¿Podrían los alemanes haber ganado la Segunda Guerra Mundial si no hubieran entrado en África para ayudar a Italia?

Answer 1

Meh Hay muy pocos de estos hipotéticos que pueden responderse satisfactoriamente. Si cambiaron X, habríamos cambiado Y, y luego habrían cambiado Z, y así sucesivamente.

Lo que creo que realmente entiendes es: “¿Había un área limpia en el mapa que Alemania podría haber tomado y mantenido para que se haya interpretado que ganó la Segunda Guerra Mundial?”

Estoy de acuerdo con su afirmación implícita de que África del Norte probablemente no habría sido parte de esa hipotética región limpia en el mapa. Los Balcanes también parecían ser una sopa delgada que no valía la pena el costo de oportunidad. No declarar la guerra a los Estados Unidos también habría sido prudente.

Se podría argumentar (como lo hicieron algunos generales de Hitler) que Ucrania habría sido parte de ese mapa. Producía alimentos y aceite, y tenía un clima más agradable.

He visto algunos videos de YouTube muy bien investigados que argumentan que Alemania perdió en Rusia porque carecían de los camiones y las piezas de repuesto para mantener efectivo a su ejército invasor, y esto habría sido cierto sin importar si perdieron el tiempo en los Balcanes antes de invadir Rusia. La pregunta sin respuesta es si podrían haber asignado sus unidades de combate y logística de tal manera que eliminen a Rusia, o si la acumulación de Rusia en Tankograd hubiera hecho imposible el conflicto directo con Rusia.

En el juego Axis and Allies, el Eje comienza con fuerzas superiores, pero con una capacidad de producción inferior. Solo ganan realmente al eliminar rápidamente a Inglaterra. La teoría es que sin Inglaterra como un punto de encuentro para los recursos de los Estados Unidos, los Estados Unidos se vuelven menos relevantes. Los historiadores piensan que eso habría sido muy, muy difícil para Alemania porque no tenían mucha capacidad de transporte de tropas.

Alemania trató de asustar a los británicos para que se sometieran con incursiones de bombardeo imprudentes que desperdiciaron a muchos de sus combatientes (que tenían ventanas muy cortas sobre el objetivo tan lejos de Alemania). Si, en cambio, los alemanes hubiesen intentado ganar superioridad aérea eligiendo combates más cerca de Alemania donde sus combatientes pudieran operar durante más tiempo, tal vez habrían tenido la oportunidad de realizar un Día D por su cuenta. Su mejor escenario habría sido adelantar aeródromos en Francia y usar una fuerza abrumadora para tomar y mantener un puerto y luego ir todos los 1066 a Inglaterra.

La historia sucede por muchas razones. Alemania tuvo un éxito temprano debido a su agresividad despiadada, pero finalmente se extendió demasiado por eso. Haber conquistado las partes buenas de Europa y luego detenerse y defenderse habría requerido una mentalidad totalmente diferente.

Answer 2

No, habría acelerado el final. Nunca hubo tantas fuerzas alemanas en el norte de África. El hecho de que lograron lograr lo que casi hicieron, es un testimonio del liderazgo de Erwin Rommel.

Otras cosas entraron en juego, fueron grandes distancias con efectivamente un camino. Entonces, hubo una larga cola logística. Un lado haría grandes avances hasta llegar al final de su línea de suministro, mientras que el otro lado acortaba el suyo. Entonces iría al revés.

Debido a que Malta nunca fue retirada del juego, la RAF y la Royal Navy tenían bases fuera de Egipto para interceptar las rutas de envío del Eje que impedían un suministro significativo. Sumado a esto, el ejército italiano, del cual Rommel no tuvo más que elogios, estaba lamentablemente mal mecanizado, por lo que no podían avanzar a la misma velocidad que Afrika Korps o peor, hacer retiros oportunos, lo que a veces provocó rendiciones masivas. No le creas al viejo canard, que los italianos no pelearían. Podrían, y lo hicieron.

La situación podría haber resultado diferente si Italia no hubiera entrado en la guerra. Las tropas alemanas de alta calidad podrían haber sido retenidas en Vichy Francia para evitar un frente sur. No habría habido necesidad de fuertes guarniciones en Italia, Grecia y Creta.

Answer 3

Veo que ha habido algunas buenas respuestas aquí. Sin embargo, no creo que la esencia del escenario se aborde por completo todavía.

Afrika Korps era equivalente alemán de la fuerza expedicionaria británica. Fue el primero de su tipo desde la Legión Cóndor. Era utilizar el mejor ejército alemán entrenado y más brillante. Entonces se le encargó a Erwin Rommel. Tenía 2 divisiones de tanques alemanas (15ta Panzer y 5ta luz) además de las divisiones italianas. La Luftwaffe tenía casi 3 o 4 Geschwaders (escuadrón) en total en Bombarderos y combatientes. Más importante aún, con Italia a su suerte, las luchas en el Mediterráneo podrían haberse evitado. Eso habría liberado al Cuerpo de Paracaidistas y Tropas de Montaña que se desperdiciaron en Grecia y Creta, por no mencionar más de 500 aviones. Por lo tanto, no hay asedio de Malta tampoco. Lo que nos da un Fliegerkorps X intacto .

El punto está en el tiempo. Afrika Korps se formó en enero de 1941. Los preparativos para la Operación Barbarosa comenzaron un mes después. En total, habrías tenido 2 divisiones completas y Rommel disponible en el Frente Oriental. Aunque las 2 divisiones no habrían importado mucho en esa picadora de carne, Rommel podría haber importado. Las fuerzas de la Luftwaffe habrían importado mucho en el frente oriental.

Sin embargo, si todas estas fuerzas fueran contra los británicos en el Medio Oriente, en particular en la Operación Rostro, las cosas habrían cambiado dramáticamente. British Oil no podría haber estado seguro. El reabastecimiento soviético a través del mar Caspio habría sido interrumpido. Quién sabe, las divisiones indias en el ejército británico podrían haberse rebelado y atacado a la India. Esto le habría dado a los británicos un dolor de cabeza gigantesco con el suministro interrumpido de petróleo y los soviéticos tambaleándose debido a la ruta cerrada del Caspio.

En resumen, la fuerza salvada habría hecho alguna diferencia en el frente oriental. Pero no significativamente para ganar una guerra. La Luftwaffe salvada habría importado mucho más adelante. Hubiera sido aún mejor si todo esto y Rommel fueran enviados a Irán.

Answer 4

Depende. Si los alemanes hubieran entrado en África e ignorado a Rusia, podrían haber ganado la Segunda Guerra Mundial.

Alemania era una potencia central en el continente europeo. Intentaba convertirse en una potencia dominante en Europa moviéndose hacia el este. Pero Rusia es demasiado fuerte.

Si los nazis se hubieran movido hacia el sur conquistando África y Oriente Medio, esto habría sido factible. Solo tienen que lidiar con los británicos. Habría sido improbable que los estadounidenses intervinieran. (No puedo ver a los Estados Unidos de 1940 declarando la guerra a Alemania para salvar a África y Medio Oriente de la dominación nazi).

No digo que esto sea fácil o sin riesgo. Una de las principales razones por las que Rommel perdió fue porque Alemania no pudo reabastecer suficientemente al Korps de África. La Armada británica y la RAF fueron lo suficientemente fuertes en esta región para evitar esto.

A Alemania le tomaría algún tiempo y un esfuerzo considerable construir barcos y aviones para derrotar a los británicos aquí y convertir el mar Mediterráneo en un lago nazi.

Pero esto es mucho más preferible que languidecer en la tundra fría de piedra en Rusia.

Si la Alemania nazi se hubiera concentrado en conquistar África y Oriente Medio, el mundo sería un lugar diferente de lo que es ahora.

Hitler incluso podría haber invitado a Stalin a dividir Afganistán, Turquía e Irán también durante esta campaña (para mantenerlo ocupado). Stalin habría estado encantado de ganar lo que el zar no pudo hacer en la guerra de Crimea.

Algunas personas dicen que la Alemania nazi y la URSS finalmente se habrían enfrentado. No lo creo. Ambas naciones estaban dominadas por una personalidad. Stalin estaba ocupado disparando a cualquier ciudadano ruso que sospechara que no era leal. Condenar así a la URSS a estar en un estado de guerra civil constante. Una razón por la cual los alemanes tuvieron tanto éxito en su invasión de 1941 fue porque Stalin había disparado anteriormente al 70% de su cuerpo de oficiales.

Hitler debería haber sido inteligente y se dio cuenta de que una invasión de Rusia era demasiado difícil.

También debería haber conseguido que Stalin se moviera hacia el sur y lo mantuviera ocupado mientras trataba con los recalcitrantes británicos en el norte de África.

Una vez que la Alemania nazi tuviera el control del norte de África, el Medio Oriente, habrían ganado un premio que les hubiera durado 1000 años.

Answer 5

Los alemanes entraron por primera vez en África a fines de la década de 1930 para ayudar a rescatar al ejército italiano que había mordido más de lo que podía masticar con la invasión de Etiopía. Esa fue una demostración secundaria de la guerra inminente, ya que sucedió antes de la invasión de Polonia el 1 de septiembre de 1939. Esta acción fue el punto álgido que inició la Segunda Guerra Mundial.

Una vez que comenzó la guerra, las razones de Alemania para invadir el norte de África fueron completamente diferentes y se centraron mucho más al oeste: el control del petróleo libio y las instalaciones de almacenamiento en Tobruk; y al norte: la captura de El Cairo, Egipto para controlar el Canal de Suez, el principal acceso y salida para el transporte marítimo del Mediterráneo. Afortunadamente, las fuerzas británicas y estadounidenses pudieron expulsar al ejército de Rommel de El Cairo (que nunca fue capturado) y finalmente recuperar Tobruk que, al comienzo de la guerra, estaba controlada por Italia. Luego fue capturado por los británicos en 1940, capturado por los rommel y los alemanes en 1942 antes de ser recapturado por los estadounidenses y los británicos.

Answer 6

Como han dicho otros, sospecho que todo lo contrario habría sido el caso.

Si, en lugar de atacar a Rusia, los alemanes hubieran puesto el 100% de sus esfuerzos en tomar y mantener África y Medio Oriente, entonces no habría habido ninguna “Guerra Mundial” (especialmente si Herr Hitler hubiera logrado mantener la boca cerrada y NO declaró la guerra a los Estados Unidos de América).

Los alemanes podrían haber tomado fácilmente toda África y el Medio Oriente que quisieran tomar si hubieran enviado a las fuerzas de OP BARBAROSSA al sur desde Italia y España (el generalísimo Franco se habría enfadado, pero se habría aplacado cuando los alemanes le presentaron Gibraltar).

Una vez que perdieron Gibraltar y el Canal de Suez, la Commonwealth británica habría tenido dificultades para coordinar esfuerzos y el Imperio japonés bien podría haber decidido que no era necesario atacar a los Estados Unidos de América ya que los miembros europeos de los ” La Alianza Fascista Transmediterránea ”(probablemente) habría cedido el control legal sobre sus colonias del Lejano Oriente a Japón (a cambio de un pago garantizado en efectivo durante los próximos 50 años).

Si el Imperio japonés NO hubiera atacado Pearl Harbor, entonces las probabilidades de que el gobierno de los EE. UU. Pueda obtener apoyo público para “enviar a los niños estadounidenses a morir por unos __ [rellene el espacio en blanco] __” habrían sido terriblemente malas.

Dado que ni los rusos ni los estadounidenses se habrían involucrado en la guerra europea, eso habría dejado la conducción de la guerra europea a la Commonwealth británica y para cuando la Commonwealth británica hubiera aumentado su capacidad de producción hasta el punto en que podría posiblemente se haya convertido en una amenaza para la “Alianza fascista europea y transmediterránea” de Alemania, la alianza dominada por los alemanes habría sido casi inexpugnable (y habría tenido muchos de los recursos naturales necesarios para la guerra que Alemania simplemente no tenía).

En resumen, el escenario para los alemanes de “ganar la Segunda Guerra Mundial” implica que los alemanes hagan exactamente lo que no querían hacer Y que la “Segunda Guerra Mundial” no haya sucedido en absoluto.

Answer 7

La posibilidad alemana de ganar fue una posibilidad muy, muy grande.

Desde el momento justo después de la pérdida de Francia, y de que Alemania no invadiera el Reino Unido lo antes posible, Alemania estaba condenada. El poder industrial de los Estados Unidos era enorme, pero se necesitarían décadas de construcción militar para ser lo suficientemente fuertes como para lanzar la invasión de Europa desde la costa estadounidense.

Desafortunadamente, el tiempo necesario para sacar al Reino Unido de la lucha le habría dado tiempo a la URSS para reparar su ejército mucho más fuerte que cuando Alemania invadió Rusia. De una forma u otra, Alemania y la URSS vamos a luchar. No es una cuestión de si, sino solo cuándo.

Creo que la mayor oportunidad que tuvo el Eje de ganar la guerra provino de un evento mucho antes de que la pelea comenzara. Afortunadamente, ambos candidatos a presidente estaban interesados ​​en involucrarse en apoyo de los futuros aliados en esa guerra. Si alguno de los otros tres posibles candidatos republicanos ganara (los senadores Robert A. Taft de Ohio y Arthur Vandenberg de Michigan, y Thomas E. Dewey, el joven (38), “desquiciado” fiscal de distrito de Manhattan), la guerra sería muy diferente , el número de muertos varias veces mayor de lo que era.

Los tres candidatos eran aislacionistas pacifistas. Si alguno de ellos ganara, la ley de préstamo y arrendamiento se habría ido y el embargo petrolero de Japón también terminó. Los japoneses no tendrían una razón real para atacar Pearl Harbor, por lo que Estados Unidos podría no unirse a la guerra hasta mucho después.

EE. UU. Eventualmente habría necesitado luchar, pero habría estado en una posición mucho peor, con la mayoría de sus aliados ya aplastados, como el Reino Unido, China y tal vez también la URSS. Los aliados de los Estados Unidos pueden ser solo Canadá, Australia y tal vez India. ¡¡AY!! Los avances tecnológicos del Reino Unido no se habrían enviado a los Estados Unidos, como el radar avanzado y la penicilina.

El número de muertos eventualmente habría pasado de un total de alrededor de 48 millones, a quizás más de 200 millones, un porcentaje muy significativo de toda la población humana.

Answer 8

La escala de la guerra del desierto no fue tan grande que tuvo un gran efecto en el Frente Oriental. 2 panzer y 1 división de infantería motorizada durante la mayor parte de la campaña.

Por el contrario, he llegado a pensar que si los alemanes hubieran evitado la guerra con la URSS en 1941 (sin embargo, se les pudo haber forzado en unos pocos años) y, en cambio, se hayan concentrado en la estrategia mediterránea, bien podrían haber hecho su Los flancos del sur son invulnerables al derrotar al Reino Unido. Eso habría liberado recursos masivos para una guerra con la URSS.

1. Tomar malta
2. Tomar gibralter
3. Reforzar y ganar la campaña en Egipto, cortando el canal de Suez.
4. Continúe a través de Siria / Iraq / Irán contra una oposición mínima para apoderarse de petróleo vital en la región.
5. Esto también priva al Reino Unido de petróleo (ya que Japón se ha apoderado de los campos indonesios por ahora). Esto da como resultado una paz negociada o una victoria absoluta.
6. Liberados de cualquier amenaza de invasión de los EE. UU. Y el Reino Unido, el aire masivo, el ejército y los activos materiales están disponibles para el frente de la URSS.
7. La tecnología alemana en 1943 sería muy superior a la de 1941, mientras que, sin el ímpetu de una invasión para contrarrestar, la producción soviética de los tipos KV1 / T34 continuaría siendo inútil, ya que ningún dictador quiere destruir 10,000 tipos obsoletos por los que ya ha pagado .

Afortunadamente no tomaron esta ruta.

Answer 9

No creo que las tropas adicionales del norte de África hubieran hecho una gran diferencia. Finalmente, los soviéticos habrían ganado. Lo que Hitler tenía que hacer era pasar los Urales (1.500 km pasando Mosow) y destruir las fábricas de guerra soviéticas reubicadas. Necesitaban detener la producción militar soviética masiva. Los soviéticos superaron en producción a los alemanes 1.5X-2.0, y los EE. UU. Añadieron que se produjeron 4 veces menos. Ver: Producción militar durante la Segunda Guerra Mundial – Wikipedia

Debería haber evitado a los EE. UU. Hasta que Rusia estuviera muerta y, muy probablemente, debería haber coordinado un ataque contra Rusia con los japoneses (y evitar que atacaran a los EE. UU.). Los japoneses podrían haber matado la producción de la guerra soviética y mantenerlos peleando en una guerra de dos frentes. Aún así, alrededor de 4.100 km desde Mongolia hasta los Urales.

Casi sucedió Japón y los soviéticos fueron a la guerra de 1939; Japón perdió. Después de matar a los rusos, podrían concentrarse en el Imperio Británico o en los estadounidenses. Sácalos uno a la vez.

Answer 10

No, la única posibilidad de que Alemania ganara la Segunda Guerra Mundial no era ser nazi. Muchas personas en la URSS fueron bastante favorables en la Wehrmacht, pensaron que serían liberadas de la tiranía de Rusia y el comunismo. Sin embargo, las SS superaron esas esperanzas, y en realidad sus métodos inhumanos de conquista y dominación llevaron a muchas personas orientales a aliarse al URSS. El frente africano fue fundamental para deshacerse del dominio mediterráneo que tenía el Reino Unido. En realidad, existe una teoría de que si Hitler hubiera apoyado a Rommel en lugar de atacar a Rusia, Egipto habría caído, y con él el Canal de Suez, y el Tercer Reich habría tenido el control sobre el Mar Mediterráneo, lo que habría hecho los esfuerzos de Inglaterra para mover tropas y equipo mucho más caro e incómodo

Answer 11

Creo que los alemanes habrían tenido una mejor oportunidad sin los italianos como aliados. No digo esto para hacer deporte a los italianos; lucharon muy bien bajo Rommel en el norte de África. Pasaron muchas cosas que minaron sus espíritus, les proporcionaron un liderazgo deficiente y a menudo armas inferiores.

Los alemanes tuvieron que desviar su invasión de Rusia para ayudar primero a los italianos en los Balcanes. Luego tuvieron que desviar tropas al norte de África para ayudar a los italianos en Libia. Esta desviación de recursos retrasó el ataque alemán contra Rusia durante meses y provocó que se realizara con menos tropas y armas. No sé qué tan grande fue el impacto, pero es concebible que fuera vital.

Answer 12

No. Alemania perdió la Segunda Guerra Mundial tres veces. Primero, cuando no terminaron Inglaterra en 1940 o al menos buscaron algún tipo de arreglo político. Segundo, en junio de 1941 cuando invadieron la Rusia soviética y, por último, en diciembre de 1941, cuando declararon la guerra a los Estados Unidos.

Muchas opciones sobre el norte de África, pero después de declarar la guerra a los Estados Unidos (después de haber invadido la Unión Soviética y con Gran Bretaña aún en la lucha), los alemanes efectivamente perdieron la guerra.

Answer 13

No. En realidad, Alemania habría tenido una mejor oportunidad de ganar la guerra si hubiera comprometido más tropas y recursos a África. Rommel casi empujó a Egipto con las tropas limitadas y el apoyo que obtuvo. Piensa en lo que podría hacer si Alemania le diera más divisiones y todos los recursos utilizados para Barbarroja. Es muy probable que haya cortado a Suez Cana y se haya introducido en Oriente Medio. La repercusión política y la amenaza al dominio británico de la India pueden ser la gota que colme el vaso para romper la voluntad británica de seguir luchando.

Answer 14

La “idea” fue un error, sin duda. Pero creo que está abierto a discusión si “condenó” a Alemania a perder la Segunda Guerra Mundial. ( En realidad, rara vez se menciona que, mientras que en África, el ejército alemán promovió el antisemitismo cada vez que tenía, incluso otorgando medallas a los “mejores” antisemitas árabes. Así que esa es solo una razón más para alegrarse de que Hitler haya perdido la Segunda Guerra Mundial ) .

Answer 15

Bueno, dado que los alemanes habían descubierto que los aliados eventualmente invadirían el norte de África, y que los italianos eran tan ineptos, lo mejor para ellos era quedarse en el norte de África.

Answer 16

Diría que la guerra habría sido muy diferente si Italia no hubiera insistido en ir tras territorio africano. Si Italia y Alemania se hubieran centrado primero en Europa, entonces el Eje podría haber tenido una mejor oportunidad en las batallas continentales durante la Segunda Guerra Mundial. Aunque es fácil mirar hacia atrás y jugar sillón general.

Answer 17

Más de cien divisiones entraron en la Unión Soviética. Algo parecido a las divisiones de 7 ejes fue para Afrika. Además, diría que perder el Med y que Italia invadiera un resultado un poco negativo, por lo que no fue exactamente sin una intención razonable.