En la Segunda Guerra Mundial, si la Alemania nazi capturara Moscú en 1941, ¿eso habría causado que la Unión Soviética se rindiera?

Esta es la última pregunta que todos hacen con respecto a la Segunda Guerra Mundial. La gran pregunta “¿Qué pasaría si?”.

A la pregunta: “Si Moscú fue capturado en 1941, ¿se habrían rendido los soviéticos en 1941 / principios de 1942?” ¡La respuesta es un NO fuerte !

Las tropas del Ejército Rojo fueron directamente al frente después del desfile.

La pérdida de Moscú no habría causado el colapso repentino del Ejército Rojo, y no habría erosionado la voluntad del pueblo soviético de seguir luchando contra la Alemania nazi.

La pregunta: “¿La pérdida de Moscú en 1941 habría obligado a los soviéticos a rendirse eventualmente?” Es más complicada y para responderla hay que abordar ciertos puntos.

En primer lugar, Moscú de 1941 y Moscú de 1812 tienen poco en común. Moscú de 1812 era una ciudad importante y la capital espiritual de Rusia (San Petersburgo era la capital en 1812), pero no tenía la misma importancia que el centro de transporte que tenía Moscú de 1941.

Moscú fue el principal centro de transporte en 1941

Una pérdida de Moscú obstaculizaría el movimiento de tropas y material norte-sur, un obstáculo que sería costoso para las operaciones defensivas y ofensivas que la URSS podría emprender más adelante en la guerra.

Uno podría muy bien preguntarse si una exitosa contraofensiva de invierno podría haber sido posible en tales condiciones, pero no responderemos aquí porque involucra demasiadas variables desconocidas.

La pérdida de Moscú habría sido un gran golpe moral para los soviéticos. La pérdida de la capital de la nación siempre hace temblar la moral y hace que la gente pierda la fe en el gobierno / ejército. Ahora hay una cierta distinción entre la captura napoleónica de Moscú y la batalla de Moscú en 1941. Al principio, los rusos no tenían la intención de retener Moscú y era parte de su plan abandonarla. Por lo tanto, la moral no se vio afectada por la pérdida y trajo muchos problemas a los franceses. (Recuerda la quema de Moscú en 1812 [1]).

La quema de Moscú, 1812.

En el segundo caso, los soviéticos tenían la intención de mantener Moscú por todos los medios, y su pérdida indicaría que el Ejército Rojo había fallado (una vez más) en proteger una ciudad importante / estratégica. Eso tendría grandes consecuencias negativas en la moral de las Fuerzas Armadas soviéticas y la población en general.

Si los alemanes podrían tomar Moscú, es otro punto importante que debe considerarse. La verdad es que cuando comenzó la Operación Tifón [2], la Wehrmacht estaba en un punto bajo. La logística, el mal tiempo, la fatiga y el desgaste de las divisiones alemanas jugaron un papel importante en la detención de la ofensiva. De ninguna manera fue capaz la Wehrmacht de capturar Moscú al comienzo del invierno.

Tropas alemanas durante la Operación Tifón

Para agregar a los problemas antes mencionados, Moscú era un entorno urbano, hogar de 4,137,000 personas (censo 1939 [3]), un número que aumentó durante la guerra. Ningún ejército quiere verse envuelto en una batalla en una gran ciudad porque es uno de los peores entornos para luchar (recuerde Stalingrado [4] y Berlín [5]).

Lucha callejera en Stalingrado

Para concluir:

Si los alemanes lograron de alguna manera hacer que sus divisiones alcanzaran su fuerza máxima en el corto período de tiempo, mejorar su situación de suministro, descansar con el clima, lograr rodear a Moscú y mantener el cerco hasta que el bolsillo se “limpie”, entonces Moscú lo haría otoño.

Si Moscú cayó, existe una buena posibilidad de que los alemanes estén en una posición mucho mejor en 1942 (si mantienen Moscú hasta el ’42) y la Wehrmacht puede causar daños masivos a los soviéticos forzando un estancamiento en el Frente Oriental en 1943.

Eso es todo un gran “¿Qué pasaría si” aunque …

Editar: Actualicé el mapa ferroviario, el nuevo muestra las líneas ferroviarias correctas para la URSS.

Atentamente,

Xh.M

Notas al pie

[1] Fuego de Moscú (1812) – Wikipedia

[2] Batalla de Moscú – Wikipedia

[3] Moscú – Wikipedia

[4] Batalla de Stalingrado – Wikipedia

[5] Batalla de Berlín – Wikipedia

¿Es Israel realmente solo una provincia de la URSS?

¿Roosevelt era un espía soviético?

¿Qué fuerza puede defender al mundo libre y a los trabajadores del poder blanco imperialista de los Estados Unidos ahora que la Unión Soviética se ha derrumbado?

¿Cuántas muertes causaron los nazis antes de su invasión de la Unión Soviética?

¿Los países europeos y americanos estuvieron de acuerdo alguna vez en que la Unión Soviética era un gran país?

¿Cuándo es probable que haya una revolución contra el gobierno de los Estados Unidos y posiblemente una segunda guerra civil?

Esa es una pregunta interesante. ¿Te refieres a lo que habría pasado si capturaran Moscú con su equipo de 1941 en nuestra realidad o asumiendo circunstancias alteradas?

Incluso si capturaran Moscú, aún perderían. Si bien era un poderoso símbolo de propaganda y la caída de Moscú afectaría la moral soviética, los alemanes aún se quedarían sin equipo de invierno, muriendo congelados en Moscú. Tal vez prolongaría la guerra, tal vez, pero los nazis aún serían aplastados por la abrumadora superioridad de la Unión Soviética en tecnología (el T-34 fue el mayor tanque de la guerra por una razón), producción (fábricas evacuadas más allá de los montes Urales ), recursos (siempre que el Cáucaso se mantuviera, la Unión Soviética podría alimentar sus innumerables tanques) y mano de obra (se explica por sí mismo).

Vale la pena señalar que la Operación Barbarroja fue un ejemplo de arrogancia y arrogancia desenfrenada. Los nazis no tenían idea de en qué se estaban metiendo: creían que Rusia era primitiva, incivilizada y desorganizada, y los soviéticos demostraron que estaban muy equivocados. Solo esta cita de uno A. Hitler debería ser suficiente:

Solo tenemos que patear la puerta y toda la estructura podrida se vendrá abajo.

El Terror Rojo y las purgas causaron problemas, pero el Ejército Rojo era, en ese momento, el ejército más poderoso del mundo. Los tanques alemanes, presentados en la ficción como obras maestras tecnológicamente refinadas, no podían sostener una vela a los tanques soviéticos, y en el caso de T-34 o KV-1, el arma de 37 mm (o la mejora de 50 mm) ni siquiera podía hacer mella en ellos. En particular, los Panzer III que los transportaban estaban destinados a ser utilizados contra tanques.

Para una analogía, piense en una pelea de barras. Alemania se las arregla para estrellar la mesa en la cabeza de la Unión Soviética, luego procede a tirarla al suelo. E incluso logra patear las gónadas (caída de Moscú). Pero ese tipo grande finalmente se levanta y … Ya sabes el resto.

Mike Tagaziel Filipiak

Alemania logró tomar Moscú, y aunque la batalla fue dura, los alemanes piensan que los soviéticos renunciarán y se rendirán. Lo sabes porque la caída de Moscú es “Presiona x para ganar”.

Ejem de todos modos. Probemos y hagamos esto.

Alemania: Y así gané al oso ruso, ¡ni siquiera Napoleón pudo hacer esto!

Unión Soviética: lol k buena suerte con esas líneas de suministro

Alemania: ¿Qué quieres decir? ¡Tenemos esto en la bolsa!

Comandante alemán: ¡Renuncia a los bolcheviques!

Comisario soviético: no

Batalla por Moscú: Parte 2 “Esto es Stalingrado pero peor”

Entonces, en la vida real, los alemanes son detenidos por el clima / la logística y la falta de equipo a unos 100 kilómetros de Moscú (la ciudad propiamente dicha, no las áreas periféricas)

Entonces, en este caso, volveremos un poco a las líneas alemanas y soviéticas para darles a los alemanes Moscú. Buen trabajo Hitler. No es como si tuvieras una gran cantidad de soviéticos a punto de hacer una contraofensiva y golpear con T-34 y más Infantería del Este.

Ah, y diviértete con una temperatura de -41 ° C cuando estás en un bombardeo de Moscú y eres atacado al mismo tiempo.

¿Ahora esto significa que los soviéticos ganan? No ¿Ganan los alemanes? Negativo.

Lo que significa es que gran parte de 1942 tendrá lugar en Rusia y podríamos ver batallas más largas considerando que las posiciones de los soviéticos y alemanes estarían más lejos que OTL.

Pero para 1944 los alemanes se quedaron sin tiempo.

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Si los alemanes ingresaran a la Unión Soviética sin darle a los soviéticos una vibra de “Guerra de exterminio”, los soviéticos podrían demandar por la paz. Considerando que los alemanes afirman:

Pautas para el tratamiento de comisarios políticos

En la batalla contra el bolchevismo, no se debe contar con la adhesión del enemigo a los principios de la humanidad o del derecho internacional. En particular, se puede esperar que los comisarios políticos de todo tipo traten con odio, crueldad e inhumanidad a quienes tomamos prisioneros.

Las tropas deben ser conscientes de que:

1. En esta batalla, la misericordia o las consideraciones de derecho internacional son falsas. Son un peligro para nuestra propia seguridad y para la rápida pacificación de los territorios conquistados.

2. Los creadores de los métodos bárbaros y asiáticos de guerra son los comisarios políticos. Por lo tanto, deben tomarse medidas inmediatas y sin vacilar severas contra ellos. Por lo tanto, cuando se capturan en la batalla, son una rutina que las armas de fuego despachen.

También se aplican las siguientes disposiciones:

3. … Los comisarios políticos como agentes de las tropas enemigas son reconocibles por su insignia especial: una estrella roja con un martillo de oro y una hoz en las mangas … Deben separarse de los prisioneros de guerra de inmediato, es decir, ya en el campo de batalla. Esto es necesario, para eliminar de ellos cualquier posibilidad de influenciar a los soldados capturados. Estos comisarios no deben ser reconocidos como soldados; la protección debida a los prisioneros de guerra en virtud del derecho internacional no se aplica a ellos. Cuando se han separado, se deben terminar.

4. Los comisarios políticos que no se hayan hecho culpables de ninguna acción enemiga ni sean sospechosos de ello no deben ser molestados por el momento. Solo será posible después de una mayor penetración en el país decidir si los funcionarios restantes se pueden dejar en su lugar o si se deben entregar a los Sonderkommandos. El objetivo debe ser que este último realice la evaluación.

Al juzgar la cuestión como “culpable o no culpable”, la impresión personal de la actitud y el comportamiento del comisario debería, por principio, contar más que los hechos del caso que tal vez no sea posible probar.

Seguido por:

Los partidarios deben ser eliminados sin piedad en la batalla o durante los intentos de escapar “, y todos los ataques de la población civil contra los soldados de la Wehrmacht deben ser” reprimidos por el ejército en el acto mediante medidas extremas, hasta [la] aniquilación de los atacantes. ;
Todos los oficiales de la ocupación alemana en el este del futuro tendrán derecho a realizar ejecuciones sin juicio, sin ningún tipo de formalidad, sobre cualquier persona sospechosa de tener una actitud hostil hacia los alemanes “, (lo mismo se aplica a los prisioneros de guerra );
“Si no ha logrado identificar y castigar a los perpetradores de actos antialemanes, puede aplicar el principio de responsabilidad colectiva. Las ‘medidas colectivas’ contra los residentes del área donde ocurrió el ataque pueden aplicarse luego de la aprobación del comandante de batallón o nivel superior de mando “;
Los soldados alemanes que cometen crímenes contra la humanidad, la URSS y los prisioneros de guerra deben quedar exentos de responsabilidad penal, incluso si cometen actos punibles según la ley alemana.

9/10 alemanes pierden eventualmente

9.8 / 10 personas más mueren debido a esto

T-34/10 volvería a luchar contra Pander III

-41 ° C / 100 se congelaría nuevamente

Carter Moore

He leído algunas de las respuestas y me sorprende ver que hay muy pocas que realmente reconozcan que sería muy difícil predecir un resultado.

Para empezar, me gustaría estar de acuerdo con lo que la mayoría dice, la Unión Soviética definitivamente no se rendiría después de la captura de Moscú, si hubiera sucedido. La guerra fue más ideológica que militar, por lo que los altos funcionarios de la UB, incluso si Stalin fue capturado en Moscú, no se rendirían a los alemanes nazis.

Sin embargo, dicho esto, la captura de Moscú significaría que estamos enfrentando una guerra completamente diferente. El vínculo principal de la Rusia interior con la europea acaba de cortarse. Las tropas siberianas que contraatacaron y destrozaron a las tropas alemanas que intentaban rodear Moscú ahora han perdido todo el apoyo logístico y sus líneas ferroviarias. El contraataque probablemente todavía puede suceder, pero definitivamente es más difícil desalojar al ejército alemán, que ahora está a salvo en una ciudad con una buena cobertura ferroviaria y de suministros. ¿Habría suficiente suministro para mantener tanto al ejército alemán como a los civiles rusos? Definitivamente no. ¿Les importaría a los alemanes? … Yo descanso mi caso.

Además, con Moscú en manos alemanas, probablemente puedas olvidar Stalingrado como sucedió históricamente. En primer lugar, Alemania estaría en un mejor lugar para atacar y la moral sería mejor, pero estoy más inclinado a la práctica de que la mayoría de los contraataques rusos se dirijan a Moscú. Ahora, eso no significa que las grandes mentes estratégicas que surgieron con el contraataque de Stalingrado pueden no haber visto una oportunidad y haber golpeado allí, solo estoy diciendo que es muy posible que estas mentes hayan recibido presión política para liberar Moscú.

¿Puedo suponer que esto significa que Alemania gana el Frente Oriental? Realmente no. Hay muchas desventajas en trabajar contra la Wehrmacht, incluso después de capturar Moscú. Sin embargo, la captura en sí sería un gran golpe, tanto en la moral como en el nivel operativo. Definitivamente sería una guerra diferente, además no podemos saber qué pudo haber hecho la victoria al estado mental de Hitler, quien después de este fracaso se mostró aún más escéptico de sus generales y lentamente se convirtió en una mayor amenaza para sus propias tropas que los rusos.

Si los alemanes capturan Moscú, el juego final está abierto.

Carter Moore

Esta es la última pregunta que todos hacen con respecto a la Segunda Guerra Mundial. La gran pregunta “¿Qué pasaría si?”. “Si Moscú fue capturado en 1941, ¿se habrían rendido los soviéticos en 1941 / principios de 1942?” <<<<<<<<<

En realidad, hemos encuestado cinco veces a lo largo de los años sobre esto en la U de H, así como en el Centro de Historia Militar y su pregunta de ‘Moscú’ NUNCA llegó a estar en el Top 4. Las preguntas más frecuentes generalmente están en orden aleatorio;

1. ¿Qué pasaría si Hitler escuchara a Kesselring & Raeder y acabara con los británicos después de Creta en lugar de invadir Rusia?
2. ¿Qué pasa si Georg Elser ha puesto la bomba antes y Hitler había muerto en el Bürgerbräukeller? (Curiosamente, habría significado que cuando cantaban “Horst-Wessel-Lied” – Hitler habría sido incluido en las filas de los asesinados por el Frente Rojo marchando siempre con ellos en espíritu)
3. ¿Qué pasaría si Japón fuera a la guerra contra la Rusia soviética en lugar de los Estados Unidos?
4. ¿Qué pasaría si Italia nunca hubiera entrado en la Segunda Guerra Mundial?

El problema con la pregunta de ‘Moscú’ es que el ejército alemán estaba agotado y drenado en diciembre del 41; si hubieran tomado Moscú en el ’41, nada habría cambiado. Los rusos estaban listos para volar los subterráneos y continuar la guerra. Debido a las políticas imbecilistas dirigidas desde Berlín, incontables millones de rusos que odiaban a Stalin y al NKVD no tuvieron otra opción, los alemanes cabrearon la gran buena voluntad que se les ofrecía en los Estados bálticos y Ucrania.

La pérdida de Moscú habría sido un gran golpe táctico y estratégico para ellos, especialmente porque Moscú era un importante centro ferroviario y de comunicaciones, pero la guerra habría continuado y, finalmente, Alemania fue derrotada, sin importar lo que suceda después de 1941.

Randy McDonald

La Wehrmacht en ese momento habría estado tan desgastada, agotada, reducida y con pocos suministros que no habría podido sobrevivir por mucho tiempo. Tendrían una guerra de escombros como Stalingrado, con los mismos resultados solo antes en la guerra. David Stahel escribió un gran libro titulado Operación Barbarroja y La derrota de Alemania en el este , demostrando que después de 8 semanas de la Operación Barbarroja, los alemanes estaban física, militar y logísticamente agotados y al final de un sistema de suministro muy inadecuado en carreteras terribles, enfrentando un enemigo formidable que se estaba fortaleciendo a medida que la Wehrmacht se debilitaba. Las memorias de posguerra de los generales y las disputas sobre la estrategia, ya sea para atacar a Moscú o no, pierden el punto de que Alemania ya había perdido la guerra al invadir la Unión Soviética en aparente ignorancia del polvo, el barro, las carreteras terribles, el suministro y el mantenimiento. problemas, KV-1, T-34 y resistencia armada que enfrentarían de un enemigo determinado … todo lo cual derribó al ejército alemán superado en número y armado antes de que se congelaran ese invierno.

Tomaž Vargazon

Veo muchas respuestas aquí relacionadas con Napoleón, cómo capturó Moscú y logró perder la guerra. Estas comparaciones son defectuosas por varias razones, la más obvia de las cuales es porque Moscú no era la capital de Rusia en ese momento, sino San Petersburgo. Moscú era una importante capital provincial con un valor histórico significativo, pero todavía era una provincia de un imperio en expansión que se administraba desde otros lugares.

Otra diferencia importante entre Napoleón y Hitler es que, para la época de Hitler, Moscú era el centro industrial y de transporte de un país altamente centralizado. Todas las líneas ferroviarias principales desde el sur de Rusia hasta los Urales atraviesan Moscú. De acuerdo, estos podrían repararse, pero tomaría tiempo, esfuerzo y recursos que Rusia no tenía de sobra.

En general no hay una respuesta fácil de sí / no. Solo la caída de Moscú no sería suficiente para hacer que los soviéticos se rindieran, pero si Moscú cayera, los soviéticos podrían verse obligados a rendirse en una fecha posterior.

José Benito Torres Medina

El tema ciertamente está en debate, pero me conformaré con la respuesta de Rocco Lampone a Michael Corleone en “The Godfather Part II” cuando se les preguntó si podían eliminar al rival de la familia Corleone, Hyman Roth: “Difícil, pero no imposible”. Y de hecho, habría sido difícil, ya que a principios de octubre de 1941 pudo haber existido una ventana de oportunidad muy estrecha, sujeta a muchas variables, donde los panzers alemanes podrían haber podido avanzar y rodear Moscú antes de que la ciudad pudiera fortalecer su defensas, y capturar o destruir lo último de cualquier resistencia organizada por el Ejército Rojo. Si esto hubiera sucedido, Stalin podría haber sido capturado (todavía estaba en Moscú), la industria pesada no habría sido capaz de evacuar, y suficiente ejército podría haber sido destruido para dejarlo completamente incapaz de combatir el tiempo suficiente para que los alemanes pudieran asegurar sus ganancias. Si eso hubiera sucedido, Rusia bien podría haber caído en la derrota, o al menos haber sido reducida a nada más que incursiones partidistas y ataques de golpe y fuga, incapaz militar, económica o políticamente de ofrecer la resistencia masiva que realmente pudo después. En la guerra. Las variables más críticas fueron mantener al Ejército Rojo tambaleándose e ineficaz debido a los ataques incesantes que causaron bajas y cercos masivos, manteniendo a los panzers adecuadamente abastecidos y reforzados, y por supuesto el clima. La primera de estas variables (el Ejército Rojo tambaleándose por la derrota) estaba a favor de la Wehrmacht. Si el tiempo hubiera sido un poco diferente (un par de semanas antes) o el clima se hubiera retrasado un poco más, las otras dos variables podrían haber estado presentes y la ventana de oportunidad abierta el tiempo suficiente para que los alemanes la aprovecharan. Pero, como lo diría la historia, esa ventana (que puede haber existido o no) se cerró decisivamente en noviembre, y nunca más se volvió a abrir. Algunas circunstancias cambiaron aquí y allá, y la historia puede haber resultado diferente. Uno solo puede preguntarse.

Michael S Williams

No mucho, sin duda Hitler habría tenido un gran desfile y algo de valor propagandístico; había poco valor militar y los soviéticos ya se estaban preparando para seguir sus fábricas más al este.

Alguien ya mencionó a Stalingrado: presumiblemente para fines de enero de 1942, los soviéticos habrían cortado Moscú con 100.000 (o lo que sea) alemanes atrapados dentro, y los que no fueron asesinados por los rusos fueron fusilados por cobardía, congelación o muerte por hambre. Napoleón no pudo hacer mucho con Moscú cuando lo capturó, por lo que hay poco que pensar que hubiera sido diferente con Hitler.

Entonces todavía terminaría en la derrota alemana. Pero si los ejércitos alemanes gastaron una gran cantidad de recursos primero capturando y luego tratando de aferrarse a Moscú, entonces tal vez la ofensiva alemana de primavera de 1942 no hubiera sido tan exitosa como lo fue (especialmente si la Luftwaffe hubiera sido sacrificada tratando de reabastecer a Moscú) y la Segunda Guerra Mundial habría terminado un poco antes. Y si eso fue mucho antes, 6 meses o un año, la situación geopolítica de posguerra con Alemania habría sido muy diferente. El día D (junio de 1944) llegaría muy tarde; Quizás demasiado tarde. El clima descartaría cualquier cosa que decir entre octubre de 1943 y abril de 1944, y la falta de recursos antes de septiembre de 1943. Entonces, la URSS habría ocupado la mayoría, si no toda, Alemania; Quizás Austria.

Nasos Mamalis

Probablemente no. Usando la debacle de Napoleón en 1812 como plantilla, el gobierno ruso abandonó la ciudad y los que quedaron atrás la incendiaron. Allí, los rusos vivieron para luchar otro día y Napoleón se vio obligado a evacuar Moscú y retirarse de regreso a Occidente. Creo que Stalin habría abandonado Moscú y huido con su gobierno al Este. Así como los patriotas rusos usaron las tácticas de guerra de guerrilla de España contra Napoleón durante la Campaña de la Península, inspirando a los rusos a hacer lo mismo, yo pensaría que los partidarios rusos habrían acosado a los alemanes en Moscú, tal como lo hicieron durante toda la aventura nazi en el URSS Eso podría haber incluido una resistencia obstinada en Moscú como en Stalingrado.

John Dewar Gleissner

No lo creo. Los soviéticos habían hecho todo lo posible para mantener la continuidad de su gobierno en el caso de que Moscú cayera ante los nazis.

¿Por qué hicieron esto? Parte de esto se debió al deseo inherente de cualquier estado de sobrevivir. Una buena parte de esto podría haber sido por la negativa de Stalin a rendirse. Sospecho que una razón aún más importante era la certeza de que cualquier rendición dejaría a los soviéticos en una posición terrible.

Los nazis fueron explícitos acerca de su deseo de reducir a los soviéticos al nivel de los pueblos conquistados, la fuerza de trabajo a ser eliminada a voluntad y sin merecer derechos civiles y políticos. Habría pocas posibilidades de una supervivencia cómoda para muchos ciudadanos soviéticos que viven bajo la ocupación nazi. Luchar hasta la muerte podría haber sido el resultado menos malo, incluso para los anticomunistas que haya habido.

Mike Tagaziel Filipiak

Probablemente no. Los soviéticos aún conservan el lejano Oriente, la región del norte, sus campos petroleros, Asia central y el norte de Persia (anexados junto a los británicos en 1941, si mal no recuerdo). El ejército alemán necesita golpear mucho más a los rusos si quieren ganar. Sin embargo, no quedan muchas ciudades después de Moscú, así que supongo que suponiendo que los alemanes puedan tomar la ciudad, sobrevivir al invierno y poner algo de espacio entre Moscú y la primera línea, la guerra probablemente terminará en el este en algún lugar durante 1943, supongo. Rendición soviética.

Sin embargo, esto supone muchas cosas, principalmente que Alemania puede incluso sostener Moscú.

Además, con esa fecha de finalización, eso le daría a Alemania problemas mucho mayores que la URSS. En este momento, las potencias aliadas ya habían avanzado hacia Túnez, y la pequeña fuerza de soldados alemanes en el bolsillo de Túnez se estaba cerrando. Si África está libre de Axis, esto básicamente significa que la mayor parte del Mediterráneo está bajo amenaza, pero específicamente Sicilia. Si se toma Sicilia, esto pone en peligro la mayor parte del Mediterráneo y, lo que es más importante, casi todos los flancos italianos. Si Alemania no logra derribar a la URSS a tiempo, los Aliados llegarán a Italia. A partir de ahí, probablemente se convertiría en un nuevo frente oriental. Los refuerzos alemanes del este llegarían, pero permanecerían separados de la lucha contra las hordas soviéticas antes. Combine esto con los refuerzos aliados y la guerra en Italia probablemente se volverá desesperadamente feroz, mucho más que en nuestra línea de tiempo.

Entonces desde aquí puedes tomar un par de posiciones

1) Alemania destruye la URSS, luego refuerza África y tal vez hace un par de desembarcos, derrotando a las fuerzas aliadas y colocando a Alemania en una posición de fortaleza.

2) Los Aliados toman África y avanzan rápidamente hacia Sicilia, amenazando a todo el Mar

3) Los Aliados llegan a Italia y derrotan al ejército de Alemania aquí (no sucede mucho en este caso porque nada realmente en el sur de Europa dentro de los Alpes es realmente importante)

4) Los Aliados llegan a Italia y son empujados hacia atrás, lo que resulta en alguna forma de dominio alemán, pero dudo que sea suficiente para despejar a los Aliados de Sicilia

5) Alemania pierde Moscú después de tomarlo. Esto puede resultar en pérdidas soviéticas extremas o en Alemania perdiendo la iniciativa estratégica en el área debido a la pérdida, dependiendo de cómo lo hagan los soviéticos.

¿Y recuerdas lo que dije sobre Persia? Los británicos y los soviéticos se anexionaron la región en 1941, lo que significa que si Alemania supera los Cáucaso y entra en la sección soviética de Irán, tendrán otro frente contra el Imperio Británico, atando aún más ejércitos alemanes allí.

Mire, al final del día, la Unión Soviética no es el mayor problema de Alemania.

José Benito Torres Medina

Quizás la mejor pregunta de “qué pasaría si” del siglo XX.

Nadie puede decir con certeza cuál hubiera sido el resultado. Por un lado, los alemanes habrían ocupado un saliente estrecho vulnerable al contraataque soviético, especialmente dadas las dificultades logísticas y materiales que Alemania enfrentó en el Frente Oriental en 1941 (sin mencionar el invierno). Sin embargo, en mi humilde opinión, la captura de Moscú habría ganado a Alemania en la guerra o, al menos, les habría dado una gran ventaja si el conflicto continuaba.

La captura de Moscú habría significado la captura de las vastas fuerzas rusas / soviéticas que la defendían, y si bien Rusia podría haber encontrado más tropas, habría sido otro gran golpe contra la Unión Soviética que sufrió 4 millones de bajas militares en 1941. Estos habrían tenido ha sido difícil de encontrar, organizar y equipar especialmente teniendo en cuenta los siguientes factores.

Moscú es el centro logístico de la Rusia europea donde se encuentran todas las comunicaciones y ferrocarriles y su captura habría sido desastrosa para el esfuerzo de la guerra soviética. Leningrado probablemente habría caído, las campañas en Ucrania también habrían sufrido y los soviéticos probablemente habrían tenido que retroceder considerablemente en la Rusia europea. Por lo tanto, habrían perdido aún más población, recursos, territorio e infraestructura en 1941. Vale la pena señalar que a fines de 1941, la Europa ocupada por los alemanes tenía una gran ventaja frente a lo que quedaba de la Unión Soviética en recursos, industria y sí, incluso MANPOWER .

Quizás lo más decisivo es que Stalin se quedó en Moscú y se comprometió a mantenerse firme y potencialmente morir para defenderlo. Stalin era el régimen de facto y el centro de gravedad del esfuerzo de guerra ruso. A pesar de que era un pobre líder militar que purgó a sus generales antes de la Segunda Guerra Mundial y tomó malas decisiones que perdieron innumerables batallas y soldados, fue el pegamento que mantuvo unido al país. Sus generales y políticos le tenían miedo y, dado que él había concentrado la información y la toma de decisiones en sus propias manos, es difícil ver a alguien que lo reemplazara si hubiera sido asesinado o capturado para unificar a los soviéticos, liderar las fuerzas dispares se habrían fusionado con su muerte. y organizar una resistencia efectiva a los alemanes. Lo más probable es que algunos líderes rusos hubieran demandado por la paz.

Por supuesto, todo esto supone que Alemania tenía la capacidad de tomar Moscú en 1941, lo cual es discutible. Personalmente, creo que un enfoque en Moscú en septiembre de 1941 en lugar de Ucrania sugiere que esto es posible, pero otros no están de acuerdo.

Por lo tanto, como dije, esta es la mejor pregunta de “qué pasaría si” del siglo XX.

Randy McDonald

No necesariamente. Sin embargo, les daría a los alemanes un impulso en la movilidad, ya que todos los trenes en la Rusia europea pasan por Moscú Y sería un golpe moral para los soviéticos. SIN EMBARGO, en términos de la rendición de los soviéticos, no lo creo. Para entonces, la mayor parte de la industria soviética se había trasladado al este de los Montes Urales para que los soviéticos pudieran construir más tanques, armas, aviones, etc. Vladivostok todavía es libre, por lo que todavía existe una Armada pero es inútil en el frente oriental. Mientras Stalin viva y los alemanes no bombardeen las industrias soviéticas, la guerra continuará. La pérdida de Moscú solo dará a los soviéticos más razones para exterminar a los invasores fascistas.

John Dewar Gleissner

Lo mismo. Stalin se habría reubicado, Rusia es enorme y hay muchos lugares a los que el gobierno soviético podría ir, y liderar el país desde allí. El espacio siempre ha sido uno de los activos de Rusia cuando es invadido y nunca han tenido miedo de abandonarlo para ganar tiempo o posición. Esta invasión de Hitler estaba condenada al fracaso, incluso si los Aliados no lucharon contra él en el oeste, Hitler finalmente habría perdido. Si se detuviera después de tomar Moscú, los soviéticos aún no habrían sido derrotados. La guerra podría haber tardado más en resolverse, pero los soviéticos aún habrían sido perfectamente capaces de continuar la guerra y lo habrían hecho hasta Berlín.

John Dewar Gleissner

La URSS ya sacó a la mayoría de su gobierno de Moscú. Era plenamente consciente de la posibilidad de que Moscú cayera. Entonces, incluso si Moscú cayera, no habría sorprendido al gobierno de la URSS. Diablos, incluso si Stalin fue atrapado y murió, la guerra habría continuado. La URSS fue más que solo Stalin.

Además, incluso si Alemania se hiciera cargo de Moscú, se habría convertido en Stalingrado # 2. Eso significa que las fuerzas alemanas habrían quedado atrapadas en una amarga lucha calle a calle contra más de un millón de tropas soviéticas, y luego Rusia habría contraatacado con sus reservas para aislar a los alemanes.

No hay forma de que Alemania hubiera tomado Moscú sin perder cerca de un millón de hombres. En las brutales peleas calle a calle, no hay mucha ventaja de campo con tanques y aviones. Y no existe una táctica brillante que pueda prevenir una gran cantidad de bajas de su lado. Se trata de los hombres con sus armas.

Rusia podría permitirse perder un millón de hombres “fácilmente”. Alemania no podía permitirse lo mismo. Ni siquiera cerca.

Los nazis ni siquiera podían tomar Leningrado; solo podían rodearlo. ¿Cómo podrían tomar el Moscú mucho más grande antes de la contraofensiva rusa?

Alemania no empujó a Moscú por buenas razones. Alemania solo podría empujar a Moscú si sienten que sus flancos estaban seguros, lo que estaba lejos de ser el caso.

Editado debido al tiempo equivocado.

Mike Tagaziel Filipiak

Entonces, a todos los efectos, Alemania podría haber ganado la guerra en el Frente Oriental; las fuerzas soviéticas se verán obligadas a retirarse a Siberia y las repúblicas soviéticas asiáticas, para que puedan continuar su lucha contra los invasores nazis; mientras que Alemania podría concentrarse en conquistar Gran Bretaña, y más tarde, planear atacar a los Estados Unidos.

Para que todo eso suceda, las fuerzas alemanas deberían haber acumulado suficiente combustible para encabezar el avance y llegar a Moscú en el otoño de 1941. Afortunadamente, nunca sucedió, gracias a la incompetencia de Hitler; la tenacidad y el coraje del Ejército Rojo; y el general invierno. Por lo tanto, Moscú se salvó.

Michael S Williams

De alguna manera, la gente equipara “llegar a Moscú” con “capturar Moscú”. Moscú tenía unos 30 km por 40 km de desarrollo denso, y se lucharía hasta la muerte edificio por edificio. Teniendo en cuenta que los nazis no han logrado ingresar a San Petersburgo, no han logrado tomar todo el Stalingrado, ambos más pequeños, imaginen lo que sucedería en Moscú.

No, no creo que se rindieran, todavía había un largo camino hacia Ural, donde se fabricaban la mayoría de las armas.

Tomaž Vargazon

Ciertamente no hizo que Rusia se rindiera a Napoleón. Muy probablemente, Stalin y su gobierno habrían evacuado más profundamente en Rusia, forzando a los alemanes a extender aún más sus líneas para perseguirlo, mientras que abrasaron a Moscú para privar a los alemanes de su uso.

18 nuevas divisiones estaban en camino desde Siberia, y la región industrial de los Urales no estaba amenazada. No había razón para rendirse.

Michael S Williams

No, los soviéticos se habían preparado para esta eventualidad. Las principales funciones del gobierno ya habían sido transferidas a la ciudad de Samara, Rusia, Wikipedia, fuera del alcance de cualquier ataque alemán.