¿Era la cultura castrista de Iberia celta o protocelta?

Answer 1

Difícil de decir, porque tendríamos que discutir lo que queremos decir con celta y protocelta. Todavía no sabemos cómo definir quién era celta y quién no. ¿Quiénes eran los celtas? ¿Un grupo específico de pueblos que se identificaron como tales? ¿Pueblos que hablaban una lengua celta? ¿O eran solo un amplio grupo de pueblos conocidos como celtas por griegos y romanos?

Hay dos teorías diferentes sobre su origen, la tradicional que ubica su origen en Europa central (Hallstat y La Tene), y una antigua que ha recuperado el apoyo últimamente, que ubica su origen alrededor de los Pirineos.

Todo lo que sabemos es que los pueblos de la cultura castrista eran indígenas. Eran los descendientes de los primeros habitantes que repoblaron Europa occidental después de la era glacial. Lo hicieron de un pequeño grupo de sobrevivientes que prosperaron desde un refugio en los Pirineos. Sus ejemplares más puros de hoy son los vascos que nunca fueron celtas .

Todos los británicos (irlandeses, galeses, de Cornualles, escoceses y la mayoría de los ingleses) pertenecen al haplogrupo R1B, más específicamente al haplotipo modal del Atlántico occidental (generalmente conocido como “celta”). Estos son los parientes de los europeos occidentales, los Baques son sus representantes más puros en la actualidad, y estos son los parientes de los pueblos de la Cultura Castro. ¿Eran celtas? No lo sé. ¿Se “convirtieron” en celtas de alguna manera? Si. La mayoría de ellos tenían nombres con la raíz celta, eran conocidos por los invasores como tales y hablaban un idioma que puede considerarse celta.

¿Cómo adquirieron la lengua celta? Gran misterio Los vascos nunca hablaron celta, todavía hablan un idioma antiguo, pre-indoreuropeo totalmente ajeno a todos los otros idiomas que se hablan hoy en Europa. Pero tienen los mismos genes.

Hay una teoría que explica que los idiomas indoeuropeos llegaron del este por transmisión cultural, junto con una nueva tecnología: la agricultura.

En resumen, todos los europeos occidentales indígenas comparten el mismo origen. La mayoría pertenece a una amplia categoría cultural, el mundo celta. ¿Se llamaban así? Algunos lo hicieron. Otros, como los británicos, nunca lo hicieron. Pero estaban relacionados cultural y lingüísticamente. Y todos ellos genéticamente estaban relacionados con los vascos, que nunca hablaban celta.

Los eruditos todavía se rascan la cabeza.

Answer 2

Probablemente ambos.

Si asumimos la hipótesis antropológica y lingüística podemos entender lo siguiente:

Los indoeuropeos emigraron a Iberia durante el neolítico tardío y también a varias regiones que les dieron recursos para su desarrollo: en la península ibérica evolucionaron a los celtas, en la península de Italia evolucionaron a los romanos, en Alemania a las tribus germánicas, en Escandinavia a los escandinavos.

En Iberia formaron gradualmente el fenotipo celta y a ese estado intermediario entre indoeuropeo y celta se le puede llamar Proto-Celt . Las mejores pistas para una cultura protocelta se toman de los campos lingüísticos: las lenguas protoceltas dieron origen a las celtas. La tabla puede ayudar.

Se sabe, también, que las tribus celtas generalmente elegían un rey entre sus mejores guerreros (muy contrario a la Herencia Germánica de la Línea de Sangre Real) y, por lo tanto, había lo que se podría llamar “Naciones Celtas”. Lusitania, a su vez, tenía ciudades celtas y ciudades protoceltas en términos lingüísticos. Con respecto a la tecnología y el arte, cada nación puede considerarse similar, ya que la misma estructura de vivienda y arte se pueden encontrar tanto en Iberia como en las islas irlandesas e británicas.

La presencia de una lengua proto-celta es un fenómeno bastante similar a la presencia de los celtas en las actuales islas irlandesas e británicas. Algunas tribus más cerradas pueden mantener un lenguaje protocelta.

Acerca de lo que se puede llamar la “Cultura de Castro” o “Cultura Castreja”, podemos notar que “Castro” proviene de la palabra latina “Castrum” que significa “fortaleza”. Cuando los primeros arqueólogos comenzaron a encontrar, en el siglo XIX, edificios fortificados prerromanos en piedra en Portugal y Galicia e ignorando la cultura celta, llaman a este pueblo primitivo como el “pueblo de la fortaleza” (es decir, Castrejos). Solo en los últimos años, debido al paralelismo del arte de Castrejo con el arte celta, como también con los hallazgos lingüísticos, se verificó que Castrejos y los celtas eran iguales.

Algunas referencias:

Lusitanos – Wikipédia, una enciclopédia livre [en portugués, la versión en inglés es bastante incompleta]

Lengua proto-celta – Wikipedia

Língua lusitana – Wikipédia, una enciclopédia livre [en portugués, la versión en inglés es incompleta y presenta información engañosa]

Migraciones indoeuropeas – Wikipedia

http://www4.uwm.edu/celtic/ekeltoi/volumes/vol6/6_8/burillo_6_8.html

LacusCurtius • Frontinus – Estratagemas, Libro II

Motivos celtas encontrados en casas de Castro Santa Tecla – Galicia

Efigies de Guerrero Celta encontradas en un Castro en Portugal

Answer 3

Descargo de responsabilidad primero! Nunca había oído hablar de la “cultura de Castro” llamada así. Así que tuve que investigar un poco y, basándose en mi investigación, estoy asumiendo que la cultura castrista es el progenitor moderno de los galicanos o tan históricamente conocido como los milesios. Mi respuesta se basa en el Libro de las invasiones, Lebor Gabala Erenn, que es un libro irlandés del siglo XI que cuenta la historia de los primeros días de Irlanda (mi respuesta se basa en el folclore). Los milesios fueron la final, de cinco oleadas, de inmigrantes a Irlanda. Entonces diré, sí, son celtas.

Durante el primer milenio antes de Cristo, los milesios navegaron hacia el oeste bajo el liderazgo de Mileto, de ahí el nombre, a lo largo de la costa del norte de África. Cuando llegaron a los Pilares de Hércules (también conocido como Gibralter) aterrizaron en la costa y se trasladaron al noroeste a través de la Península Ibérica. Se metieron en una especie de batalla con las poblaciones locales. Durante una de estas batallas, Mileto murió.

¡El liderazgo recayó en la esposa de Mileto, Scota! Se movieron hacia el norte hasta llegar a la costa norte ibérica del Océano Atlántico. Allí construyeron una torre y pudieron ver Irlanda (dudoso pero bueno). Se produjo una discusión y la mitad de los milesios (incluido Scota) se quedaron y siguieron luchando. La otra mitad zarpó hacia Irlanda.

Una vez que los milesios llegaron a Irlanda, descubrieron que ya estaba poblada por el mágico Tuatha De Daneen (Hijos de la Diosa Danu). El Daneen había llegado originalmente a Irlanda descendiendo, de pie, desde las nubes, sin la ayuda de ningún aparato. . También había un pueblo conquistado, que había estado en Irlanda antes de la llegada del Daneen. (Entonces, los Fir Bolg fueron la invasión n. ° 3, los Daneen fueron la invasión n. ° 4 y los milesios fueron la invasión n. ° 5). Los Milesian se prepararon para la guerra, pero los Daneen pidieron 24 horas para prepararse para la batalla. Los milesios concedieron el pedido de forma deportiva y durmieron en sus barcos. Esa noche, los Daneen conjuraron una tormenta y muchos botes con aquellos que dormían pacíficamente, sacrificaron sus vidas a una tumba acuosa. A la mañana siguiente, los milesios restantes determinaron que no había nada que hacer más que regresar y volver a España.

Al llegar a España, Scota escuchó la historia del sobreviviente y reunió a todos los que iban a ir a Irlanda. Cuando llegó allí, hizo una alianza militar con los Fir Bolg, y juntos conquistaron a los Daneen. Los Daneen fueron desterrados para vivir sus días bajo tierra, mientras que los Milesian y Fir bolg vivieron en la superficie. La tristeza era que Scota nunca vivió para ver el final de la guerra, fue asesinada en la batalla final. Su nombre aún vive en la tierra de Escocia o Escocia. Esto se considera el verdadero comienzo de Irlanda, como Irlanda. Cómo Irlanda obtuvo su nombre es una historia para otro momento. ¿Es esta la verdad? Si no es así, ¡debería serlo! Si bien parte de esta historia es claramente fantasía, creo que tiene su base de hecho.

Answer 4

No estamos totalmente seguros.

Frist of all, “Castro” significa nada menos que “hillfort”, y los llamados “castros” del noroeste de Iberia no son tan diferentes de los de otras áreas a lo largo del Golfo de Vizcaya o Gran Bretaña, aproximadamente al mismo tiempo.

Las casas de Castro, como en las Islas Británicas, eran redondas.

Todas estas áreas eran parte de una gran red comercial que atravesó épocas de riqueza y decadencia desde el Neolítico hasta la llamada Edad del Bronce del Atlántico. Por lo tanto, la cultura castrista surgió de un trasfondo común como las Islas Británicas y el oeste de Francia. En la Edad del Bronce, todos estos pueblos vivían en asentamientos abiertos y sus élites intercambiaban los mismos tipos de joyas y hachas. Todos arrojaron espadas y calderos sagrados al fondo de lagos y ríos, como parte de una religión que aparentemente todos compartían.

Caldero típico del Atlántico. Este fue encontrado en Cabarceno, N. España.

Cuando llegó la Edad del Hierro, todos en la fachada atlántica de Europa pasaron por un proceso similar: los asentamientos abiertos dieron paso a las fortificaciones amuralladas y el comercio de larga distancia decayó. En la mayoría de las islas británicas, al igual que en el NO de Iberia (y SOLO en el NO), los entierros aparentemente desaparecieron: no hay grandes montículos, nada como los increíbles tesoros que se encuentran en las tumbas continentales. Otra similitud interesante, no es una gran “oppida” como en la Galia o el sur de Alemania: las colinas gallegas son pequeñas, de apenas 2 hectáreas cada una.

Entonces, la “cultura castro” viene del mismo trasfondo y sigue una evolución paralela como el área de Europa, que más tarde se conocerá como quintaesencialmente celta. Sin embargo, esto aún no es evidencia concluyente de que las personas “castro” fueran celtas. Tendremos que cavar más profundo.

La mejor característica más imparcial para clasificar a una cultura como “celta” es, obviamente, el idioma: cualquier persona que hable una lengua celta es, por definición, celta.

Como he explicado en otra parte,

La respuesta de Jimmy Miller a ¿Alguna vez se habló una lengua celta en Galicia?

algunos elementos celtas son evidentes en el NO ibérico, incluido el mismo nombre “Celtici”, “Celtics”, que nombró a cierta tribu en el río Tambre; también la diosa celta “Deva”, que fue adorada en los ríos de Galicia y Asturias al igual que ella en la Galia y las Islas Británicas, y el nombre étnico “Albiones”, el mismo nombre que los antiguos británicos se dieron a sí mismos. A través de los topónimos podemos estar seguros de que algunas raíces celtas estaban muy extendidas en los idiomas antiguos del NO.

Ahora, las cosas nunca son tan sencillas, no cuando nos faltan textos largos para extraer información. Algunos lingüistas afirman que el lusitano, el idioma que se hablaba al sur de los castristas, era indoeuropeo pero no celta. Blanca M. Prosper, quizás la mejor estudiosa de las lenguas prerromanas de la Península Ibérica, afirma que se pueden encontrar varias características no celtas en la lengua de los galaicanos y asturianos, los pueblos antiguos que habitaban los “castros”.

Un artículo sobre el tema de la Sra. Prosper.

Es obvio que muchas otras influencias culturales estaban trabajando, aparte de la conexión atlántica entre ambas orillas del Golfo de Vizcaya. Existe la posibilidad de que los castristas entretengan características celtas y no celtas. Incluso es posible que alguna tribu hablara una lengua celta, mientras que sus vecinos inmediatos no.

Simplemente es difícil determinar algo cuando el 98% de la evidencia murió hace dos mil años.

Answer 5

El material de Castro era celta y también una parte de los nombres, la otra parte era lusitana. Para más detalles cf. Cultura castrista – Wikipedia