¿Qué hubiera pasado si Estados Unidos ganara la guerra de Vietnam?

Si Estados Unidos hubiera ganado la guerra de Vietnam, China enviaría soldados para continuar la guerra.

En realidad es una pregunta de geopolítica . Para entender lo que escribo, necesitas un poco de conocimiento de historia y geografía.

En la estrategia política, la Guerra de Vietnam es similar a la Guerra de Corea. Para entender mejor, necesitamos dos mapas.

Lo siento. Porque ahora estoy en China, los mapas que encuentro están en chino.

El primer mapa es sobre la guerra de Vietnam. El norte es el gobierno comunista. El sur es el gobierno de la democracia.

El segundo mapa es sobre la Guerra de Corea. El norte de la línea negra es el gobierno comunista, el sur de la línea negra es el gobierno de la democracia.

¿Encuentras qué?
¿Qué tan similar no es?

Ahora volvamos a la historia.
Sé que muchos estadounidenses conocen pocos detalles sobre la guerra de Corea, así que explico más.

Al comienzo de la Guerra de Corea, de hecho, el norte fue a cualquier lugar con victorias. Hasta que llegaron los militares de los EE. UU., El norte fracasó. Las tropas de los EE. UU. Condujeron el norte desde Inchon hasta la frontera del río Ya Lu, también el frontera de China. Pronto las tropas de China bajo el mando del muy famoso general Peng Dehuai asistieron a la guerra contra los EE. UU. Finalmente, ambas partes no pudieron atacar a la otra sobre la línea negra sobre el paralelo 38 norte.

Pero ahora escribiré la información más importante en la respuesta.

Después de la guerra, el gobierno de China y Estados Unidos declararon su victoria.

¿Por qué?

Porque el estándar de victoria de la guerra es si se obtienen las estrategias políticas .
Para seguir el estándar, tanto China como América son los ganadores. Pero Corea del Norte y Corea del Sur fracasaron.

Ahora discutamos las estrategias políticas de los Estados Unidos y China.

El trasfondo de la Guerra de Corea es la Guerra Fría. En ese momento, la tendencia de los rojos es ocupar el este de las tierras de Europa y Asia. Por lo tanto, la estrategia estadounidense es detener la tendencia y mantener la influencia militar en el E-A tierra.

Y la estrategia política de China se basa en la seguridad de la nación, no en la Guerra Fría. Pero la estrategia política de China y la Unión Soviética tuvo los mismos beneficios en ese momento. Y por qué la estrategia política de China se basa en el la seguridad es otra cuestión de geopolítica. No lo explicaré con cuidado. Solo piense en la pregunta de si Canadá o México están ocupados, qué harían los EE. UU. Entonces podrían entenderlo.

Regrese a la pregunta de origen.
Si Estados Unidos ganara la Guerra de Vietnam, ¿qué pasaría?
La respuesta es que, al igual que la guerra de Corea, China enviaría soldados a Vietnam para continuar la guerra. En cuanto al resultado de la guerra, debe conocer más detalles de la Guerra de Corea.

PD: De hecho, muchos comandantes de las tropas de Vietnam son oficiales militares chinos. Uno de ellos es mi tío, un hombre valiente.
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Editar de nuevo
Sobre la segunda guerra de Vietnam, hay 5 puntos para escribir.
Supongo que los 5 puntos son demasiado diferentes de lo que dicen muchos medios.

1.la mayor pérdida de la guerra de Vietnam en la década de 1980 se centra en los primeros tiempos de la guerra.
Puede encontrar información similar en internet.

2.El EPL en la década de 1980 es demasiado diferente de la de 1960 debido al movimiento político Wen Ge. Durante el movimiento, muchos comandantes destacados y experimentados fueron asesinados o arrestados. Por ejemplo, uno de los más famosos en China, el general Peng Dehuai fue asesinado durante ese período. tiempo. Puedes weiki él.

3. En la década de 1980, muchos soldados experimentados habían abandonado el ejército. Y la mayor parte de la pérdida de la Guerra de Vietnam son nuevos soldados. Pero la mayoría de los soldados de Vietnam habían asistido a la primera guerra de Vietnam

4. Piense detenidamente en la estrategia política china en la Segunda Guerra de Vietnam. Y piense por qué el gobierno del PCCh retiró a las tropas, después de haber ocupado la capital de Vietnam. Podría obtener resultados diferentes.

5.por favor, aprenda más sobre los detalles. Y para saber más sobre antes de la Guerra de Vietnam en la década de 1980, qué quería hacer el gobierno de Vietnam y por qué las tropas de Vietnam atacaron Camboya. ¿Obtuvieron Vietnam sus estrategias políticas? Si no, ¿quién es el ganador de la guerra de Vietnam en la década de 1980.

Económicamente:

Vietnam del Sur sería económicamente desarrollado y próspero comparable al de la República de China (Taiwán) o Malasia, al menos como Tailandia, en el mejor de los casos como la República de Corea (Sur), considerando el rápido crecimiento económico de Vietnam del Sur en 1955-1962 bajo la estabilidad y el desarrollo del presidente Ngo Dinh Diem, y nuevamente en 1969 – 1973 inclusive bajo el presidente Thieu. El crecimiento económico y el rendimiento de Vietnam del Sur, el crecimiento del PIB y el PIB, el aumento de la producción manufacturera, de servicios y agrícola, etc. fueron incluso mayores que los de Corea del Sur y Tailandia en ese mismo período de tiempo (1950 – principios de 1970).

Kinh tế Việt Nam Cộng hòa – Wikipedia tiếng Việt
Tasa de crecimiento del PIB de la República de Vietnam, a través de 20 años promedió 3.9% / año (per cápita aumentó 0.8% por año)

Además, a diferencia de Corea del Sur y Taiwán, tenemos abundantes recursos naturales, más tierras (y de menor precio), que son atractivas para la inversión extranjera y las empresas, además de mano de obra calificada y de bajo costo.

Tampoco habría cierre económico, ni pobreza severa y hambre como se ve después de la “liberación” comunista. No hay retroceso de la economía vietnamita por décadas. Ver: ¿Cómo fue vivir en Vietnam en la década de 1980?

Políticamente:

Al igual que Corea del Sur y ROC Taiwán ya lo habían hecho en los años ochenta y noventa, Vietnam del Sur habría hecho la transición a una democracia plena, estable y fuerte como estos otros dos países, aproximadamente al mismo tiempo. Incluso durante la Guerra, con la exclusión de las juntas militares de 1964-1965, las presidencias de Diem y Thieu ya eran cuasi-democracias : libertades civiles y derechos garantizados por la constitución, un sistema democrático de la República Presidencial completo con una legislatura en Saigón (ambos inferiores). ) Cámara de Representantes y Senado (superior), poder judicial independiente, etc. Freedom House, que califica a los países en sus libertades políticas y libertades civiles, de 1 = Completamente Libre a 7 = Completamente No Libre, Vietnam del Sur fue calificado constantemente 4 en libertad política y libertades civiles . Vietnam del Norte, por otro lado, consistentemente 7, no más alto.

Los únicos problemas eran que la ley marcial y los poderes ejecutivos / militares especiales se ejercitaban de vez en cuando durante la guerra, para estabilizar y restablecer la ley y el orden debido a ofensivas comunistas, ataques que incluían ataques terroristas contra civiles y gobiernos, y subversión comunista contra el Sur, (p. ej., el cerebro del Viet Cong y la provocación de manifestaciones violentas contra Saigón, utilizando miembros encubiertos del Viet Cong como Tri Quang, Quang Duc, líderes estudiantiles con miembros de la NLF, espionaje, sabotaje interno como Pham Ngoc Thao con el Programa Estratégico Hamlet, etc.). Y corrupción generalizada (por ejemplo, sobornar a funcionarios para evadir el servicio militar obligatorio obligatorio, sobornos, etc.). Estos explican por qué es una cuasi democracia, más que una democracia de estilo occidental.
Obviamente, la primera cuestión mencionada se eliminaría después de que terminara la guerra y cesara la agresión militar comunista, y la segunda cuestión se resolvería mediante una transición democrática y una reforma en las décadas de 1980 y 1990.

Cambio de eventos históricos:

Ningún millón de vietnamitas del sur enviados a gulags de trabajos forzados en campos de “reeducación” habían ganado USA-VNCH. No 200,000 – 300,000 prisioneros asesinados en estos gulags comunistas.
No hay reubicaciones forzadas de millones de vietnamitas del sur a granjas de subsistencia de la jungla (también conocido como “Programa de Nuevas Zonas Económicas” realizado por los comunistas después de la Guerra)
No hay comunistas que roben propiedades, tierras de cultivo y activos de ciudadanos de Vietnam del Sur de clase media, alta y trabajadora, como lo hicieron después de la Guerra de 1976-1980 en nombre de la “colectivización”.
El éxodo de No People Boat huye del gobierno comunista represivo. No tendrá 2 – 3 millones de vietnamitas que huyen del país y muchos muertos en el mar. La razón por la que hay vietnamitas en Estados Unidos, Canadá, Australia y Europa occidental es porque huyeron de la represión y la persecución comunista represiva después de su toma de posesión del Sur en 1975.
Vietnam del Sur habría reagrupado a la Armada y enviado una gran fuerza naval para retomar las Islas Paracel poco después , de las cuales China invadió y anexó ilegalmente en 1974. (VN del Sur no envió suficientes tropas navales la primera vez en la Batalla de 1974, la mayoría tuvo que mantenerse en tierra firme para defenderse del Norte)
Sin dictadura comunista, sin violaciones de los derechos humanos, y sin confiscaciones ilegales de tierras en Vietnam del Sur, que están afectando a Vietnam comunista hoy. El Vietnam comunista siempre ocupó el puesto 10 en derechos humanos, desde 1976 hasta hoy.

La pregunta de Vietnam

O bien Vietnam del Norte se reuniría con el Sur, bajo Saigón, durante la caída de la URSS, como lo hizo Alemania Oriental con Occidente en 1989-1990; o
Vietnam del Norte se reforma a un sistema económico capitalista mientras retiene la dictadura comunista, como lo ha hecho China, y se mantiene separado del Sur; o
Vietnam del Norte se convierte en Corea del Norte (aunque es muy poco probable)

Palabra final para la oposición de la izquierda radical a la participación de Estados Unidos en la Guerra para defender a Vietnam del Sur:

Para aquellos estadounidenses y europeos occidentales Al expresar que Estados Unidos no debería haber ayudado en la defensa de la República de Vietnam contra la invasión comunista vietnamita y la agresión militar, debería decir lo mismo sobre Corea del Sur, Taiwán y Alemania Occidental. En su entusiasta apoyo a la invasión y anexión del sur comunista de Vietnam del Norte, ¿por qué no apoya a Corea del Norte, China comunista y Alemania del Este mientras está en ello? ¿Por qué no apoyar la invasión de Corea del Norte y la anexión del Sur en la Guerra de Corea? ¿Por qué no apoyar a Alemania Occidental a reunirse bajo el Este? La hipocresía mucho? ¿Inconsistente mucho?

¿Se puede lograr la “paz” cortando la asistencia de los Estados Unidos y dejando que el Norte (totalmente abastecido por China y la URSS + 300,000 soldados chinos del EPL) invada el Sur? El éxodo de los botes, con un 40-60% de muertes estimadas en el mar por el ACNUR, ¿es “paz”? La dictadura comunista represiva es ” paz ”: 1 millón enviado a trabajos forzados después de la guerra es ” paz ”. Increíble que muchos occidentales sean incapaces de hacer conexiones políticas e históricas simples entre Vietnam, Corea, China y Alemania.

Un gran discurso de Alexander Solzhenitsyn: un mundo separado

Respuesta del usuario de Quora a Si el Sur hubiera ganado la Guerra de Vietnam, ¿estaría mejor ahora el pueblo de Vietnam?

Inexactitudes de hecho y errores importantes de otras respuestas a esta misma pregunta:

“ Estados Unidos estaba dispuesto a matar a cientos de miles al menos para aplastar un movimiento antinacionalista”. Al Caroll – Entonces, ¿por qué cada vez que se acercaban las fuerzas comunistas, miles de civiles a la vez, incluidos agricultores y aborígenes, huían hacia las áreas controladas por ARVN y Vietnam del Sur, si los vietnamitas del sur apoyaban a los comunistas y deseaban la reunificación bajo el Norte? ?? ¿Por qué no quedarse, por qué no correr hacia los “libertadores” comunistas? Mi familia es uno de estos refugiados que huyen en las autopistas, conocidos como ” Convoys of Tears ”, con refugiados civiles que fueron disparados y bombardeados por VC en las montañas circundantes, muchos refugiados muertos en estas carreteras.

“Élite de personas mixtas franco-vietnamitas en el gobierno [de Saigón]” Al Caroll – Muéstrame un solo franco-vietnamita en el gobierno de Saigón. Las personas mixtas franco-vietnamitas son una minoría muy pequeña en Vietnam, ¡no hay población mestiza en ningún lugar tan grande como Filipinas o América Latina! ¡Cualquiera con un conocimiento básico de Vietnam ya lo sabría! Además, los franco-vietnamitas están mal vistos en la sociedad vietnamita, y generalmente están lejos de ser un grupo rico. Muchos franco-viets fueron concebidos por escoltas vietnamitas y sus clientes franceses, un hecho conocido, de la misma manera que la gente mixta estadounidense-vietnamita.

“Voy a adivinar que tal vez más vietnamitas habrían presionado para migrar a Estados Unidos de lo que lo hacen actualmente”. Robert Larson – Entonces, ¿por qué los vietnamitas emigraron a Occidente en masa después de la caída de Saigón en 1975, después de la toma comunista del sur? ¿Por qué no antes, mientras existió Vietnam del Sur? ¿Por qué la población de vietnamitas en el extranjero (todos de Vietnam del Sur) antes de la caída de Saigón de 1975 solo contaba con decenas de miles en América (10,000 – 20,000 si no recuerdo mal), menos de 1,000 en Canadá y solo unos pocos miles en Francia y Alemania Occidental, ¿todos los cuales son estudiantes universitarios extranjeros, académicos que trabajan en universidades extranjeras, empresarios y diplomáticos?

Walter Olson

Si los EE. UU. Hubieran ganado la guerra de Vietnam, habrían convertido a Vietnam en un gran lugar hortera de R&R y burdel para los intereses militares estadounidenses, de forma similar a cómo crearon los barrios bajos en el PI y las villes en Corea del Sur.

La presencia militar estadounidense en Subic Bay y Clark AB antes de 1991 creó economías de base virtuales que solo beneficiaban a los propietarios de bares y clubes nocturnos. Esto también habría sucedido en Vietnam si Estados Unidos hubiera ganado. Además, EE. UU. Continuaría apuntalando un régimen títere estadounidense en Vietnam que favorecía a la élite rica y adinerada sobre el hoi polloi y el campesinado que Ho Chi Minh representaba y buscaba elevar.

Nick Malik

Como la mayoría de las respuestas aquí proporcionaron una respuesta muy positiva, siento que hay que señalar algunas desventajas de tal evento.

No hay indicios de que si Vietnam se hubiera unido bajo el gobierno de Vietnam del Sur, el gobierno mostraría más misericordia a los partidarios comunistas genuinos, que existieron. Al igual que Taiwán, Corea del Sur y Alemania Occidental, prohibirían a cualquier país comunista y socialista, por lo que cualquier partidario que requiera tener un partido de este tipo en el gobierno de los Estados Unidos sería encarcelado (al igual que sus homólogos de Vietnam del Sur) y cualquiera que abiertamente contra el gobierno que usaría la fuerza sería ejecutado (al igual que sus contrapartes de Vietnam del Sur)

En segundo lugar, muy probablemente estallará la Tercera Guerra Mundial. China no dejaría que un país anticomunista inclinado a los Estados Unidos en su puerta, y tendría un conflicto MUCHO peor con Vietnam que el que tuvo. Y es muy probable que China y la URSS dejen ir su propio conflicto y se concentren en presionar fuertemente contra los Estados Unidos.

Incluso un caso coreano no es hermoso, en mi opinión, sobre todo porque exactamente cómo temo que Vietnam del Norte se convierta en Corea del Norte. El Reino Unido de Vietnam bajo el Partido Comunista no se volvió así, y aunque sí, admito que ser como Corea del Sur es bueno, y Vietnam tiene mucho potencial que queda restringido y estéril debido a la política del gobierno, me preocupa Vietnam, no cualquier lado. Y, por lo tanto, no puedo entender cómo algunos verían el escenario de Corea, incluso es un caso “mejor” o “bueno” para Vietnam en su conjunto: ¿cómo puede una persona tener 1 galleta mientras que otra tiene 11? 5?

David Chidakel

Un escenario que puedo sugerir es que Vietnam se habría mantenido separado del Norte y del Sur y que los Estados Unidos habrían seguido respaldando al gobierno ‘democrático’ de Vietnam del Sur, si se hubiera negociado un acuerdo de paz con los ‘Comunistas’. Sin embargo, EE. UU. Intentaba acabar con el comunismo y exportar la democracia estadounidense, por lo que tengo una segunda alternativa más probable: el bombardeo de Nixon a Hanoi (capital del entonces Vietnam del Norte) habría continuado hasta que el Norte capitulara en una rendición total y fue ocupado (como la Alemania de Hitler después de la Segunda Guerra Mundial) o invadido. La situación se habría intensificado aún más si el Norte hubiera sido invadido porque el Viet Cong habría continuado la guerra de guerrillas y, como sucede cuando los estadounidenses van a algún lado y se entrometen en cosas que realmente no entienden, patearon un trasero yanqui.

El Viet Minh se habría convertido en paramilitar por naturaleza y también comenzó a ayudar al Viet Cong a expulsar a los ocupantes estadounidenses. Debido a que los estadounidenses no pudieron identificar claramente a los insurgentes del Viet Cong, millones de vietnamitas más habrían muerto por el uso de herbicidas mortales como el Agente Naranja y el napalm. Si los estadounidenses de alguna manera lograran mantener el control en Vietnam, tendrían que explicar a los pueblos vietnamita y estadounidense por qué habían usado armas bioquímicas de destrucción masiva en personas aparentemente inocentes, lo que condujo a un tiempo chirriante y más que unos pocos encubrimientos de la CIA, que inevitablemente generaría conspiraciones.

Nick Malik

El norte aún habría sido comunista, mientras que el sur no. Esa situación habría seguido el escenario coreano.

A diferencia de los norvietnamitas, chinos y soviéticos, cuyo objetivo era conquistar y comunicar el sudeste asiático, el principal objetivo político de los Estados Unidos era preservar el status quo. De hecho, como algunos afirman, Estados Unidos no tenía un objetivo estratégico. El objetivo principal era táctico: detener las operaciones NVA / VC en el Sur. Conversación con Harry G. Summers

Esto también se refleja en el hecho de que los Estados Unidos en general evitaron cruzar el DMV y hasta el final de la guerra, cuando las incursiones de EVN en Vietnam del Sur desde Laos y Camboya se volvieron demasiado evidentes para ignorar, trataron de evitar llevar a cabo operaciones militares transfronterizas en A gran escala.

Por lo tanto, en el caso de que EE. UU. Ganara la guerra, el objetivo habría sido mantener las cosas como estaban, a saber, el comunista del norte, el sur, una nación libre aliada con EE. UU. Y Laos y Camboya, libre y neutral. En ningún momento Estados Unidos pretendió conquistar o revertir el sistema político de Vietnam del Norte. Incluso los bombardeos a gran escala se usaron solo para poner fin a la guerra, no para impulsar una ofensiva en el terreno.

Jacob Atkinson

El ejemplo paralelo más cercano sería Filipinas. En ambos casos, Estados Unidos estaba dispuesto a matar a cientos de miles al menos para aplastar un movimiento antinacionalista. Ambos países, Filipinas y Vietnam del Sur, tienen una historia de élites profundamente corruptas que son algo distintas de la población mayoritaria. En Filipinas, una élite mestiza hispano-china. En Vietnam del Sur, eran personas mixtas franco-vietnamitas y conversos católicos en una nación mayoritariamente budista.

Entonces, si Estados Unidos hubiera ganado contra Vietnam del Norte, Vietnam del Sur habría permanecido profundamente corrupto, su gente en gran parte pobre y dependiente de los recursos crudos exportados, así como una gran presencia militar de los Estados Unidos. La buena noticia es que no habría habido muertes masivas en los campos de reeducación de Vietnam del Norte.

BG Landau

Si bien el pueblo vietnamita se habría librado de la pobreza inducida artificialmente como resultado de las teorías socialistas puestas en práctica por la dictadura comunista, el éxito de un Vietnam no comunista realmente habría dependido de cuán exitosamente se hubiera abordado la corrupción endémica del país. Fue un gran factor en la República de Vietnam, y es un gran factor en el estado unificado actual.

David Chidakel

Para ganar la guerra, tendríamos que lograr una epifanía de que la guerra tendría que librarse en “su” territorio, no en “nuestro” territorio. Eso habría implicado convencer al público estadounidense de que la primera década de la guerra no fue una pérdida total de vidas y dinero. Luego, después de destruir toda la infraestructura en el norte, reconstruiríamos todo. Ejecutarlo sería una historia diferente. Efectivamente, reemplazaríamos por completo a los franceses antes de Dien Bien Phu. Yo predeciría que comenzaría un movimiento de resistencia y finalmente terminaría casi igual que con los franceses.

David Chidakel

Cuando Estados Unidos gana una guerra, históricamente hemos invertido miles de millones en la creación de infraestructura, la creación de instituciones gubernamentales y la creación de oportunidades de inversión. Alemania, Japón, Corea del Sur. Todos los ejemplos de generosidad estadounidense después de una guerra larga y sangrienta.

Hemos tratado de hacer lo mismo en Irak y Afganistán con menos éxito. Atribuyo esas fallas a la pobre comprensión de la cultura y la historia de estas regiones por parte del presidente que inició esas guerras.

David Chidakel

Eso está más allá de lo creíble, pero a juzgar por los niveles de corrupción prevalecientes cuando estuve allí, el lugar sería como Filipinas, corrupto, mal administrado y tan venado como el infierno.

Duc Thanh Nguyen

Vietnam no habría invadido Camboya ni habría tenido una pequeña escaramuza con otros países.

Estados Unidos probablemente habría mantenido una fuerza de ocupación en Vietnam indefinidamente en una situación similar a la de Irak y Afganistán.

Voy a adivinar que tal vez más vietnamitas habrían presionado para migrar a los EE. UU. Que actualmente.

Estados Unidos todavía tiene una embajada en Vietnam Embajada de los Estados Unidos

De esa manera, tal vez muchas cosas no habrían cambiado.

Puede ser una pregunta muda. En una nota al margen, la guerra de Vietnam nunca fue “ganable” para los Estados Unidos y, lamentablemente, los franceses acababan de ilustrar ese punto unos años antes de la ocupación estadounidense de Vietnam.

Estados Unidos mató a millones de vietnamitas y aún no ganó. Creo que podrían matar a la mayoría de la población y aún así no “ganaron” esa guerra.

Walter Olson

Es difícil ver cómo podríamos haber tenido una victoria significativa. Después de una rendición, habríamos “poseído” un país lleno de personas dispuestas a morir para deshacerse de nosotros. Hemos aprendido una y otra vez que es mejor mantenerse al margen de las luchas de “liberación nacional”. Creo que en realidad estamos empezando a aprender la lección.

Peter Campbell

Esto es totalmente hipotético y dependería de los propios vietnamitas. Mi conjetura es que Vietnam del Sur tiene aproximadamente el mismo potencial que Corea del Sur, por lo que lo usaría como modelo.

Nick Malik

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