Polonia está considerando demandar a Alemania por reparaciones durante la Segunda Guerra Mundial. ¿Se arruinará Alemania si todos los países que atacó Alemania, y todos los sobrevivientes del Holocausto, sus descendientes y / o los familiares sobrevivientes de los asesinados, demanden por reparaciones?

Answer 1

Todos los reclamos contra Alemania, incluidos los de Polonia, se resolvieron en el Tratado Dos más Cuatro en la reunificación de Alemania. [1] Solo los sobrevivientes del Holocausto aún tienen reclamos legales (y Alemania continúa pagándolos, de hecho, Alemania es ahora uno de los aliados y benefactores más cercanos de Israel).

Ningún tribunal del mundo tomará en serio este reclamo. En serio, ¿quién lo va a hacer cumplir? El Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas? El TJCE agradecerá a PiS por la risa más divertida que jamás haya tenido, y luego la arrojará.

¿Qué otro tribunal tiene jurisdicción? La CPI? Ellos también echarán un vistazo al traje y se reirán. Incluso en el caso extremadamente improbable, la CPI tomó la demanda y se encontró a favor de PiS, ¿quién va a hacer cumplir el fallo? ¿Seriamente?

La única opción realista que tiene PiS es utilizar los tribunales polacos para confiscar propiedades alemanas en Polonia. Pero si lo hacen, descubrirían rápidamente cuán dependientes son de la contribución económica alemana, que se evaporaría de la noche a la mañana. El złoty se derrumbaría, la economía polaca caería en picado. Sí, PiS gana una victoria pírrica y destruye su propia economía solo para fastidiar a esos desagradables alemanes.

Lo que no quiere decir que PiS no sea tan tonto. Toda su razón de ser es interpretar a la víctima, luego hacer todo lo posible para ser una víctima, y ​​ese movimiento es sacado directamente del libro de jugadas populista (Trump, Putin, Erdogan, Orban, etc., etc.). Encuentre un enemigo nebuloso al que pueda culpar por todo (Hillary Clinton, occidentales, kurdos, judíos, la UE, la OTAN, extranjeros, refugiados, cualquiera o todos estos harán) y proyecte todo lo que odia sobre ellos. No importa cuán absurdo, no importa cuán relacionado con la cordura o la realidad, solo encuentre un chivo expiatorio. Y festejaremos como si fuera 1984.

No importa que los polacos ordinarios sufran por la arrogancia e incompetencia de PiS. PiS simplemente no se preocupa realmente por ellos. Y espero que el resto de Polonia lo vea antes de que PiS cava a largo plazo.

Notas al pie

[1] Tratado sobre la solución definitiva con respecto a Alemania – Wikipedia

Answer 2

No.

Pueden demandar todo el día, pero Alemania es un país soberano que simplemente no pagará más reparaciones a gobiernos extranjeros.

Desde la unificación, las deudas se saldaron oficialmente, y ha sido la política del gobierno alemán pagar solo reparaciones a las personas que sobrevivieron al Holocausto.

Creo que continuaremos escuchando los pedidos de reparaciones de Grecia, Polonia y cualquier otra persona que quiera usar a Alemania como su herramienta de propaganda política interna en los siglos venideros.

Se utiliza como herramienta política todo el tiempo. Grecia, Rusia y Polonia lo han pedido solo en estos últimos 5 años. Por lo que puedo decir, nunca con la expectativa de recibir pagos.

El caso polaco

Especialmente Polonia, después de haber recibido todos los territorios en disputa, así como una gran cantidad de tierras alemanas indiscutibles al final de la Segunda Guerra Mundial, no tiene mucho caso para presentar. Consiguieron su libra de carne.

Lo llaman compensación por la anexión de Rusia a tierras polacas, pero Alemania no tiene la obligación natural de compensar la agresión rusa, excepto … espere … ¡reparaciones! Es por eso que la transferencia de tierras no se disputa.

Exigir reparaciones además de eso simplemente no va a encontrar ninguna simpatía en Alemania, donde la gente siente que esta deuda está pagada.

Answer 3

Probablemente no. Alemania ha estado pagando reparaciones durante años y considerando que tenemos más de 65 años después del hecho, no creo que el caso reciba mucha atención.

En cualquier caso, Alemania podría presentar una contrademanda y argumentar que cualquier reparación debida a Polonia fue “pagada” con el territorio alemán que Polonia ganó después de la guerra. Una buena muestra de la actual Polonia era en realidad parte de Alemania antes de la guerra. Polonia obtuvo ese territorio cuando las potencias aliadas redibujaron el mapa europeo después de la guerra.

Dudo que haya mucho en esta historia, aparte de algún político polaco que intenta provocar emociones. Polonia sabe que cabrear a Alemania no sería bueno para los negocios (son socios comerciales pesados) y no es probable que produzca muchas ganancias.

Answer 4

Todo esto es un ejemplo perfecto de golpes de bañera nacionalistas .

¿Cómo reaccionaría el gobierno polaco si los hijos, nietos y bisnietos de alemanes exigieran una indemnización por los daños cometidos a sus antepasados ​​durante el proceso de expulsión después de la Segunda Guerra Mundial? Después de todo, algunos de ellos fueron inicialmente conducidos a campamentos y maltratados allí o muy mal. Existe ese entusiasmo por mantener vivo el pasado, especialmente la sensación de haber sido gravemente agraviado. Lo último que quiere hacer un nacionalista tradicional es dejar que “el pasado entierre a sus muertos”.

Answer 5

Alemania ocupó Dinamarca y básicamente obligó a Dinamarca a “ayudar” a Alemania. Nunca pagaron por nada. En cambio, el estado danés le pagó a sus ciudadanos por mano de obra y recursos, y los alemanes le pagaron al estado danés con las notas que debo cobrar después de la guerra.

El proyecto de ley al final de la guerra fue de 11,6 mil millones de coronas.

Alemania realmente no pudo pagar después de la guerra. En 1953, Alemania había pagado 200 millones de coronas. En una conferencia en Londres, en 1953, Dinamarca acordó suspender temporalmente la mitad de la deuda, de modo que Alemania solo debía 5,7 mil millones de coronas. Alemania pagó 160 millones después de la conferencia por los gastos adicionales que Dinamarca tuvo con más de 250000 refugiados alemanes que terminaron en Dinamarca después y durante la guerra.

Alemania pagó la última deuda reducida en 1983.

De los archivos realizados durante la década de 1970, el gobierno danés discutió la cuestión de los 5.700 millones restantes en círculos confidenciales. Acordaron no volver a hablar de eso nunca más. El desarrollo en Alemania fue satisfactorio. La cooperación a lo largo de la frontera entre Dinamarca y Alemania fue excelente e igualmente el trato de las minorías alemanas en Dinamarca y las minorías danesas en Alemania. Nadie quería arriesgar la situación actual de estabilidad y amistad.

Si Dinamarca insistiera en el pago de la deuda hoy, entonces el monto a pagar habría aumentado a 130 mil millones de coronas (menos de 1/8 de los ingresos fiscales en 2016).

En palabras del ex primer ministro Anker Jørgensen dijo en 1977.

Es un caso muerto. Ningún político responsable planteará el problema y dirá que Alemania nos debe dinero.

1 euro = 7,44 coronas

Answer 6

Me pregunto por qué los polacos piensan que es apropiado culpar a los niños de Alemania por los pecados de sus padres. ¿Bajo qué marco moral son aceptables tales acciones? Estamos a 78 años de los eventos de la Segunda Guerra Mundial, es demasiado tarde para que alguien le pida a la población actual de Alemania que pague reparaciones por las acciones del Partido NAZI.

Alemania ha hecho mucho más que cualquier otro participante en la Segunda Guerra Mundial para reconocer las acciones de guerra de sus naciones militares y gubernamentales. Thay prohibió el Partido NAZI, su saludo, y hace todo lo posible para evitar la veneración de cualquier líder NAZI. Los símbolos NAZI también están prohibidos. Las escuelas alemanas enseñan a los niños sobre los males que ocurrieron durante la Segunda Guerra Mundial y no los encubrían por orgullo nacionalista, la Alemania moderna es la nación menos nacionalista que conozco debido a su vergüenza por los crímenes de la Alemania NAZI.

Answer 7

Buenas respuestas hasta ahora.

Creo que es un arenque rojo.

Polonia está en problemas con la UE en este momento debido a los cambios que hicieron en su sistema judicial y que está en contradicción con las regulaciones de la UE, por lo que se iniciaron procedimientos de violación de tratados (Vertragsverletzungsverfahren) contra ellos.

Y ahora contraatacan con esta ridícula demanda.

Es demasiada coincidencia para ser algo más que una táctica de diversión.

Y no irá a ninguna parte, no tienen una pierna para pararse, el tratado 2 + 4 finaliza todas las posibles reclamaciones. Espero que nuestro gobierno lo ignore.

Answer 8

Ya pagaron sus deudas, y después de la guerra, Polonia recibió una losa masiva de Alemania, Prusia, que históricamente fue una de las regiones importantes de Alemania. ¿Cómo pueden posiblemente argumentar que Alemania necesita pagar más por los crímenes de sus bisabuelos? Parece bastante ridículo para las personas que no tuvieron nada que ver con la guerra para compensar a otras personas que no tuvieron nada que ver con la guerra, solo para que puedan llenarse los bolsillos sobre algo que nadie puede cambiar. Alemania puede ignorar estas amenazas vacías.

Answer 9

Una característica importante de la comprensión moderna de la justicia es que las personas no deben ser castigadas por delitos que no cometieron.

La Segunda Guerra Mundial terminó en 1945, hace más de 70 años. Además, solo podría contribuir significativamente en la guerra si tuviera la edad suficiente para luchar o trabajar en industrias de guerra. Los niños pequeños claramente no podían hacerlo.

Entonces, solo las personas mayores de 80 años podrían haber participado significativamente en la Segunda Guerra Mundial, ya sea como perpetradores o como víctimas. Esa es una pequeña minoría del pueblo alemán o polaco.

Además, el final de la Segunda Guerra Mundial condujo a la disolución del gobierno alemán que existió desde el final de la Primera Guerra Mundial hasta la rendición nazi. El gobierno actual de Alemania no existió durante la Segunda Guerra Mundial, no tenía nada que decir y no puede asumir ninguna responsabilidad.

Para ser justos, las reparaciones se deben cobrar lo antes posible después de que se descubra el error por el que se recaudan. Mientras más espere después del crimen, mayores serán las posibilidades de que la carga de pagarlos recaiga en las personas que no participaron en los delitos, y mayor será la probabilidad de que se les pague a las personas que no los sufrieron materialmente.

Answer 10

Probablemente no.

Ha habido un gran debate sobre si tales afirmaciones podrían ser legalmente exitosas y cuáles serían las consecuencias (no incluyo enlaces ya que la mayor parte de la discusión que leí fue en alemán, pero puede buscarlo usted mismo, especialmente si tiene acceso a JURIS u otras bases de datos legales). La mayoría de los estudiosos están de acuerdo en que los casos no parecen prometedores. Solo soy un humilde abogado civil, pero al tratar de seguir la línea de argumentos los encuentro convincentes.

Dicho esto: las reclamaciones de Polonia, pero también recientemente Turquía y Grecia (¿ve el patrón?) No están motivadas por consideraciones legales, sino que se utilizan como herramientas políticas, como un medio para un fin político. Pensando en términos de teoría de juegos, diría que es muy poco probable que algún caso llegue a los tribunales. La razón es que el caso perderá su poder de apalancamiento en cualquier caso de disputa o desacuerdo una vez que se calienta. El caso solo es valioso siempre que sea una amenaza persistente.

Pero entonces: no soy un analista político, por lo que podría haber aspectos que estoy pasando por alto. El mundo es una cosa compleja.

Answer 11

Con respecto a las víctimas del sistema de campos de concentración, Alemania ya pagó (todavía paga en algunos casos).

Solo los países de Europa del Este que no formaron parte del Acuerdo de Londres de 1953 sobre la liquidación de la deuda externa alemana todavía tienen un reclamo legal.

Lamento decirlo, pero Jens Böttiger está equivocado. Alemania no es un país totalmente soberano. Todavía existen restricciones en sus fuerzas armadas según el Tratado sobre el Acuerdo Final con respecto a Alemania.

Dicho esto, cuando se creó la República Federal de Alemania, acordaron pagar todas las reparaciones de ambas guerras mundiales. Alemania pagó su deuda de la Primera Guerra Mundial, pero no la deuda que asumieron cuando se creó el país en 1949 con respecto a los países de Europa del Este.

El argumento de que Alemania pagó su deuda porque perdió territorio no es válido en la jurisprudencia internacional, uno no tiene nada que ver con el otro. Las Naciones Unidas les impusieron la pérdida de territorio, el voto de pagar las reparaciones de guerra que tomaron voluntariamente sobre ellos.

En cualquier caso, Alemania no iría a la quiebra, podrían permitírselo, ya que se pagaría en el transcurso de varias décadas.

Answer 12

Si yo fuera Alemania, respondería con “Claro. Le pagaremos por el daño que hicimos tan pronto como nos devuelva Pomerania, Silesia y la mitad sur de Prusia Oriental. ¿De verdad quieres ir allí?

Alemania reparó a Israel por el Holocausto hace mucho tiempo, y acordó hacer pagos adicionales en varias ocasiones desde el acuerdo inicial en 1952, más recientemente en 2013, cuando acordó pagar 772 millones de euros a los últimos sobrevivientes.

Answer 13

No, porque Alemania ha estado pagando reparaciones a los sobrevivientes durante bastante tiempo.

Además, no, porque necesita un tribunal imparcial para llevar a Alemania a la quiebra, y dichos tribunales no existen.

No hay posibilidad, porque los judíos podrían llevar a todos los países de Europa a los tribunales durante los últimos mil años de persecución …

Pero entonces tal vez podríamos llegar a un acuerdo con los palestinos, ellos obtienen Suiza, nosotros tenemos Israel.

¡Ve a Polonia! ¡¡Vale la pena un tiro!!

Acabo de recordar que mi abuelo estaba en la caballería polaca, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

SCHNELL !!!!!!!! (provocación deliberada)

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Historia de los judíos en Europa – Wikipedia

Answer 14

Aparte de las otras excelentes respuestas, considere cuidadosamente lo que llevó a la Segunda Guerra Mundial. Alemania se vio obligada a pagar reparaciones por la Primera Guerra Mundial, que tuvo un gran impacto en el alemán promedio, preparando el escenario.

¿Creo que pasaría lo mismo hoy? No. Pero sería extremadamente cuidadoso de siquiera plantear esa pregunta.

Además, pocos vivos hoy estaban entonces, y ellos mismos eran niños en ese momento. ¿Y Rusia tampoco le debe algo a Polonia por su parte en Polonia? ¿Crees que Rusia pagaría un centavo hoy? Si no, ¿por qué esperarías que Alemania pague algo?

Answer 15

Gran parte de la población alemana actual son extranjeros que provienen generalmente de los países afectados por la Guerra Mundial. Así que imagine que su impuesto aumentaría, para que el gobierno pudiera pagar eso a Polonia y Grecia. No creo que esto suceda. Los alemanes son personas que se ayudan entre sí, mientras que muchos polacos se engañan y se traicionan. Lo mismo es en Grecia. Muchos polacos que vienen a Grecia se ven obligados a trabajar de negro y luego pagan grandes multas por eso. Los alemanes generalmente evitan contratar a alguien ilegalmente.

Answer 16

Dado que Alemania es un país soberano, sin ninguna autoridad legal superior, si pagan reparaciones, es porque lo eligen. Y si eligen pagar reparaciones, esa es su decisión.