¿Qué pasaría si Estados Unidos y la Unión Soviética lucharan en 1991 (la Unión Soviética no se desmorona, no se permiten movimientos de independencia, no se permiten armas nucleares y aliados)?

Otros carteles aquí han comentado sobre el final militar de este escenario. Me concentraré en el área de mi experiencia, en política.

Alrededor de 1991, la Unión Soviética estaba en un avanzado estado de descomposición. Es imaginable que una Unión Soviética con una historia diferente, una en la que Gorbachov pudo liderar a la Unión Soviética en un camino de estilo chino, o una en la que Gorbachov nunca llegó al poder y los gobernantes en el modelo de Brezhnev continúan reinando. esto no habría ocurrido, o al menos no habría ocurrido de la misma manera.

En el escenario descrito por el OP, donde la divergencia ocurre en 1991 cuando los conservadores soviéticos se ofenden con las acciones estadounidenses en la Guerra del Golfo Pérsico contra Irak, la disolución de la Unión Soviética está muy avanzada. Los regímenes de satélites en Europa central y sudoriental ya han caído, y Alemania se ha reunificado. Quizás más importante, el estado soviético se está desmoronando, con los Estados bálticos declarando su independencia, las diferentes repúblicas caucásicas peleando sus guerras mutuas, Ucrania movilizándose y Rusia bajo Yeltsin oponiéndose activamente al centro.

La estipulación del póster original de que no podría haber movimientos de independencia a pesar de la fecha tardía no tiene sentido. Definitivamente estuvieron allí en 1991. Incluso si los conservadores soviéticos dieron un golpe de estado y participaron en una sangrienta represión de la disidencia política, esto solo desataría condiciones de guerra civil en toda la Unión Soviética.

Incluso sin que los aliados de los Estados Unidos salgan en su defensa, algo que creo que es relativamente poco probable, ya que los aliados de la OTAN en los Estados Unidos probablemente estarían más preocupados que los Estados Unidos en la perspectiva de una Unión Soviética dirigida por la línea dura, creo que el final El resultado de una guerra directa soviético-estadounidense sin armas nucleares sería el colapso de la Unión Soviética. Ante la represión de la oposición separatista en las periferias y la disidencia política en el centro al mismo tiempo que estaba librando una guerra con Estados Unidos tecnológicamente superiores, el gobierno soviético acabaría colapsando. ¿Cómo podría hacerlo de otra manera?

La Unión Soviética habría sido derrotada o rendida muy rápidamente.

El ejército soviético estaba en muy mal estado en 1991. En ese momento, los generales soviéticos eran predominantemente viejos de la era de la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de ellos deberían haber sido retirados debido a problemas de salud. Muy pocos generales eran veteranos de la guerra de Afganistán. En 1991, encontrar comida para sus familias (en oposición a la preparación para el combate) era la preocupación predominante de casi todos los oficiales soviéticos. Con una escasez endémica de alimentos y una tasa de inflación muy alta, el ejército soviético (y la sociedad soviética) no estaba en modo alguno preparado para librar una guerra, mucho menos una guerra contra los Estados Unidos. Todos los hombres alistados soviéticos fueron reclutados y sirvieron durante 2 años (3 en la Marina). Su principal preocupación era hacer su tiempo, conseguir suficiente comida, algo de alcohol y, si tenían suerte, conocer a algunas chicas en su raro día libre. No les importa nada el entrenamiento. No había suboficiales profesionales en el ejército soviético.

Mi tío era teniente coronel en el ejército soviético, se retiró a fines de 1990. Cada vez que su unidad de artillería (ubicada en el Lejano Oriente) tenía ejercicios de campo, todos los oficiales tenían que conducir. Esto se hizo para minimizar la cantidad de posibles accidentes causados ​​por conductores cansados, somnolientos o con resaca entre los hombres reclutados. Un ejército donde los tenientes coroneles tienen la tarea de conducir camiones no puede tener éxito.

¿Respuesta corta? La URSS habría atacado a la OTAN en Europa sin armas nucleares. No dude en pedirme que entre en detalles con cualquier cosa en los comentarios.
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Respuesta larga, prepárate para números y mucho texto.

Depende del objetivo. Pero digamos que los soviéticos invaden Europa occidental, y el objetivo es ocupar Europa occidental.

Bueno, primero veamos la situación naval, hay una idea, que la armada soviética era pequeña o mala de alguna manera. Esto no es cierto, la armada soviética no se centró en portaaviones, sin embargo, tenían más de 400 barcos que podían disparar misiles antibuque de largo alcance. Si bien Estados Unidos no tenía casi ninguno, el único misil antibuque que tenía Estados Unidos era el arpón, y no era muy bueno en comparación con los soviéticos, ni tampoco los buques estadounidenses estaban muy bien protegidos, en comparación con los soviéticos. ni siquiera se puso en servicio hasta 1980. En cuanto al tamaño.

Aunque, por supuesto, los aliados estadounidenses ayudarían en una situación naval. El soviet todavía ganó cualitativa y cuantitativamente, excepto de los transportistas. De cualquier manera, la amenaza de la flota soviética haría que cualquier despliegue de fuerzas a gran escala desde Estados Unidos a Europa sea muy, muy peligroso.

Ahora echemos un vistazo a las fuerzas terrestres. En primer lugar, los soviéticos superaron en gran medida a los estadounidenses en Europa, también equiparon a los EE. UU. En gran medida en calidad. Las fuerzas estadounidenses confiaron en gran medida en los aliados de la OTAN en Europa, mientras que los soviéticos no confiaron demasiado en sus aliados del Pacto de Varsovia.

Echemos un vistazo a las fuerzas estadounidenses y soviéticas en Alemania.

Los soviéticos tenían 5 ejércitos completos, todos ellos Elite y equipados con la última tecnología soviética. Esta imagen es la situación en 1989.

Si bien es difícil decir exactamente cuántos MBT modernos tenía la OTAN en 1989, en 1982 su situación de calidad era espantosa.

Los EE. UU. Tenían solo 150 M1 Abrams con pistolas de 105 mm, y los alemanes tenían casi la misma cantidad de Leopard 2. A partir de 2017, los alemanes solo han producido 3.500 tanques Leopard 2 en total, obviamente esto fue menor en 1991. En 1991, los EE. UU. Tenían un poco menos de 5.000 tanques M1A1 Abrams.

Esto no está cerca de los 10,000 T-64s 20,000 T-72 y 4,000 T-80 que operaba la Unión Soviética. Particularmente cuando el T-72B y el T-80U fueron cualitativamente mejores que el Leopard 2A4 y el M1A1.

En cuanto a los vehículos blindados de segunda línea, los EE. UU. Confiaron en el M60A1 y el M60A3, el A3 apenas fue una actualización sobre el M60A1 y no trajo consigo características realmente interesantes.

La Unión Soviética confió en las series T-55 y T-62 para sus tanques de segunda línea, sin embargo, a partir de 1982, ambas series se actualizaron a los estándares T-55AM y T-62M, que incluían ERA, Nuevo sistema de control de incendios, Agregar -en la armadura que aumenta drásticamente la protección y la capacidad de disparar misiles antitanque de largo alcance, lo que permite a los T-55AM y T-62M atacar a los tanques M1A1 o M60A3 fuera de su alcance efectivo.

En resumen, la URSS tenía décadas de adelanto en términos de tanques a la OTAN.

Sin entrar en muchos detalles, debe considerar otros aspectos de las fuerzas terrestres. Estados Unidos era el único miembro de la OTAN que estaba totalmente equipado con rifles de asalto. Los británicos y los franceses solo estaban introduciendo rifles de asalto como el Famas y el SA-80. Antes de esto, estaban equipados con rifles de batalla de cartucho completo como el FN FAL, y Alemania todavía operaba el G3, mientras que todo el ejército soviético estaba equipado con AK-74 o AKM, lo mismo con todos sus aliados. La mayoría de los países de la OTAN no operaron verdaderos rifles de asalto hasta la década de 1990.

La Unión Soviética tenía una gran variedad de artillería, no solo superando en número a la artillería de la OTAN, sino también teniendo una artillería mucho más mecanizada sin tener que depender de las armas de campaña. Sus armas AT fueron superiores con el RPG-29 capaz de destruir cualquier tanque desde el frente, mientras que el AT-4 y LAW72 no pudieron ningún tanque soviético con ERA desde el frente.

Finalmente, considera esto. El 100% del ejército soviético estaba mecanizado, no había 1 unidad en todo el ejército soviético que no estuviera equipada con algún tipo de vehículo de combate de infantería y un regimiento completo de tanques.

Los EE. UU. En 1981 (el año pasado puedo encontrar) tenían 4 divisiones blindadas, la URSS tenía 25. Eso es más de 5 a 1. Los EE. UU. Tenían 6 divisiones mecanizadas, la URSS tenía 50. Los EE. UU. Tenían 4 divisiones de infantería, en la URSS ninguna división no estaba mecanizada.
La reserva de los EE. UU. Consistía en 8 divisiones de la guardia nacional, de las cuales 2 estaban blindadas, 1 mecanizada y 5 eran leg. La Reserva Soviética consistía en 20 divisiones de armaduras de categoría B y 70 divisiones mecanizadas de categoría B.

Algunos números finales.

La proporción total fue de 24 divisiones estadounidenses frente a 175 divisiones soviéticas.
Estados Unidos tenía solo 15,000 APC e IFVS. La URSS tenía alrededor de 65,000 BMPs 1 2 y 3.
Estados Unidos tenía 4.866 cañones de artillería, la URSS tenía 19.300
Estados Unidos tenía 226 lanzadores de misiles tácticos, la URSS tenía 1.380.
Estados Unidos tenía 600 Gun AA y 1.246 SAM AA. La URSS tenía 8.950 Gun AA y 3.500 SAM AA.
En total, los EE. UU. Tenían 12.545 tanques, y la URSS tenía 48.000.
Los EE. UU. En total tenían 2,667 aviones tácticos, la URSS tenía 3,725
En total, los EE. UU. Tenían 1,023 Cañoneras, la URSS tenía 700 (sin contar sus 16,000 Mi-8 con armas y cohetes)

La respuesta simple es que Irak fue construido sobre el modelo soviético de formaciones y equipos, y era el 3 ejército más grande y mejor entrenado del mundo en ese momento. Había una preocupación real de que podría y podría pasar por Arabia Saudita y hacerse cargo de ella también. Los vemos ahora como un pobre ejército de reclutas que se doblegó fácilmente, pero soportaron la realidad del dominio del Poder Aéreo Americano durante 100 días.

El ejército soviético, como descubrimos después de la caída, tenía aproximadamente la misma forma que el ejército de Saddam, grande pero mal entrenado para la guerra moderna dominada por el aire. Su armadura todavía dependía de luces IR activas para visión nocturna; que se veían fácilmente en las gafas de visión nocturna pasivas de EE. UU. Sus aviones no tenían el rendimiento y los pilotos el tiempo de entrenamiento que obtuvieron los estadounidenses. Su armada se estaba desmoronando en ese momento con un mantenimiento deficiente y registros de seguridad. Su liderazgo no se basó en el rendimiento, sino en a quién conocías en la fiesta, por lo que lo mejor de lo mejor se quedaba atrás. Por último, su estructura de fuerza era la administración pesada con los comisionados del partido y los líderes regulares del ejército hasta el nivel de pelotón.

La Unión Soviética no fue el gran oso que los medios / gobiernos la hicieron parecer, todo salió claramente a la luz después de la caída, y habría llegado a la misma conclusión después de una guerra entre Estados Unidos y Rusia en 1991. Ella había toneladas de armas nucleares muy aterradoras pero inútiles, que cuestan mucho dinero para su utilidad real.

A juzgar por la Tormenta de Postres (Iraq tenía un ejército de estilo soviético), las ventajas numéricas de la URSS no los habrían ayudado a ganar. El ejército de los EE. UU. Desarrolló tácticas y equipos para multiplicar la fuerza y ​​parece haber funcionado muy bien. Al mismo tiempo, el sistema soviético siempre tuvo dificultades para reconocer sus fallas porque en su caso el petróleo para reparar ruedas chirriantes eran los campamentos siberianos.

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