¿Qué partes de China solían ser Vietnam?

Ninguna.

Guangdong, Guangxi y la parte norte de la moderna “Vietnam” solían ser parte del Reino de Nanyue (南越), que finalmente fue absorbido por la dinastía Han hace unos 2000 años.

A partir de entonces, la región permaneció bajo la autoridad directa y el control de las dinastías chinas durante los siguientes 900 años más o menos (con breves interrupciones).

Si bien comparte un denominador cultural con los vietnamitas modernos, la afluencia de “norteños” del resto de China durante esos dos mil años (migración de la población debido a desastres naturales, guerra y migración general), ha diluido en gran medida la cultura indígena de Nanyue.

Hay un museo muy agradable en la moderna Guangzhou, que destaca algunas de las características culturales únicas de la región.

Museo de la Dinastía Han Occidental Mausoleo del Rey Nanyue (Guangzhou): todo lo que necesita saber antes de viajar – TripAdvisor

El primer concepto de Vietnam como un estado independiente (después de 900 años de dominio chino) fue en el año 938 dC, luego del fracaso del sur de Han para mantener el control sobre Annam. La frontera norte del reino autónomo permanece en gran medida sin cambios hasta el día de hoy.

Ninguna parte de lo que ahora sabemos que es Vietnam (o su predecesor inmediato) alguna vez controló ninguna parte de lo que ahora consideramos territorio chino.

Vietnam y China son vecinos, comparten la cultura común del este asiático, por lo que el territorio de este país perteneció a ese país y viceversa, es muy normal. El territorio de Vietnam incluía el norte, el centro y el sur. Exigí que dijéramos que Vietnam del Norte solía ser parte de China durante 1000 años, en lugar de que Vietnam solía ser parte de China, Vietnam del Sur nunca ha sido parte de China. A lo largo de la larga historia de los dos países, la frontera entre China y Vietnam siempre ha fluctuado con el tiempo, por lo tanto, algunas tierras de la antigua China ahora pertenecen a la soberanía de Vietnam y viceversa.

” Ninguna. Vietnam solía ser parte de China o Vietnam debería ser parte de China al igual que en los últimos miles de años “? No entiendo por qué dices eso?

“Pregunta disimulada … Ninguna parte de China solía ser Vietnam” ¡No entiendo también!

No sé por qué muchos nacionalistas chinos dicen así, tal vez deberíamos aprender más sobre los demás antes de responder algo. respetemos el uno al otro

Ignoremos los períodos legendarios como Baiyue, Xich Quy, … o estados controvertidos como Nanyue, Lingnan, … Algunos de los estados oficiales de Vietnam también poseen partes de tierra más allá de la actual frontera chino-vietnamita. Ahora veremos el territorio de algunas de las dinastías típicas de Vietnam para aclarar la pregunta “……”

Dinastía Ngo (939-968).

En el año 938, Ngo Quyen derrotó al reino del sur de Han en la batalla del río Bach Dang y se convirtió en el Rey de los Viets. Controlaba 12 distritos. Después de que la dinastía Ngo devolvió 4 distritos (Thang, Chi, Vu An, Vu Nga) al reino del sur de Han, el territorio de la dinastía Ngo incluyó 8 distritos (Giao, Luc, Phong, Truong, Ai, Dien, Phuc Loc, Hoan) ( el norte de Vietnam). Estos cuatro distritos fueron controlados por la dinastía Ngo durante muchos años. Ahora estos cuatro distritos pueden ser Chongzuo, Nanning, Guigang, Wuzhou, Fangcheng, Qinzhou, Beihai, Yuelin de la provincia de Guangxi.

Dinastía Ly (1010-1225)

Con el súper poder militar y un territorio más grande, la dinastía Ly se hizo conocida como “la era dorada de la historia vietnamita”. El territorio de la dinastía Ly incluía 24 distritos (el norte de Vietnam), uno de ellos era Lo Hoa (Luhuo). presente, Luhua pertenece a una parte de la provincia de Guangxi con un lugar desconocido.

En la guerra de Ly-Song (1075-1077), el ejército de Ly atacó y ocupó The Yongzhou (hoy en día la ciudad de Nanning) y Qinzhou (hoy en día Qinzhou) del territorio de Song durante un corto tiempo. Después de destruir toda esta tierra, el ejército de Ly se retiró. Después de la retribución de Song, el ejército de Song tomó 3 regiones de la dinastía Ly (Vat Ac, Vat Duong, Quang Nguyen), Vat Ac y Vat Duong estaban en el norte de la moderna provincia de Quang Ninh (Vietnam), Quang Nguyen regresó a Vietnam en La guerra entre Qing y Francia.

Dinastía Mac (1527-1592)

En 1540, la dinastía Ming amasó la frontera chino-vietnamita lista para invadir, Mac Thai To (el primer emperador de la dinastía Mac) ofreció a la dinastía Ming 2 distritos (Nhu Tich, Chiem Lang) y 4 aldeas (Tu Lam, Kim Lac, Co Sam, Lieu Cat) para mantener la paz. Estas tierras anexionadas a Qinzhou de Guangxi.

Dinastía Nguyen (1803-1945) y Federación Indochina (1858-1945)

Según el tratado de Qing-Francia de 1887, la dinastía Qing (China) y la Indochina francesa (Vietnam) decidieron cortar el distrito de Kalong de la provincia de Ha Giang (Vietnam del Norte) para la provincia de Yunnan de China. Según el tratado Qing-Francia de 1895, Vietnam del Norte recibió 7 distritos de la provincia de Yunnan por la dinastía Qing. Estos 7 distritos ahora pertenecen a la provincia de Lai Chau y a la provincia de Dien Bien de Vietnam.

En 1898, Guangzhouwan (hoy en día Zhanjiang de Guangdong) fue transferido a la Federación Indochina y pasó a llamarse Front Bayard. 28/2/1946, Francia devolvió a Guangzhouwan la República de China.

Entonces, en resumen, diría que las partes de China que solían ser Vietnam fueron: algunas regiones de Guangxi, Guangdong y Yunnan. Las partes de Vietnam solían ser China eran el norte de Vietnam.

La leyenda dice que el sur del río Yangtze, incluido el lago Dongting, solía ser territorio de cientos de tribus vietnamitas hace unos 2000 años, la misma época del emperador Qin Shi Huang y el famoso período de primavera y otoño. Esa información fue escrita en libros de historia vietnamitas escritos por antiguos historiadores vietnamitas. Aun así, esos libros también declararon que era legendario y que no había forma de saberlo con certeza.

De todos modos, había 2 figuras de la historia vietnamita que se contaban en esos libros: Trưng Sisters (Hai bà Trưng) y King Zhao Tuo (Triệu Đà). Ambos tienen templos dedicados para adorar hasta las provincias de Hunan y Guangdong.

Después de Zhao Tuo, el territorio de Viet fue invadido y cayó al reinado de las cortes imperiales chinas. En 933, Ngô Quyền derrotó al ejército del sur de Han en el área para convertirse en rey de los vietnamitas, comenzó una nueva era para los vietnamitas. Pero en ese momento, los Viet que fueron liberados en ese momento para convertirse en vietnamitas hoy en día eran solo de etnia L ofc Việt, todas las demás tribus Viet permanecieron bajo el dominio de los chinos hasta el día de hoy.

También se debe tener en cuenta que las tribus de Vietnam en ese momento eran más como países, cada tribu estaba gobernada por un rey, y de vez en cuando había guerras y alianzas entre tribus.

Hoy en día, se reconoce que la tribu vietnamita que descendió a los vietnamitas modernos fue Lạc Việt, que vivía en el norte de Vietnam y el área más al sur de China.


Los libros que menciono al comienzo de estas respuestas son:

  • Khâm định Việt sử thông giám cương mục, escrito por la corte imperial de Nguyễn durante el siglo XIX
  • Ệi Việt sử ký toàn thư, escrito por la corte imperial de Lê durante el siglo XVII.

En esta respuesta, solo muestro información. No debe entenderse como una justificación para reclamar el territorio chino actual de ningún tipo. Estoy bastante satisfecho con el status quo del territorio en 2 países.

Lo has entendido mal, la pregunta correcta sería: ¿Qué partes de Vietnam solían ser China?

Lo que llamamos Vietnam hoy nunca fue completamente chino, pero el Vietnam moderno nunca tuvo una parte de China (a excepción de conflictos muy, muy, muy pequeños entre provincias y fronteras donde distritos individuales cambiaron de lado).

Muchas personas derivan su confusión entre China y Vietnam del reino de Nanyue de Zhao Tuo porque su nombre vietnamita (Nam Viet) se convirtió más tarde en Vietnam. Pero Zhao Tuo era un tipo chino, un general bajo Qin que luego hizo lo suyo y conquistó el sur y, por primera vez, también grandes partes del norte de Vietnam.

Sin embargo, la investigación moderna muestra que no conquistó tanto como el Delta del Río Rojo como se pensaba antes y hay que recordar que su capital principal estaba en tierras chinas, la mayoría de su reino era hoy en día Guangdong y Guangxi y Vietnam del Norte. Solo una fracción.

Luego, los chinos conquistaron Vietnam muy, muy lentamente. Tomaron el norte y ocasionalmente un poco de Vietnam central, pero no pudieron ir más lejos. La provincia de Ai estaba en constante guerra con el pueblo Cham y, aunque los documentos chinos siempre hablan de ello, en realidad la provincia de Ai fue empujada más y más al norte. Entonces, el norte de Vietnam se sinicizó y luego se adaptó a la ideología china, pero bajo el objetivo de su propio imperio, tanto que marchó hacia el sur y conquistó el resto del Vietnam moderno en cuestión de 900 años. (bueno, 500 realmente ya que el fuerte impulso solo comenzó con la dinastía Le).

Debes darte cuenta de que cuando algunas de las tierras chinas pertenecían a Vietnam, el país Vietnam fue gobernado por chinos Han, por ejemplo, Zhao Tuo – Wikipedia.

Vietnam del Norte también solía ser parte de China. Por ejemplo, en la dinastía Han y la dinastía Tang de China, Vietnam del Norte y Guangdong, las provincias de Guangxi hoy en día pertenecen a la misma provincia llamada Jiaozhi – Wikipedia.

En conclusión, cuando partes de China y el norte de Vietnam pertenecen al mismo país, este país está 100% gobernado por chinos Han.

No sé por qué muchos nacionalistas vietnamitas quieren anexarse ​​Guangdong. ¿Quizás quieren un rey chino o un emperador chino?

Antes de 嬴政 (dinastía Qin), toda la tierra desde el sur de Yángzǐ Jiāng (长江) hasta Thanh Hoa (ahora Vietnam del Norte) pertenecía a Viet. Solía ​​haber cientos de grupos vietnamitas (Bách Việt 百越 / 百 粵). Durante la antigua historia del norte de China, China tenía el mismo poder que los grupos vietnamitas.

Al norte de China también le gustó mucho la cultura vietnamita, y una vez consideraron las canciones vietnamitas como entretenimiento de alta gama en sus celebraciones reales.

Hasta que la dinastía Qin invadió Bách Việt. Después de eso, algunas dinastías chinas continuaron su gobierno en Vietnam.

Muchos vietnamitas y chinos se equivocaron acerca de la historia de Vietnam porque los chinos destruyeron deliberadamente la historia escrita de Vietnam durante sus invasiones, especialmente en el siglo XV (dinastía Ming). Las dinastías chinas siempre quisieron fusionar Viet con su “continente”, pero finalmente fracasaron.

Viet tenía su propio idioma, que Vietnam ahora usa. El idioma suena como el tailandés o el lao, la familia lingüística jemer, no como el chino.

Viet tenía su propio carácter escrito que había sido erradicado por la dinastía Ming.

Personalmente no me gusta la palabra “nam” (sur) en el nombre de Vietnam, ¿al sur de qué? sur de China: no, no, no, Viet tiene más sentido

Ninguna. Vietnam no era un estado establecido hasta que el general Zhao Tuo se declaró rey de la región. Antes de eso, Zhao era un general del Imperio Imperial Qin de China. Fue enviado por el Primer Emperador de China para conquistar el territorio llamado Annan y luego permaneció para gobernarlo.

Vietnam solía ser parte de China durante más de mil años. Cuando la dinastía Tang colapsó, Vietnam fue separado de China por un grupo de traidores que ahora se consideraban los héroes nacionales de Vietnam.

Según algunos inventores de la historia, las partes del sur de China solían ser Vietnam, mientras que las partes del norte de Easten eran Corea y el noroeste de Turquía, y luego contribuyeron juntos para establecer la llamada ‘civilización china’. Los chinos que ves aquí solían vivir en el río Yangtz.

Simplemente respondo a este tipo de preguntas: Guangxi solía hacerlo y, por favor, no se preocupe por eso, supérelo.

A continuación: No sé dónde pensaron muchos nacionalistas chinos acerca de los vietnamitas que quieren anexarse ​​Guangdong y Guangxi.

Realmente deberían verificar sobre la dinastía 南 vs vs 静海 节度使 吳 權 en la batalla del río Bach Dang 938.

Batalla de Bạch Đằng (938) – Wikipedia

¿Crees que nos preocupamos por ellos, Guangxi y Guangdong como parte de Nanyue? Solo nos importa la llanura del Delta del Río Rojo en Vietnam del Norte para asombrar a nuestro propio reino. ¿Cuántas veces Vietnam lanzó una invasión militar a gran escala en Guangdong?

Vietnam había sido parte de China durante mil años en la historia. Cuando Vietnam tenía parte de China, era una provincia de China con diferentes nombres.

Entonces, ¿qué partes de China solían ser Vietnam?

La respuesta es: Vietnam.

El Delta del Río Rojo del norte de Vietnam, como Nan Yue, era parte de China, menos las partes más bajas que se han acumulado por acumulación en los últimos dos mil años, a menos que China quiera reclamar la línea de flotación baja de los años de la dinastía Song. La parte económicamente más viable de Vietnam, actualmente el Delta del Mekong, nunca estuvo bajo control chino, aunque comerciaron con lo que llamaron Funan. El Centro de Vietnam era parte de Champa, una colección de 5 ciudades estado malayo-polinesias que originalmente se creía confinadas en la costa, pero que los hallazgos arqueológicos recientes (como en Bao Loc) confirman que extendieron su control a las Tierras Altas.

Omg, aquí hay algo que te diré. Todo Vietnam solía ser nuestro. Lamento mucho si eso hiere sus sentimientos. Realmente tienes algunos problemas, hombre.

Muchos miles de años Vietnam era parte del imperio chino. No sorprende en absoluto si alguien cree que parte de China hoy solía ser Vietnam en el pasado.