¿Por qué tantos estadounidenses todavía creen que no perdieron la guerra contra Vietnam?

Sí, ¿por qué tantos estadounidenses insisten en que no perdimos la guerra “en” Vietnam (pista para los ignorantes: la guerra no fue “contra” Vietnam. Una gran parte de la carga de combate recayó sobre las fuerzas de ARVN, que estaban luchando otros vietnamitas para oponerse a una revolución comunista, como sucedió entre 1975 y 1986). Eso es muy parecido a preguntar por qué tantos estadounidenses del Sur todavía insisten en que la Guerra Civil no fue por la esclavitud, sino por los derechos de los estados, lo que en su interpretación permitió a los estados individuales decidir el tema de la esclavitud por sí mismos.

No estábamos luchando para destruir Vietnam del Norte, o para mantener a Vietnam del Sur “democrático”, sino para evitar que cayera en la órbita soviética. Lo que, dado el resultado, fue precisamente lo que sucedió, aunque la ‘órbita’ soviética pronto iba a desaparecer. De cualquier forma que lo mires, perdimos. Eso se pega en los errores de muchas personas, por lo que argumentan en contra. No porque estén voluntariamente ciegos, sino porque viola lo que reverencian como “estadounidenses”: (Nunca perdemos “) En los últimos cuarenta años se ha descubierto mucha investigación que coloca a la Guerra de Vietnam en un marco más razonable; la de una democracia defectuosa (por la Segunda República Vietnamita) contra un estado totalitario empeñado en su destrucción, que atrajo a la nación más poderosa del mundo a una alianza, solo para verse abandonada por esa nación debido al carácter mismo de su democracia. De manera reveladora, muchos de los que sostienen apasionadamente las posiciones a favor y en contra nunca han leído nada publicado después de 1980.

El hecho es que el público estadounidense, correcta o incorrectamente, es el árbitro final de si Estados Unidos va a la guerra o no, qué objetivos perseguirá y cuánto tiempo permanecerá tan comprometido. Ellos tienen ese derecho. La opinión pública cuenta, y no siempre se basa tanto en los hechos como en la intuición. En 1898 nos lanzó a una guerra para liberar a Cuba del imperialismo español. En 1965 nos arrojó a Vietnam (sí, tuvimos un esfuerzo de asesoramiento antes de eso) y, una vez que las bajas superaron a las de Corea, muchos votantes comenzaron a buscar una salida. El resto, como lo que vino antes, es historia.

¿Por qué tantos estadounidenses creen que no perdimos la guerra de Vietnam?

Las definiciones importan. Los puntos de vista importan.

Como otros dijeron, ¿perdieron los Aliados la Primera Guerra Mundial porque Alemania firmó un tratado?

Muchos generales norvietnamitas también pensaron que ganamos. El general Gap y otros escribieron su historia de la guerra. Tal vez, Tran, no lo leíste en Hanoi.

Después del 1968 Tet Offensive Nirth, Vietnam había perdido. Habían perdido toda la tierra por la que habían presionado, habían perdido hombres y material que China no estaba dispuesta a reemplazar. China comenzaba a preguntarse por qué se molestaban. No querían una guerra interminable.

Entonces, tanto China como Vietnam del Norte notaron algo. Los periódicos estadounidenses no habían visto ni informado sobre las victorias en el sur. Incluso la ciudad de Hue, invadida por el norte, había sido retirada. No se había conservado ni una pulgada de tierra tomada durante el Tet. Pero los estadounidenses no lo sabían, y cada vez más pensaban que habían perdido.

Entonces, el Norte, que pensaba que se había desperdiciado su vergonzosa ruptura de un alto el fuego en Tet, descubrió que tenían aliados en la prensa estadounidense. El tratado de cesación del fuego y paz del presidente Nixon finalmente tuvo éxito. Y ninguno de los dos países estaba mejor por ello.

Alrededor de tres millones de personas murieron en esa guerra. La mayoría de ellos vietnamitas luchando en ambos lados. Continúa honrándolos trabajando duro por tu país. Entonces Vietnam será el ganador.

De alguna manera no puedo creer que alguien pueda comenzar a imaginar que no perdimos la guerra en Vietnam.

Lo que me recuerda es la imagen de los miles de estadounidenses y vietnamitas que huyeron de la ciudad de Saigón cuando los norvietnamitas se acercaron a la ciudad.

Lo que se me vino a la mente son los helicópteros que fueron empujados desde las cubiertas de los barcos de la Armada hacia el Golfo de Tonkin para dejar espacio a más helicópteros que transportan a más solicitantes de asilo.

Lo que se me viene a la mente es el miedo y la angustia que debieron sentir los vietnamitas que no pudieron escapar.

Lo que se me viene a la mente es esto:

Aquí están inscritos los nombres de 58,318 hombres y mujeres de servicio que dieron todo por una guerra que no pudimos ganar antes de que los norvietnamitas ingresaran a Saigón.

Podemos debatir quién ganó o perdió para siempre, pero nos fuimos y se quedaron. Ellos ganaron

O lo niegan o creen que los soldados no perdieron la guerra, sino que la perdieron otros grupos (por ejemplo, políticos, medios de comunicación, etc.). El último tiene algo de verdad, pero es una verdad a medias.

Las guerras se ganan por diplomacia. O se alcanza un tratado de paz o un país inestable tiene un gobierno estable establecido. Ambos caen en la arena política. El ejército simplemente crea un ambiente favorable para un acuerdo político / diplomático favorable.

Me gusta pensar en los militares como la primera línea ofensiva en el fútbol. Crea un agujero para que corra un back o compra el tiempo de quarterback para completar un pase. Durante la Guerra de Vietnam, los militares no perdieron ningún compromiso militar importante. Sin embargo, Estados Unidos perdió la guerra de Vietnam. Es análogo a la primera línea que abre agujeros y compra todo el tiempo que necesita el mariscal de campo. Sin embargo, eso no significa nada si las espaldas siguen jugando con la pelota o el quarterback no puede conectarse con un receptor. El frente ofensivo no puede anotar solo.

Vietnam fue una batalla en la guerra ideológica más grande con el imperialismo soviético. Perdimos la guerra, justa y directamente, pero Vietnam era, para los soviéticos, lo que Borodino era para Napoleón. Era una batalla que no podían permitirse y una batalla. no podían permitirse el lujo de perder, Vietnam es la razón por la que hoy no existe la Unión Soviética.

Ese no es el tema importante. En el análisis final, Vietnam fue una competencia entre el marxismo y el modelo de negocios de Harvard y el marxismo ganó,

Como resultado de este resultado, el Ejército de los EE. UU. Comenzó una reforma integral y sistemática que continúa hasta el día de hoy, “Sé todo lo que puedas ser” es un artefacto de esa reforma,

En contraste, la idea de que era parte del problema en Vietnam nunca ha cruzado la mente colectiva de la Harvard Business School y continúan empleando un modelo de negocio basado en una construcción social del siglo XIX. El modelo de rendimiento de la Harvard Business School era de última generación cuando las mujeres comenzaron a jugar baloncesto de media cancha,

Trump propone dirigir Estados Unidos como Robert McNamara dirigió Vietnam.

Ese es el problema,

no perdimos tanto como renunciamos. Nuestros maravillosos medios estaban enamorados del marxismo desde antes de la Segunda Guerra Mundial, y apuñalaron por la espalda a nuestras tropas.

Además, a los vietnamitas no les importaba cuántas personas mataron nuestras bombas, algo estúpido de su parte … pero ese soy yo. Y ahora somos socios comerciales … podrían haberse rendido en 1965 y haber obtenido un plan Marshall para mucha menos carnicería.

Y la única razón real por la que la izquierda más joven detestaba la guerra fue el draft, y realmente no puedo culparlos. Muchos de ellos estaban recibiendo educación universitaria barata que promete una vida lucrativa, no física, ¿por qué estropear eso?

Era mejor si no nos involucramos. La razón fundamental era que los vietnamitas lo conseguirían … arrojamos X número de bombas, Y número de tierra, y obtuvimos el resultado deseado en Z cantidad de tiempo. Llámalo el libro versión inteligente de la guerra. Bueno, los vietnamitas jugaron la versión inteligente de la calle. Vieron cómo nuestros medios socavaron a nuestras tropas y los comunistas habían subvertido suficientes profesores universitarios que a su vez envenenaron las mentes de suficientes estudiantes durante más de una década y media.

Se intentó un modelo inteligente de libro de negocios similar en Irak. Nuestros medios de comunicación fueron muy solidarios pero …

La guerra apesta y, como nunca serví, me niego a defenderla, pero no socavaré ningún esfuerzo legítimo cuando sea necesario.

Debido a que algunos estadounidenses son demasiado patrióticos para su propio bien, muchos de ellos realmente creen que su país es el número 1 en todo y no les importa escuchar hechos reales sobre el mundo.

El hecho es que Francia ocupó el sur de Vietnam, una vez que se retiraron cuando su débil imperio francés colapsó y los vietnamitas obtuvieron la independencia a través de la guerra indochina. Básicamente lucharon para deshacerse de los ocupantes franceses y se independizaron.

Los franceses se rindieron y firmaron el tratado en 1954 para renunciar a todo el territorio reclamado.

¿Qué pasó después? En cuestión de meses, EE. UU. Consiguió sus barcos y los estuvo rondando por el Golfo de Tonkin (costa vietnamita). Claramente, Estados Unidos buscaba entrar y esperar ocupar Vietnam por sí mismos (lo que pensaban que aún sería débil y un trabajo fácil).

El resultado fue una guerra muy larga y los estadounidenses finalmente perdieron, es porque nadie los quería allí en primer lugar. Por supuesto, los medios de comunicación estadounidenses inferirán que estaban allí tratando de difundir la paz y salvar a la gente, pero cualquiera con una educación básica en la historia sabe que eso no tiene sentido y es propaganda para las ovejas en los Estados Unidos para apoyar estas guerras.

Estados Unidos también perdió la guerra en Corea, que fue una pérdida aún más rápida.

Porque no perdimos la guerra. Hanoi llegó a un acuerdo con nosotros para convocar un armisticio. Ambas partes ‘se retiraron’, recuperamos nuestros prisioneros de guerra. Entonces Nixon quedó atrapado con su mano en el tarro de galletas, el Congreso perdió interés en Vietnam del Sur y el NVA se aprovechó. “Ganamos” la guerra, pero fue infructuosa y se puede argumentar que nunca deberíamos habernos involucrado.

¿Desde cuándo Estados Unidos perdió la guerra?

Estados Unidos perdió intereses en Vietnam después de demasiada devastación y Vietnam se reunió luego por una invasión forzosa que comunista Vietnam del Norte rompió el Acuerdo de París 1973 y sacó a sus hombres al sur que ya estaban corruptos. Antes de 1973, millones de estadounidenses estaban estacionados en Vietnam y humillaban apenas a los comunistas.

En esta guerra, la URSS creía que podían permitirse alcanzar sus objetivos en la Guerra de Vietnam. Estados Unidos quería detener a los comunistas. Al final, los comunistas violaron el tratado de 1973 y ganaron. Sin tropas estadounidenses, ganaron. Con las tropas estadounidenses, NVA no era nada.

Sin embargo, la URSS fue drenada por esta guerra como Borodino por Francia. Finalmente, fue la consecuencia lo que llevó a la URSS al colapso: incapaz de apoyar a su amigo comunista, librando una guerra en Afganistán. Y la URSS cayó.

El Vietnam comunista sigue siendo ellos mismos, pero casi nada comunista porque fue un fracaso para el propio partido comunista de Vietnam. Me pregunto cuándo admitirán los comunistas vietnamitas que el comunismo no funciona de todos modos.

Porque no perdimos la guerra EN Vietnam … ¡la perdimos en CASA! Estábamos pateando la mierda del NVA y el VC. El apoyo a la guerra en casa se fue al infierno en una cesta de mano, grandes protestas, etc.