las Fuerzas Armadas ( Oberkommando der Wehrmacht ).

[2]

Reclutamiento y reclutamiento Editar

El reclutamiento comenzó en abril de 1940 con la creación de dos regimientos: Nordland (más tarde SS Division Nordland) y Westland (más tarde SS Division Wiking).

[3]

A medida que crecieron en número, los voluntarios se agruparon en Legiones (con el tamaño de batallón o brigada); Sus miembros incluían a los llamados alemanes no alemanes, así como a oficiales alemanes étnicos originarios de los territorios ocupados. A medida que avanzaba la guerra, los voluntarios y reclutas extranjeros constituían la mitad de toda la fuerza de combate de las Waffen-SS.

[4]

[5]

En febrero de 1942, el reclutamiento a las Waffen-SS en el sudeste de Europa se convirtió en un reclutamiento obligatorio para todas las minorías alemanas en edad militar.

[6]

Después de que Alemania invadió la Unión Soviética en la Operación Barbarroja, se inscribieron reclutas de Francia, España, Bélgica (incluidos los valones), territorio de Checoslovaquia ocupada, de Hungría y los Balcanes.

[7]

A partir de 1942, se formaron más unidades de reclutas no germánicos.

[8]

Estas fueron conocidas como las “Legiones Bálticas”, compuestas por hombres de Estonia, Letonia y Lituania y las “Waffen-SS del Este”, incluidos hombres de Bosnia, Herzegovina, Croacia, Georgia, Ucrania, Rusia y cosacos.

[9]

Para 1944, el ejército alemán comenzó a reclutar estonios y letones en un esfuerzo por reponer sus pérdidas.

[10]

[11]

Los extranjeros que sirvieron en la Waffen-SS sumaron “unos 500,000”, incluidos los que fueron presionados para el servicio o reclutados.

[1]

Un sistema de nomenclatura desarrollado para distinguir formalmente al personal en función de su lugar de origen. Las formaciones con voluntarios no alemanes de origen germánico se llamaron oficialmente Freiwilligen (voluntario) (escandinavos, holandeses y flamencos), mientras que las unidades de alemanes étnicos nacidos fuera del Reich se conocían como Volksdeutsche y eran de países satélites. Estos se organizaron en legiones independientes y tenían la designación de Waffen adjunta a sus nombres para facilitar la identificación formal.

[12]

Además, la división de las SS alemanas Wiking a lo largo de su historia incluyó reclutas de Dinamarca, Noruega, Suecia y Estonia.

[13]

El número de reclutas de las SS de Suecia y Suiza fue solo un número mínimo de varios cientos de hombres.

[14]

Posguerra Editar

Durante los juicios de Nuremberg, la Waffen-SS fue declarada una organización criminal por su mayor participación en crímenes de guerra y por ser una “parte integral” de las SS.

[15]

[dieciséis]

Sin embargo, las unidades de reclutamiento no se consideraron criminales ya que estos individuos no tenían otra opción para convertirse en miembros.

[11]

[17]

Varios voluntarios fueron ejecutados, mientras que otros fueron juzgados y encarcelados por sus países. Otros más vivieron en el exilio o regresaron a su tierra natal.

– Waffen-SS extranjero – Wikipedia

Answer 5

Crecí conociendo a algunos alemanes que habían luchado por Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. Después de la guerra, muchos alemanes con habilidades técnicas emigraron a los EE. UU. Y muchos de ellos terminaron en el área de Detroit Flint Tri City y se establecieron para trabajar para Los 3 grandes fabricantes de automóviles.

Este caballero específico era un hombre maravilloso, crió a unos niños maravillosos, se enamoró de su esposa, fue cívicamente activo, se ocupó de su familia y comunidad.

Pero su historia era oscura como Fu. Bueno, solo era negro.

Fue criado católico en una familia que se opuso firmemente a Hitler, ahora cada historia “mein opa” en línea comienza de esta manera, pero lo que hace diferente a mi amigo es que admitió libremente que era un agente del mal que trabajaba para un imperio del mal .

En sus palabras, no sabía cuándo pasó de oponerse a Hitler a abrazar la ideología nazi, pero se ofreció como voluntario después de Francia y pasó gran parte de la guerra en los Balcanes y el frente oriental. Me contó que siempre tenía frío, no “hace frío de invierno”, sino “hay un niño corriendo y le pegué un tiro en la espalda” frío.

Habló de pedir ayuda a las unidades regulares del ejército para liquidar a los “partidarios” soviéticos y conseguir más voluntarios de los que necesitaban. Y, por cierto, todos en la Unión Soviética que no eran alemanes eran oficiales políticos, soldados soviéticos o partisanos y todos fueron asesinados por conveniencia de Alemania.

Hacia el final de la guerra, fue gravemente herido y fue enviado de vuelta a un alemán y finalmente fue enviado a un campo de prisioneros de guerra aliado. Durante este período comenzó a “descongelarse” y en algún momento trabajó con las fuerzas ocupacionales estadounidenses, lo que lo llevó a mudarse a los Estados Unidos y trabajar para GM.

Le tengo mucho respeto porque no trató de ocultar lo que hizo, no trató de enterrarlo bajo excusas de mierda como “no teníamos otra opción”, “solo estábamos defendiendo a nuestro país” o lo que sea popular “solo siguiendo órdenes”). No mintió acerca de su enamoramiento con Hitler y despreciaba abiertamente a los alemanes que lo hicieron.

Lo que me lleva a esto.

Con los años he conocido a muchos veterinarios alemanes. Una vez que los haces hablar, la mayoría de ellos son bastante abiertos sobre sus días oscuros personales durante la guerra. Nunca he conocido a un soldado alemán que no admitió haber apoyado a Hitler. Nunca he mencionado a un veterinario alemán que trató de decirme que “solo estaba defendiendo a su nación” combatiendo guerras de agresión en casi todas las naciones de Europa. Nunca conocí a un alemán de ese período que dijera “no teníamos idea de los judíos” (dado que muchos no sabían cuán malo era el Holocausto) y nunca conocí a un soldado alemán que no estaba completamente e íntimamente al tanto de las atrocidades cometidas, aunque algunas recurrieron a “Estaba siguiendo órdenes”.

Esta idea del “noble ario” es un mito de la posguerra. Se puede argumentar que era una necesidad, ya que necesitábamos curar las heridas de la guerra, porque necesitábamos a Alemania como baluarte contra la expansión soviética percibida. Ciertamente fue ayudado por la gran cantidad de inmigrantes alemanes de la posguerra.

Quiero decir, ¿quién quiere admitir que su padre o abuelo cometieron crímenes de guerra atroces en toda Europa?

Answer 6

Si ha sido amigable conmigo desde la infancia, entonces el hecho de que él fuera amigable con alguien que claramente no es ario es una buena indicación de que su visión del mundo y su perspectiva cambiaron desde sus días en Waffen-SS.

Además, si bien todas las SS estaban como * agujeros fuertemente adoctrinados con la ideología nazi, las Waffen-SS , en la foto de abajo, mientras que los tipos malos, no eran los tipos SS realmente malos.

Malvados matones que enfrentaron y mataron a todos, pero en su mayoría soldados enemigos

Esa última ignominia pertenece al SS-Totenkopfverbände , que se muestra a continuación, los que dirigían los campos de concentración y de exterminio. Esos eran los moralmente irredimibles, y una de las injusticias más grandes del siglo XX es que los vencedores de la Segunda Guerra Mundial no los rodearon a todos y los dispararon sumariamente.

Malvados matones que enfrentaron y mataron solo a civiles desarmados, incl. mujeres y niños

Mi hipotético vecino de las Waffen-SS no hubiera estado más allá de la redención. Siempre que él no haya participado personalmente en crímenes de guerra y atrocidades, todavía estaría de acuerdo con él.

Hoy tendría unos 90 años, y probablemente a las puertas de la muerte. Si no se hubiera vuelto senil y todavía está lúcido, trataría de hacer que narre y registre todos sus recuerdos, experiencias e historias de esos días.

Answer 7

La Segunda Guerra Mundial fue hace mucho tiempo. Si te hubiesen criado en Alemania durante el período previo a la guerra, probablemente habrías estado en el ejército y luchado también. No es diferente en ningún país. Estaba cumpliendo con su deber patriótico. En ese momento, él era un héroe. Pensó que estaba haciendo lo correcto. No sé ni me importa cuál sería su opinión personal ahora, más de 60 años después sobre el tema. La guerra ha terminado hace mucho y casi todos los asociados con ella han fallecido. No es largo para este mundo ya que el reloj no está a su favor.

Si él es un buen hombre para ti o tus otros vecinos. por qué cambiar tu comportamiento hacia él Después de todo, lo único que cambió es lo que ahora sabes sobre él. El es la misma persona.

Answer 8

Probablemente de la misma manera que reaccioné cuando conocí a un piloto de Zero en Pearl Harbor. O todos los ex tipos del Ejército Rojo (¡y la única dama!) Que he conocido en el transcurso de varios Días de la Victoria en varios países ex soviéticos. O la miríada de veterinarios estadounidenses de la Segunda Guerra Mundial que conoce cuando está pasando el rato con los desayunos de panqueques de Rotary. Es decir, intente hacerle un montón de preguntas métricas si estaba dispuesto a hablar sobre eso.

Esa generación se está muriendo, hombre. Tienes que recoger todas las historias que puedas.

Answer 9

Mire, debe tener una visión objetiva sobre el asunto.

¿Cúal es su nombre? Obviamente el actual no es su nombre real. Puede averiguar su nombre real de la misma fuente que le contó su antigua ‘profesión’.

Si tiene razones o pruebas para creer que lo ha hecho, o ha participado en crímenes de guerra o acciones genocidas durante la guerra, puede comunicarse con el Gobierno Federal Alemán o, mejor aún, con el Centro Simon Wiesenthal de Viena, Austria.

Recuerde, no importa que hayan pasado 70–80 años. Este tipo debe estar cerca de la muerte. El punto es, ¿crees que merece ser castigado? Recuerde, él podría haber sido responsable de cientos, si no miles de hombres, mujeres y niños que mueren por una muerte horrible, criminal y dolorosa.

Una gran cantidad de nazis escaparon exitosamente de la justicia después de la guerra, muchos se fueron a Sudamérica y Estados Unidos en la confusión. La Iglesia Católica, que nunca tardó en subirse al tren de la hipocresía, fue extremadamente útil para los nazis que huían.

Entre estos hombres se encontraban algunos de los peores, los hombres más malvados de la Tierra.

Hombres como Josef Mengele.

Es tu elección personal. Recuerda las consecuencias de ello.

Answer 10

Me presento en su casa con un par de seis paquetes de Grolsch y un litro de aguardiente y tengo una buena conversación con él.

Una cosa que aprendí en el ejército (que tal vez sea una opinión impopular) es que los soldados de cualquier lado del conflicto tienen su propia historia que contar. Respeto a cualquiera que esté dispuesto a poner su dinero donde está su boca y tomar las armas en defensa de lo que cree que es correcto. SS, Viet Cong, Talibán o lo que sea. ¿Has visto el documental de Ken Burns Vietnam? Algunos de los comentarios más valiosos y conmovedores fueron los enemigos: el soldado y oficial del Viet Cong. Incluso en combate, solía tratar de moderar las pasiones de mi equipo al comunicar ese hecho: que las personas a las que disparamos, que nos dispararon, están allí porque pensaron que lo que estaban haciendo era lo correcto. El hecho de que creíamos que nuestras acciones eran justas era, al mismo tiempo, irrelevante Y el punto mismo. Es un hecho terrible en el que cualquier conflicto armado está profundamente anclado.

Entonces, si me tuviera, compartiría una copa con él y cambiaría historias de guerra. Dejaría de lado mis prejuicios modernos y sería honesto con el hombre que era como yo cuando era joven, haciendo lo que tenía que hacer en función de su propia situación. Me sorprendería la evolución de las tácticas militares que se producen en su tiempo y los fenómenos culturales que alimentaron su servicio, y probablemente se sorprendería de la gran cantidad de equipo que tuve que usar y la tecnología que el soldado de infantería estadounidense promedio puede hacer valer.

Además, si viviera en los suburbios de Killeen o Sacramento, es probable que haya pasado todo el Tercer Reich … o al menos haya aceptado que no va a suceder.

… y si ese viejo nazi no tomaría una copa con un oficial del ejército, que se joda. Lo beberé todo yo mismo.

Answer 11

Nací y crecí cerca de Oradour-sur-Glane, y el tío de mi padre fue enviado a Treblinka 2. Cuando era niño, los Krauts eran todos nazis malvados, excepto los malditos comunistas en el DDR, que no estaban mucho mejor.

Si me hubiera conocido entonces, cuando era adolescente, un vecino nazi, no estoy seguro de lo que habría hecho, pero hay dos cosas muy claras:

• Hubiera tenido que hacer cola;
• Probablemente tendría una hoja de antecedentes penales ahora.

Luego aprendí alemán en la escuela (por qué no elegí español es un misterio), y una de mis tías maternas, que vivía en Alemania en los años 60 y principios de los 70, me llevó a Colonia, de la que me enamoré.

Entonces conocí a muchos nazis. Los abuelos de mis amigos y, a veces, mis padres. Los mejores amigos de mi tía eran una buena pareja, la señora local Kölsch, el esposo un taxista prusiano que combinaba con todos los estereotipos. Probablemente fue bueno que naciera durante la guerra, o que los aliados le hubieran disparado a la vista si hubiera sido mayor.

Era racista, inflexible, un cazador que se vestía con doma (su perro era un jodido robot) y casi tan cálido como un invierno alemán. La primera vez que lo vi pensé internamente en las Waffen SS. Era el hombre más amable con su séquito. Para su familia, su amigo francés y su sobrino. Fue realmente difícil seguir odiándolo.

Tenía un amigo cuyo abuelo había sido nazi desde los primeros días. Eso no fue mencionado en casa. Especialmente porque no estaba exactamente arrepentido. Y en aquel entonces mis amigos en la escuela secundaria tenían clases de historia que se detuvieron en 1933 y se reiniciaron en 1949. No es exactamente el ambiente más iluminado …

Por supuesto, hoy los nazis están en su mayoría muertos, aunque no tendría ninguna piedad o comprensión particular por su vejez si me encontrara con alguno sobreviviente. Esos tipos no eran exactamente misericordiosos en aquellos días.

Answer 12

La gran mayoría de las tropas de las Waffen-SS eran solo soldados comunes. Muchos de ellos eran nazis incondicionales, y algunos cometieron crímenes de guerra (las masacres de Lidice y Oradour fueron cometidas por unidades Waffen-SS), pero la mayoría de ellos eran solo soldados que luchaban por su país.

Si mi hipotético vecino fuera un ex soldado de las Waffen-SS y estuviera viviendo en los Estados Unidos hoy, lo más probable es que hubiera sido examinado hace mucho tiempo antes de que se le permitiera inmigrar en primer lugar. Mientras no fuera un nazi hoy, no mantendría su pasado en su contra. De hecho, probablemente quisiera hacerle muchas preguntas sobre la guerra y su servicio, si estuviera dispuesto a discutirlo.

Answer 13

Es fácil pensar en los nazis como malos diabólicos del cómic, y olvidar que gran parte de su ideología se mantuvo ampliamente en todo el mundo occidental a principios del siglo XX. Es en gran parte debido a los nazis que la eugenesia y similares perdieron su encanto para el resto de nosotros.

Alemania no era una nación de cautivos tomados como rehenes por un grupo de extremistas. La mayoría de los alemanes aprobaron el Tercer Reich, y nadie estaba realmente en contra de la ideología nazi; por supuesto, los extremos a los que lo llevarían no eran ampliamente conocidos ni anticipados, pero tampoco podía haber pensado mucho en imaginar dónde podría dirigir.

Estas no eran personas medio enloquecidas por el miedo o la propaganda, sino una población educada y más o menos moderna, no muy diferente de cualquiera de nosotros. Eso es lo escalofriante de todo el asunto. Cuando estalló la guerra, había más de unas pocas personas en la mayoría de los países occidentales que tenían opiniones similares, y si los nazis no nos hubieran mostrado a dónde nos llevaría ese tipo de pensamiento, quién puede decir lo que podría haber sido.

Así las cosas, incluso después de que Hitler fue derrotado, la mayoría de los alemanes no vieron nada malo en general con la ideología o las acciones a las que los llevó; Durante la ocupación, tomó años de una intensa campaña de adoctrinamiento llevada a cabo por los EE. UU. para que finalmente comenzaran a darse cuenta de cuán equivocados estaban, cuán moralmente equivocados. Cómo todos tenían una parte de la culpa.

Entonces, si mi amigo siempre ha sido una persona amable y amigable en los años que lo conozco, no creo que aprender su pasado cambie mi opinión sobre él. Entonces es culpable de ser un alemán patriótico, con un sentimiento nacionalista de un tipo que era común y popular en ese momento. El Waffen SS no era una fuerza voluntaria más que la mayoría en aquel entonces, y eso no significa que haya hecho algo más malvado que cualquier otra persona en tiempo de guerra.

Solo puedo juzgar a un hombre por las acciones que he visto, o su efecto en mí y en las personas cercanas a mí. Parece que pasó la mayor parte de su vida tratando de pagar esa deuda, y cambió para mejor hace mucho tiempo. Si yo fuera alguien cuya familia hubiera estado en el extremo equivocado de su arma en ese entonces, me resultaría más difícil aceptarlo, y tal vez significaría el final de nuestra amistad, pero espero que lo sea. capaz de superarlo.

Answer 14

No lo sé. Tendría más de 90 años. ¿Cómo sabría que estaba en las Waffen SS? ¿Estaba en el periódico? ¿Qué hizo en las Waffen SS? ¿Era un empleado de nómina? ¿Un camionero? ¿Maquilló a personas inocentes en pozos? ¿Todos los hombres de las Waffen SS deben ser juzgados de la misma manera o por los méritos de sus acciones y la evidencia en su contra? Supongo que si se descubriera que estaba en las SS y que vivía al lado, me encogería de hombros y dejaría que las autoridades se ocuparan de él. No es como si pudiera lastimarme.

Si parecía que era un criminal de guerra en fuga, entonces probablemente lo deportarían y los israelíes lo juzgarían y moriría en alguna prisión geriátrica en alguna parte. ¿Cómo reaccionaría? Realmente no me importaría: un hombre de 90 años no es un peligro para mí. ¿Debo mostrar algo de indignación moral? ¿Debo agitar mi dedo hacia él y decir “Mal alemán! ¡Mal alemán!

Me alegré cuando Demyanjuk fue deportado a pesar de que era muy viejo. Aparentemente era un chico bastante malvado. Pero a menos que conozca el crimen, es difícil para mí condenar a un hombre solo por estar allí. Muchas personas, como Guy Sajer, fueron incluidas en unidades que hicieron cosas malas. Eso no significa que todos lo hicieron. ¿Deberían ser todos alquilados de la misma manera colectivamente? ¿Es la culpa colectiva algo bueno? ¿Los alemanes siempre serán colectivamente culpables, incluso cuando el último alemán de ese período esté muerto? ¿Cuánto tiempo guardas rencor contra toda una nación? No sé las respuestas a estas preguntas.

Answer 15

No afectaría mi opinión sobre él en absoluto.

Cuando mi padrastro era un joven de 18 años que vivía en Budapest, Hungría, él y sus antiguos compañeros de escuela (la escuela había sido cerrada) sintieron el llamado del deber. Era el otoño de 1944, y todos los que conocía, incluido un oficial alemán alojado en su casa, desaconsejaban alistarse. La guerra había terminado, estaría arriesgando su vida por nada. Pero, él quería luchar contra los rusos.

Él y sus amigos fueron a la ciudad para inscribirse. Había una intersección donde había una estación de reclutamiento en tres de las cuatro esquinas. Uno de los tres tenía un reclutador parado afuera. Vio a mi padrastro, que era muy llamativo, 6’4 “y muy guapo, y lo saludó a él y a sus amigos.
Les contó todo sobre la división para la que estaba reclutando. Era un cuerpo de élite, el Hunyadi, llamado así por un famoso héroe de guerra húngaro de la Edad Media. Tendrían mejores armas y entrenamiento superior a los muchachos de enfrente. Y, por supuesto, estarían luchando contra los rusos.

Así que completaron la documentación, entregaron sus pasaportes y firmaron en el balance final. Solo después leyeron la letra pequeña y descubrieron que el Hunyadi era de hecho una división de las Waffen SS.

Se fueron al entrenamiento básico. Por alguna razón, mi padrastro no se hizo cariñoso con los sargentos allí, en particular el que estaba a cargo de la práctica de tiro. Le asignó a mi padrastro el trabajo de anotar la puntería de todos antes de que se le permitiera tomar su turno. Anotar esos números con un pequeño lápiz en un clima de -20 grados fue, como era de esperar, bastante desafiante. Cuando mi padrastro tuvo su turno con el rifle, sus dedos estaban congelados. Sus disparos no llegaron a ninguna parte de su objetivo.

En parte a través del entrenamiento básico, los poderes que se obtienen. Pidieron los 50 mejores tiradores. Se necesitaban nuevos reclutas para el frente ruso, que ahora no estaba tan lejos. Los que obtuvieron la mejor puntuación en sus ejercicios de puntería fueron eliminados, y para un hombre, todos murieron en un par de semanas.

Finalmente, su entrenamiento terminó y fueron enviados a pelear. Los pusieron en un tren para un largo viaje. Se detuvieron durante la noche en Dachau y se sorprendieron de los soldados que vigilaban el lugar. Eran niños menores que ellos y hombres mayores que sus abuelos. Regresaron al tren y se marcharon cuando su comandante, que sabía algo de geografía, preguntó a dónde los llevaban.

“Te vas a luchar contra los estadounidenses”.
“Como el infierno que somos. No tenemos nada contra los estadounidenses, vamos a luchar contra los rusos”.

Intentaban resolver eso cuando su tren fue atacado por algunos combatientes estadounidenses. Las vías del ferrocarril fueron destruidas y tuvieron que abandonar el tren. Muchos de ellos perdieron sus armas en la confusión. Pronto se encontraron frente a un gran grupo de soldados estadounidenses, y optaron por correr en lugar de intentar luchar. El mejor amigo de mi padrastro estaba a su lado y fue asesinado a tiros mientras huía.

Su tropa encontró un lugar seguro para reagruparse. Hicieron un balance de su situación. No había posibilidad de que pudieran luchar contra los rusos, estaban demasiado lejos y el sistema de trenes estaba prácticamente terminado. Entonces, decidieron rendirse a los estadounidenses. Mi padrastro fue elegido como la persona que se rindió. Tenía la ventaja de hablar tres idiomas, la mayoría de sus compañeros solo hablaban húngaro. Entonces eso fue lo que hizo.

Mi padrastro vivió una vida extraordinaria, aunque él mismo no lo veía así. Tuvo una profunda influencia en mi vida, y aunque los primeros años con él fueron un poco duros, empecé a amarlo mucho.

Esta idea de que puedes pegarle una etiqueta a alguien, incluso una etiqueta de “Waffen SS”, y descartarla de la mano por eso, eso no funciona para mí. Siempre hay una persona allí, que tiene derecho a ser juzgada por quién es y por la totalidad de las cosas que ha hecho.

Answer 16

Le pregunto en qué división sirvió.

Si fue algo más que el 36, entonces la posibilidad de que sea una persona bastante decente o al menos aceptablemente promedio que acaba de librar una guerra no peor que el soldado promedio aliado ( excluyendo a los soviéticos) es mucho mayor que la posibilidad de que sea un delincuente.

Ah, y hablaría con él tanto como pudiera. Es muy interesante hablar con un veterano.

Answer 17

El pasado es el pasado, todos cometimos errores. Algunas personas volvieron a su PAÍS DE ORIGEN FAMILIAR y se unieron a la guerra, a pesar de que eran 100% estadounidenses. Es todo un orgullo nacional y estar orgulloso de tus orígenes.

Si su vecino no es la persona que era, entonces no debería significar nada. Era miembro del servicio y seguía órdenes como un buen guerrero. Todos los países cometieron atrocidades. Estaban en el lado perdedor, por lo que no pueden escribir los libros de historia y dejar de lado sus defectos y fallas terribles.

Si él vivía en Alemania, el reclutamiento fue forzado. Cuánto fingiste que amabas a Hitler, su Alemania y todo lo que dependía de dónde ibas. Las personas cambian y se dan cuenta de sus errores y rezan constantemente para no ser juzgados porque om algo que hicieron cuando probablemente tenían 17 años y eran tontos.

Answer 18

A2A

1. A estas alturas, tu vecino probablemente esté muerto de vejez.
2. Si todavía está vivo, denúncielo a las autoridades y déjelos manejarlo. Investigarán su pasado y decidirán qué hacer con él.
3. No todos los miembros de las SS eran criminales. Algunos de ellos fueron perdonados por los países aliados.
4. Sin embargo, si estuvo involucrado en crímenes de guerra o el Holocausto, debe ser castigado, independientemente de su edad.

Answer 19

Seguiría siendo un monstruo en mis ojos. Los monstruos pueden ser amigables. De hecho, se sabe que los psicópatas tienen lo que se llama en la psiquiatría actual “Encanto superficial”, que es la tendencia a ser suave, atractivo, encantador, hábil y verbalmente fácil. De hecho, es uno de los criterios para diagnosticarlos como tales según el DSM. Ser psicópata no convierte a uno en enfermo mental, es solo que estas personas no sienten remordimiento, culpa ni empatía. Son astutos, manipuladores, etc. Si bien supongo que los psicópatas eran más comunes entre los rangos de las SS, no asumo que la mayoría de los miembros de las SS eran psicópatas, aunque la mayoría de ellos eran monstruos (no escuché nada excepcional, lo siento).

No fueron solo los SS-Totenkopfverbände (los que dirigen los campos de concentración) los que eran monstruos, todos los miembros de las SS cometieron crímenes de guerra horribles y van mucho más allá de los lugares bien definidos de los campos de concentración.

Las personas que sirvieron en las SS tienden a ocultar eso. Al igual que Günter Grass lo hizo con éxito hasta su último año, siempre argumentó que solo sirvió en la Wehrmacht (aunque también cometieron crímenes de guerra) y en el último año de su vida, después de que fue expuesto, emitió comentarios claramente antisemitas .

Los psicópatas, pero no solo ellos, son extremadamente sensibles a su imagen pública. Serían agradables mientras les sirva. Supongo que esto se aplica a otras personas malas que no son psicópatas por definición. Solo tenga en cuenta que todos los que sirvieron en las SS son considerados de acuerdo con el derecho internacional, como automáticamente criminales de guerra. Hay una razón para eso.

No supondría que alguien así cambiara de opinión o que alguien que fuera capaz de apoyar y cometer tales atrocidades se convirtiera de repente en una persona moral. Eso es demasiado ingenuo.

Answer 20

Mi bisabuelo era en realidad un soldado para los alemanes. Vivió en Alemania como soldado hasta 1938. Luego, él y mi bisabuela se mudaron a Finlandia, donde terminó luchando en la guerra de invierno contra los soviéticos debido a sus excelentes habilidades con los esquís y un Kar98k (Un fusil alemán). Luego , antes de que se perdiera la guerra, regresó a Alemania, a tiempo para atrapar la Segunda Guerra Mundial. Luego, en 1941, dejó Alemania para ir a los Estados Unidos. Había aprendido inglés en la escuela, así que cuando estuvo listo, tomó a mi bisabuela y se fue a los Estados Unidos, donde se alistó como recluta. Él llevó la pelea a los nazis, que tuvo lugar en la Operación Market Garden y la batalla de Bulge. Regresó a Alemania Occidental después de la guerra y sirvió como guardia fronterizo hasta 1950, donde regresó a los Estados Unidos y dio a luz a mi abuela.

Bueno, estaba en shock.