¿Qué hubiera pasado si a mediados de 1944 (solo un par de semanas después del Día D) Alemania demandara la paz con los Aliados occidentales, pero no con la Unión Soviética?

Bueno, James MacKinnon te ha dado la línea oficial pero, como siempre, hay una pequeña trampa. Los aliados occidentales habían anticipado esta posibilidad. Asumieron que Hitler y su círculo íntimo podrían ser depuestos por un golpe de estado (que de hecho se intentó el 20 de julio de 1944). Anticiparon una crisis en el gobierno central y quisieron, en tal caso, dejar caer a la 82.ª división de EE. UU., La 101.ª de EE. UU. Y la 6.ª División Aerotransportada Británica en Berlín para hacerse cargo.

En este caso, toda la idea de ‘rendición incondicional’ habría sido borrada de la mesa y los Aliados occidentales simplemente habrían hecho una paz por separado ya que ya no se requeriría la participación soviética.

Una nota final desde un punto de vista legal: la “rendición incondicional” nunca se definió claramente. ¿Significaba la rendición incondicional de las fuerzas armadas o la rendición incondicional del país como entidad soberana? En caso de colapso (o una oferta de paz que se habría vendido como un colapso), los Aliados occidentales simplemente habrían exigido la rendición incondicional de los armados armados mientras dejaban la cuestión de la soberanía por lo que era. Esto les habría permitido llegar a un acuerdo con los alemanes y seguir afirmando que se apegaron a la tesis de la “rendición incondicional”, desviando a los soviéticos en el proceso.

No estoy seguro de qué tan bueno hubiera reaccionado el viejo tío Joe (Stalin), los soviéticos nunca anticiparon este movimiento hasta donde se sabe.

  1. La Conferencia de Yalta tuvo lugar en febrero de 1945, donde todos acordamos, incluidos los soviéticos, que Alemania tuvo que rendirse incondicionalmente y dividió esencialmente a Europa entre nosotros, por lo que hubo un margen de maniobra entre mediados de junio de 1944 y febrero de 1945.
  2. Para que la oferta de Alemania tuviera algo que ver con nosotros, Alemania tenía que estar bajo una gestión diferente, esto significa que no íbamos a tomar al pie de la letra ninguna oferta de paz de Hitler, sus lugartenientes o su Partido Nazi. Incluso si fueran los únicos que estuvieran en condiciones de cumplir con lo que acordaran.
  3. Dicho esto, probablemente no seremos adversos a ciertos acuerdos a nivel de comando local, como un acuerdo por parte del comandante alemán local en Normandía para no resistir el ataque británico contra Caen, dando acceso a todos los canales controlados por Alemania. puertos a los británicos / estadounidenses, etc. No tengo dudas de que Monty podría aprovechar incautar Amberes sin daños y listo para usar.
  4. El impacto de la resistencia selectiva a los Aliados se sentiría principalmente por los alemanes, ya que serían los principales beneficiarios de cualquier política que resultara en un mínimo de territorio ocupado por los soviéticos. Lo más probable es que Stalin tuviera una vaca si las unidades del ejército alemán en Polonia se rindieran al Ejército del Interior polaco a mediados de junio de 1944 en lugar de que los alemanes aniquilaran al Ejército del Interior polaco frente a Varsovia en el otoño de 1944.

Nada. Ni Roosevelt ni Truman (volveremos a ese segundo chico en un minuto) lo habrían entretenido. Churchill lo habría hecho, pero para el Día D el dominio en la relación había cambiado totalmente hacia el lado estadounidense. Antes de, digamos, la Operación Antorcha, los británicos tomaron las decisiones. Lo habían estado discutiendo durante tres años y estaban mejor preparados para tomar decisiones.

Los generales estadounidenses estaban presionando para un desembarco anfibio en Francia casi de inmediato, pero el proceso no había sido probado. Entonces, los británicos (en particular, Brooke y Monty) básicamente tuvieron que decirles a los Yankees que enfriaran sus aviones. Así que probaron y refinaron las técnicas de aterrizaje anfibio (y afortunadamente lo hicieron, hubo desastres cercanos en Italia y antes de eso, la logística que condujo a Torch tampoco era tan buena).

Pero para cuando la guerra estaba llegando a su fin, no había posibilidad de una rendición por separado. A Churchill le ENCANTARÍA esa idea y empujaría a los nazis a luchar contra los soviéticos a un combate a muerte mientras los Aliados occidentales se dirigían lentamente a Alemania para ocupar la mayor parte del continente posible. Pero primero Roosevelt (engañado por la camaradería entre los EE. UU. Y la URSS) y luego Truman (notablemente menos que el FDR y abatido por completo en 1948) no lo habrían tolerado.

Entrega incondicional a todas las partes.

Esos eran los términos que deseaban los aliados. Nada menos. Alemania debía entregar incondicionalmente todo su poderío militar e industrial y entregar todo su país a la merced de los tres principales partidos, los Estados Unidos, el Reino Unido y la URSS.

Cualquier intento de negociación con solo Occidente se cerraría. Si los alemanes intentaran demandar por la paz con Occidente, dirían: “¡Genial! ¿Te estás rindiendo también a los soviéticos? ¿No? Entonces vete a la mierda y vuelve con nosotros cuando lo hagas. ”Los Aliados querían que Alemania supiera que cuando perdió, había perdido total y completamente, sin margen de compromiso.

Además, los pequeños soviéticos eran parte de los aliados. Supongo que te refieres a si Alemania demandara por la paz con los aliados occidentales .

Fue muy tarde. Más de un año antes, FDR ya había anunciado que tanto Alemania como Japón no podían poner condiciones a su rendición. Deben rendirse incondicionalmente. Alemania debe rendirse a todos los aliados a la vez. Aunque esta no era la forma en que se habían librado las guerras hasta la Segunda Guerra Mundial, eso es lo que sucedió.

Esto es controvertido y muchos dicen que la guerra duró más de lo debido porque desanimó a los combatientes del Eje a rendirse antes.

El uso del término fue revivido durante la Segunda Guerra Mundial en la conferencia de Casablanca en enero de 1943 cuando el presidente estadounidense Franklin D. Roosevelt (FDR) lo declaró a la prensa como el objetivo de la guerra contra los Poderes del Eje de Alemania, Italia y Japón – Y al hacerlo, sorprendió a los líderes de sus compañeros Potencias Aliadas. Cuando Roosevelt anunció esta condición de rendición en Casablanca, lo hizo haciendo referencia a Ulysses S. Grant, afirmando que las iniciales del famoso general, desde la Guerra Civil, también habían llegado a representar “Rendición incondicional”.

El término también se usó al final de la guerra, cuando Japón se rindió a los Aliados. Se ha estimado que ayudó a prolongar la guerra en Europa a través de su utilidad para la propaganda nacional alemana que la utilizó para alentar una mayor resistencia contra los ejércitos aliados, y su efecto represivo sobre el movimiento de resistencia alemán desde incluso después de un golpe de estado contra Adolf Hitler:

“aquellos alemanes, y particularmente esos generales alemanes, que podrían haber estado listos para arrojar a Hitler y pudieron hacerlo, se desanimaron de hacer el intento por su incapacidad de extraer de los Aliados cualquier tipo de garantía de que tal acción mejoraría el trato impuesto a su país “.

También se ha argumentado que sin la demanda de rendición incondicional, Europa Central podría no haberse quedado atrás del Telón de Acero. “Fue una política que la Unión Soviética aceptó con celeridad, probablemente porque una Alemania completamente destruida facilitaría el programa de expansión de Rusia de la posguerra”.

Una razón para la política fue que los Aliados deseaban evitar la repetición del mito de la puñalada por la espalda que surgió en Alemania después de la Primera Guerra Mundial, que atribuía la pérdida de Alemania a la traición de judíos, bolcheviques y socialistas. El mito fue utilizado por los nazis en su propaganda. Se consideró que una rendición incondicional garantizaría que el pueblo alemán supiera que ellos mismos habían perdido la guerra y no por una “puñalada en la espalda”. Rendición incondicional – Wikipedia

Cuando FDR arrojó “rendición incondicional” sobre la mesa, Churchill quedó atónito. Él y el presidente habían discutido sobre varias ideas para terminar la guerra, pero hasta donde Churchill sabía, no se había decidido nada. El primer ministro luego le confesó a Eden que no deseaba fusionar al enemigo en un bloque sólido y desesperado. En su opinión, cualquier grieta en la unidad del Eje “sería para bien”. Pero reprimió sus reservas y la rendición incondicional se convirtió en el requisito previo de los Aliados para la paz.

Stalin reconoció la rendición incondicional como una oportunidad. La guerra comenzaba a terminar y estaba ansioso por expandir su influencia sobre la Alemania de la posguerra. Sus medios para este fin era un grupo de comunistas alemanes que vivían en el exilio en Rusia, y prisioneros de guerra alemanes que se autodenominaban Comité de Alemania Libre. Querían un derrocamiento de Hitler, el cese de las operaciones militares y negociaciones de paz, preferiblemente con una inclinación pro-soviética. Una rama del Comité de Alemania Libre en la URSS fue el Bund Deutscher Offiziere, la Liga de Oficiales Alemanes, muchos de los cuales habían sido capturados en Stalingrado. Dirigidos por el general Walther von der Seydlitz-Kurzbach, fueron impulsados ​​por la convicción de una fuerte comunidad de interés rusa y alemana y un enorme respeto por el poder y la resistencia del Ejército Rojo que se remonta al programa de cooperación y entrenamiento recíproco de 1922. acordado en Rapallo. Rendición incondicional: cuestionando el requisito previo de FDR para la paz – The History Reader

Alemania se rinde

Japón se rinde

Los regocijos públicos

https://history.state.gov/milestones/1937-1945/casablanca

Roosevelt pide ‘rendición incondicional’ – WWII Today

La pregunta hace que parezca que estaba en manos de Hitler si estar en guerra o en paz con los “Aliados occidentales”, pero nunca lo estuvo.

Inglaterra y Francia declararon la guerra como reacción al ataque contra Polonia. Hitler había esperado que no lo hicieran, como lo habían hecho en el caso de anexiones anteriores. Después de la caída de Francia, Rudolf Heß, designado diputado Führer a Hitler, voló a Escocia para negociar la paz con Inglaterra y fracasó.

No creo que haya habido ningún momento en la Segunda Guerra Mundial cuando Inglaterra estaba lista para hablar de paz. Después de que Hitler demostró que no se podía confiar en él con respecto a los tratados internacionales, fue la rendición incondicional o la guerra.

Los Aliados habían acordado formalmente que solo se aceptaría la rendición incondicional y no tenían planes de detener su avance en territorio alemán. La invasión del Día D estaba lista y los aliados occidentales no iban a detener su invasión porque Alemania pedía la paz. Otra razón por la que los Aliados no aceptarían la propuesta es porque parecería que estaban abandonando a sus Aliados para ponerse del lado de los asesinos. Los aliados occidentales apoyaron a los soviéticos de muchas maneras diferentes y los describieron como grandes aliados que lucharon por la libertad contra un enemigo común.

No sería bueno que los gobiernos aliados le dieran la espalda a los soviéticos después de elogiarlos por su valentía y sus heroicas acciones. El público no apoyaría una guerra contra los soviéticos, ni siquiera un tratado de paz que dejara a los soviéticos fuera. Los estadounidenses apreciaban mucho a los soviéticos, y aunque tenían sus diferencias, respetaban a los soviéticos por luchar contra los nazis. Otra razón fue que el público había estado expuesto a tanta propaganda de los Aliados que no apoyarían un tratado de paz con alguien que se les enseñó a odiar desde el principio. Los nazis fueron representados legítimamente como monstruos y la opinión del público sobre los nazis no fue muy positiva sobre ellos. Esto es incluso antes de que el Holocausto fuera conocido en todo el mundo, y que el público odie a las personas con las que quiere un tratado de paz, no es una buena idea.

En un segundo, su gobierno está demonizando al enemigo y al segundo siguiente, aceptan un tratado de paz, dejando a su mejor aliada para defenderse de las personas con las que estaba luchando hace solo unos días. No suena como una buena idea, ¿verdad?

Esto es de hecho lo que deseaban varias figuras de alto rango en el Ejército y el Partido Nazi, pero tenían que tener cuidado con quién lo discutían. Rudolph Hess en realidad voló al Reino Unido para tratar de organizar de forma independiente algo similar a una paz separada.

No fue así, y de hecho no pudo funcionar. Los Aliados ya habían decidido que no se ofrecería paz excepto después de una rendición incondicional a los Aliados conjuntos. Los excesos excesivos de los nazis y la posición preeminente de Rusia como el poder que lucha duro en el terreno lo aseguraron.

Esta es una de las razones por las que los conspiradores de la Resistencia intentaron implementar un plan para neutralizar el liderazgo nazi y las SS simultáneamente con el intento de asesinato de Hitler.

Lo sentimos, del 14 al 24 de enero de 1943 fue el período de tiempo de la Conferencia de Casablanca , haciendo una declaración de “rendición incondicional” del Eje,

A mediados de 1944, el holocausto era conocido por todos los líderes de los Aliados. Ninguno de ellos estaba interesado en llegar a un acuerdo por separado con ninguna de las naciones del Eje.

Alemania tuvo una elección en 1944, una rendición incondicional. Sabían que lo que estaba sucediendo en la Europa ocupada por los nazis no permanecería oculto por mucho más tiempo. No querían que se los viera más tarde demostrados para apoyarlo en absoluto.

Sí, pero el objetivo de los aliados occidentales era la destrucción del liderazgo nazi.

A menos que Hitler se ofrezca a sí mismo y al resto del Partido Nazi, los Carniceros de las SS para juicio, no habrá aceptación de ninguna oferta.

Los nazis habían roto su palabra muchas veces antes. Los aliados occidentales no aceptarían otra cosa que la rendición incondicional del Partido Nazi y las máquinas de guerra alemanas. No más repetición del armisticio de 1918.

Para entonces, la Alemania nazi estaba condenada. ¿Estás sugiriendo la idea de que los Aliados podrían abandonar el lado ganador y volverse neutrales? ¡Esto sería muy imprudente! Todos los países del mundo en este momento estaban en línea para declarar la guerra a Alemania. Entonces, ¿qué pasaría si los Aliados cayeran de la guerra? La URSS capturaría todo el territorio controlado por Alemania. Toda Alemania se volvería comunista y media de Francia también.

Buena pregunta. Habría habido una enorme presión política sobre FDR para hacer las paces. La única razón por la que nos gusta el tío Joe Stalin es que estaba pagando con sangre. No tengo idea, pero una pregunta interesante. Especialmente porque los japoneses eran tan odiados por su ataque furtivo.

Los aliados lo rechazan, Churchil podría considerarlo, pero Roosevelt era el socio principal de los aliados occidentales y se comprometió con la doctrina de la “rendición incondicional” después de Yalta. En parte porque Roosevelt (que estaba enfermo) no pudo entender la naturaleza de Stalin y el estalinismo.

Un rechazo brusco, seguido de una reafirmación de que el único resultado aceptable era la rendición incondicional de Alemania a los Aliados en su conjunto.

Y ese no fue un momento particularmente bueno para demandar por la paz de todos modos. Unas semanas después del Día D, estaba claro que la invasión estaba allí para quedarse, y que los alemanes estaban en serios problemas.

Recibí una solicitud para responder esta pregunta. Estoy halagado. sin embargo, lea la excelente respuesta de Kelly LaRue, ya que no tengo nada que agregar.

Simplemente, porque los Aliados no lo habrían permitido.