Si Gran Bretaña hubiera hecho una tregua con Alemania en 1940 como Alemania quería, ¿Rusia los habría derrotado finalmente sin la ayuda británica o estadounidense?

Answer 1

Esta pregunta tiene más capas de las que la gente le da crédito, ¿qué hizo Gran Bretaña en la guerra antes de que Estados Unidos se uniera?

• Ganó la batalla de Gran Bretaña
• Descifró el código Enigma
• Más importante aún, descifró el Código de Lorenz al inventar computadoras
• África del norte defendida
• Bombardeado en todas partes que ayudó a los nazis
• Bombardeados objetivos de alta prioridad, es decir, represas
• Financiado a cualquiera dispuesto a luchar contra los nazis
• Aterrorizaron las líneas navales y los muelles alemanes – marina británica
• Entrenar a cualquiera dispuesto a luchar contra los nazis
• Ofrecer una base para francés gratis
• Ofrecer una base para que los polacos sigan luchando
• Atrapa a todos los agentes que los nazis enviaron a Gran Bretaña y úsalos contra ellos

De hecho, esta lista sigue y sigue, pero entiendes el punto.

La pregunta ahora es cómo actúa Gran Bretaña si demanda por la paz. Si Churchill había perdido el voto para continuar la guerra después de Dunkerque, lo cual estuvo a punto de hacer, luego perdió un voto de desconfianza, por lo que fue expulsado del primer ministro.

Podría haberse entregado una de tres maneras:

• Apaciguamiento (posibilidad en mi mente 30%)
• Neutral (con amenaza – posibilidad en mi mente del 70%)
• Colusión (no califico esta en absoluto, demasiadas posiciones tendrían que tener simpatizantes nazis para que esta despegue)

Neutral, con amenaza, lo que significaría resistir cualquier interferencia de Alemania, volver a armar, reconstruir, reorganizar. Todavía tenían una armada muy efectiva, por lo que podían resistir la intervención de Alemania, ya que la fuerza aérea y la armada aún eran capaces de desviar cualquier ataque de Alemania, es decir, ganar la batalla de Gran Bretaña y cancelar la operación Sea Lion de Alemania en la vida real. Esto significa que todo lo anterior, aparte de los ofensivos, seguirá sucediendo y que el Reino Unido volvería a unirse a la guerra cuando estuviera listo para hacerlo, que sería cuando Alemania no quisiera que lo hiciera más.

Apaciguamiento, el comando británico se derrumba por completo y se reduce a un estado títere. No hace nada más arriba y podría ayudar a Alemania de manera limitada.

Colusión, si los miembros que apoyaban al régimen nazi llegaran a puestos clave, entonces sería prestar apoyo militar a los nazis. Dándoles una de las armadas más grandes, algunos de los mayores bombarderos pesados ​​que pueden atacar profundamente los territorios soviéticos y nivelar u hostigar su esfuerzo de guerra.

Ahora la pregunta, ¿podrían los soviéticos hacer frente a todos esos soldados alemanes liberados de defender a Alemania de los bombarderos británicos y ya no necesitan el muro del Atlántico, eso es más de un millón de tropas más lanzadas contra los soviéticos. Creo que si se eligiera el apaciguamiento, la mejor situación para Rusia sería una paz negociada y, en el peor de los casos, después de una guerra brutal que costó mucho a ambas partes una pérdida o una victoria. Lo creas o no, en esta situación está demasiado cerca de la llamada, las mejores tropas se habrían movido para defender la tierra madre como lo hicieron en realidad, pero mucho antes. Tenían fábricas pesadas, fábricas de armas pequeñas y sus propios campos petroleros y refinerías.

Si fuera neutral con la amenaza, bueno, en este escenario, Gran Bretaña volvería a unirse a la lucha, pero los soviéticos habrían sufrido mucho más, ya que lucharían solos durante un par de años. Las relaciones soviético-británicas serían peores de lo que son ahora, ¿la guerra fría se habría mantenido fría si este hubiera sido el resultado?

Ahora colusión, sin advertencia de la operación Ciudadela, no hay tiempo para prepararse ya que ahora el Reino Unido no está proporcionando código descifrado a nadie. De hecho, usaría todas esas habilidades contra los enemigos del Eje. Comienza un esquema de arrendamiento de préstamos, pero es el Reino Unido que presta equipo militar y personal a los nazis. Bombardeo estratégico de largo alcance de objetivos de interés en la Unión Soviética, su campo petrolero en llamas, sus fábricas aplastadas, etc., etc. Esta versión de los acontecimientos no sería un buen augurio para Europa o el mundo.

En dos de los escenarios, Alemania ha liberado gran parte de su mano de obra y recursos que habría arrojado contra el Reino Unido, esto ahora sería arrojado a los soviéticos. En un escenario, habría sido una inversión de la posición del Reino Unido y los soviéticos jugaron en la Segunda Guerra Mundial si los soviéticos se defienden contra un adversario más fuerte y el Reino Unido entra en la batalla más tarde.

Entonces mi respuesta es quizás no y sí

Algunas lecturas detrás de mi razonamiento:

Mayo de 1940 Crisis del gabinete de guerra – Wikipedia

Cifrado de Lorenz – Wikipedia

Criptoanálisis del enigma – Wikipedia

Operación Ciudadela – Wikipedia

Submarinos británicos en la Segunda Guerra Mundial

Incursión de St Nazaire – Wikipedia

La increíble historia de la incursión de Dambusters

Dentro de la misión atrevida que frustraba una bomba atómica nazi

Answer 2

La pregunta se ha hecho antes con variaciones. Me gustaría pensar que solo pregunta por las perspectivas rusas.

Una guerra sangrienta brutal, incluso peor que lo que sucedió en la historia, habría sido el resultado de Rusia sola contra Alemania. Stalin, contrario a muchas respuestas e historias de Quora que leyó, estaba al tanto de los preparativos alemanes contra Rusia. Mantuvo tropas de reserva y dejó que las tropas de primera línea dispersas en ese enorme frente contra los alemanes enfrentaran la peor parte de los ataques. Ahora, sabiendo que vendrían los ataques, se negó a dejar que los grupos del ejército ruso supieran que los ataques eran inminentes. Generales como Zhukov sabían sobre la inminente invasión y lo instaron a lanzar todas las tropas al frente. Como se dijo, mantuvo algunas fuerzas en reserva de todos modos.

Se ha especulado mucho sobre todo en Rusia sobre por qué Stalin no cometió todas las fuerzas. Probablemente, después de haber eliminado a muchos de los líderes del ejército, tal vez esperaba que el frente ruso absorbiera el impacto del ataque alemán con grandes bajas, luego sus tropas de reserva darán el golpe fatal contra los alemanes. No lo sabemos con certeza, pero creo que eso fue lo que pudo haber estado pensando. También sabía que los rusos tenían algunas armas impresionantes a su disposición.

Sin embargo, Stalin subestimó a los alemanes y sus fuerzas se tambalearon gravemente, y para el último trimestre del año Rusia estaba en una situación desesperada. Después de confirmar que los japoneses no iban a luchar en el Lejano Oriente, las tropas rusas liberadas y el general Zhukov fueron llevados a tiempo para detener el avance alemán.

Si los japoneses hubieran atacado en 1941 en el Lejano Oriente, es probable que Rusia hubiera estado en serios problemas. ¿Los rusos habrían sufrido las pérdidas visitadas por sus dos adversarios principales en dos frentes y sobrevivido? Lo dudo. Se necesitó ayuda material masiva de los Estados Unidos y otras formas de ayuda de Gran Bretaña para ayudar a Rusia en su lucha titánica con Alemania.

Sin embargo, también es posible que las dificultades logísticas a las que se hayan enfrentado los alemanes, dadas sus líneas extendidas, y las falsas promesas de Goering, comandante de la Luftwaffe que podría seguir suministrando a las tropas adecuadamente, los hubieran detenido. Pero habrían mantenido sus posiciones y lo hicieron en la historia real. No fue sino hasta 1943 que Rusia pudo comenzar a hacer retroceder la Wehrmacht, pero incluso entonces se necesitó hasta 1945 para completar la ruta a Berlín.

Answer 3

¿Por qué crees que no habría ayuda británica o estadounidense para Rusia si hubiera una tregua?

Ha sido un elemento básico estratégico de Gran Bretaña para evitar que surja un poder continental unificado por cualquier medio necesario, porque solo una Europa unida podría amenazar creíblemente a Gran Bretaña con la invasión.

Si bien los británicos no amaban a Stalin, la amenaza de una Alemania que controla Francia, Europa Central y la industria rusa y las tierras agrícolas sería (¡y fue históricamente!) Demasiado grave como para ignorarla.

Se espera que continúen los envíos a Rusia; De hecho, espere que aumenten ya que los barcos con bandera británica ahora pueden pasar de manera segura utilizando las rutas del Mar del Norte; E incluso si Alemania insiste en los derechos de buscar material de guerra, simplemente cargue los suministros en barcos estadounidenses u otros que naveguen bajo una bandera de conveniencia.

Demonios, incluso los suministros no militares son una gran bendición; Por ejemplo, una de las contribuciones más importantes hechas por el préstamo y el arrendamiento fue alimentos y material rodante, lo que permitió a Rusia convertir todas las fábricas que fabricaban material rodante para producir tanques pesados, tractores de artillería y excavadoras militares, y alimentar más fácilmente a su ejército.

Eso proporciona una negación plausible a una Gran Bretaña nominalmente en paz con Alemania, pero deseando hacer estallar la guerra en su cara: “¡Solo enviamos suministros médicos, alimentos y vagones de ferrocarril! De todos modos, todo es negocio privado, no podemos interferir. No, no tenemos nada que ver con el efectivo imposible de rastrear que ahora utilizan los grupos de resistencia en Europa Central. Estos eslavos, ¿eh? ¡Qué astuto!

Mejor aún, Gran Bretaña que no está amenazada por uboats puede rearmarse de manera mucho más eficiente y endurecer sus defensas; La tregua no puede durar.

La afluencia de materias primas también ayudará a producir nuevas aleaciones de tubos. Y una vez que Gran Bretaña los reciba, todo habrá terminado.

Answer 4

Este es un razonable “qué pasaría si”, pero desafortunadamente no estamos tratando con personas razonables (Stalin y Hitler) y hay muchas variables.

Hitler dijo que quería que Gran Bretaña solo le dejara una mano libre en Europa y seguir con el Imperio. Pero Europa está a la vuelta de la esquina y lo que sucede allí siempre es clave para nuestro futuro, por lo que nunca podríamos haber ignorado o vivido con la hegemonía nazi. Tampoco una tregua o paz habría sido mutua o imparcial; Hitler habría insistido en la sumisión, como el derecho alemán de inspeccionar barcos y fábricas para material de guerra y rearme, y tal vez en pagos de reparación. Nunca habría permitido la investigación nuclear, y probablemente varios políticos e intelectuales habrían sido asesinados o deportados. Podría haber habido envío de trabajo forzado al continente como con Vichy Francia.

Hitler afirmó que invadió la URSS cuando obligó a Gran Bretaña a darse cuenta de que Stalin no tenía salvación. Dudo que eso sea completamente cierto, pero tal vez él se creía a sí mismo hasta cierto punto. Sin embargo, tarde o temprano habría invadido porque dos matones en el bloque no pueden coexistir.

Stalin habría interpretado cualquier acuerdo entre Gran Bretaña y los nazis como una traición a la URSS. Sabía que desconfiamos de él, por decir lo menos, y habría visto que una vez que Hitler ya no necesitara defenderse contra nosotros, sería libre de volverse completamente hacia el Este. A lo largo de la guerra, insistió en que el Reino Unido y los Estados Unidos aseguraran que nunca harían una paz por separado con Alemania.

La capacidad de la URSS para defenderse de la invasión alemana sin apoyo es una pregunta demasiado grande para una respuesta fácil. Sabemos cómo el redespliegue de Stalin del Ejército Rojo en la frontera, destinado a tranquilizar a Hitler, llevó al desastre durante las primeras etapas de la invasión real, pero no sabemos dónde habrían estado más tarde, en un caso hipotético. Lo que está claro es que la industria soviética no fue capaz de producir todo lo necesario para la guerra moderna contemporánea, ya sea en cantidad o calidad. El gran tamaño del país y las reservas de mano de obra fueron un factor importante, pero el equilibrio hubiera estado muy bien sin los suministros de Occidente.

Answer 5

Si Gran Bretaña hubiera hecho una tregua con Alemania en 1940 como Alemania quería, ¿Rusia los habría derrotado finalmente sin la ayuda británica o estadounidense?

Si Gran Bretaña se uniera a los nazis como socios iguales pero separados, en algún momento entre 1945 y 1947 la bomba atómica británica se habría completado y los nazis habrían tenido que renegociar la parte igual pero separada

Con un Imperio británico armado nuclearmente, los EE. UU. Probablemente habrían solicitado el estatus de Dominio (solo piense en todos esos impuestos atrasados) Rusia habría podido unirse como un dominio sin ningún impuesto atrasado

Answer 6

Sí, los soviéticos tomaron Berlín y provocaron el suicidio de Hitler, que fue el final de la guerra con Alemania.

No denuncio los esfuerzos de los Estados Unidos / Gran Bretaña / Canadá y todas las demás fuerzas del Imperio Británico, pero el esfuerzo soviético puso fin al gobierno de Hitler.

Answer 7

Muy improbable Habrían tenido éxito en tomar Moscú si tuvieran los refuerzos, maquinaria, materiales y suministros que se utilizaron en el frente occidental.