¿Cuántos representantes y senadores habrían tenido los Estados Unidos en 1860, si no hubiera una cláusula 3/5 en la constitución?

Estoy de acuerdo con la respuesta de David Franklin Hammack en la medida en que “desechar el compromiso de tres quintos revuelve la historia estadounidense tal como la conocemos”, pero se equivoca al creer que el Sur, alrededor de 1860, tendría la capacidad de impulsar la legislación si el Compromiso no lo hiciera. t existe.

La respuesta de Don Rudolph II se acerca más a abordar la hipotética composición de la Cámara de Representantes, pero se equivoca en su método de distribución y el número de estados considerados en el Censo de 1850 (que estableció el número de escaños para la Cámara en el 36º Congreso de los Estados Unidos , es decir, 1860). Estuvo en lo correcto al llegar a una cuota nacional (que se discutirá más adelante en detalle), pero se equivocó al aplicarla a la población total en lugar de estado por estado.

OP dice en otro comentario que, para esta pregunta, él imagina que los esclavos no se cuentan en absoluto en el Censo. Sin embargo, la pregunta también se presta al otro escenario: ¿qué pasaría si los esclavos se contaran como iguales a las personas liberadas, lo que aumentaría el poder del sur?

Para los lectores que solo quieren llegar al punto sin aprender mucho sobre la distribución del Congreso, aquí hay una tabla de ambos resultados en comparación con la distribución histórica:

Para 1850, los estados del Norte / Libre habían crecido mucho más que los estados del Sur / Esclavo, lo que significa que cualquier desventaja de representación que pudieran haber tenido los estados esclavos al tener a sus esclavos sin contar para la distribución de sus asientos habría crecido mucho (y tampoco lo habría hecho). sus esclavos cuentan como igual suficiente para cerrar esa brecha).

Ahora, el reparto de asientos para la Cámara de Representantes es un poco complicado, pero en 1850 fue una pesadilla absoluta. No solo el debate de la Cámara ahora estaba completamente infectado por la división Norte-Sur / Esclavo Libre, sino que la inminente admisión de California y la organización de otros territorios adquiridos en la guerra mexicano-estadounidense hizo que la brecha en la representación entre las facciones fuera aún más apremiante (Este Congreso terminaría aprobando el Compromiso de 1850 en un intento de manejar algunas de estas preguntas).

Entonces, mientras que aprobar proyectos de ley para proporcionar el censo decenal y la distribución de escaños en la Cámara había sido, en el pasado, asuntos relativamente poco controvertidos, el debate en 1850 fue polémico y prolongado. Finalmente, sin embargo, el Congreso se decidió por un tamaño de distribución de 233 escaños y el “Método Hamilton” de distribución.

Del artículo vinculado:

Estos son los resultados estado por estado del Censo de 1850, para incluir las tres poblaciones de distribución hipotética para esta pregunta:

Tenga en cuenta que Carolina del Sur y Mississippi tienen poblaciones de esclavos más grandes que las poblaciones libres, razón por la cual ellos (y sus delegaciones del Congreso) estaban particularmente en sintonía con la forma en que se contaban los esclavos.

Ahora, con las poblaciones estatales, parece un ejercicio bastante sencillo hacer las sumas, obtener las cuotas y asignar asientos en consecuencia, ¿verdad?

Bueno, podría haber sido, excepto que el incendio de San Francisco de 1851 destruyó una gran parte de los registros del censo de California, por lo que el Secretario del Interior no pudo certificar sus resultados.

Esto fue un problema porque cuando California fue admitida en los Estados Unidos bajo el Compromiso de 1850, se le dieron dos representantes, “hasta que los representantes en el Congreso sean distribuidos de acuerdo con una enumeración real de los habitantes de los Estados Unidos (es decir, el Censo de 1850).

Los resultados del censo disponibles no daban derecho a California a mantener sus dos escaños; sin embargo, cuando el estado de California realizó su propio censo para distribuir su legislatura estatal, utilizó una población de 300,000, debido en gran parte a la afluencia masiva de población de la fiebre del oro. Además, las declaraciones de impuestos de California indicaron una población mucho más grande que las declaraciones disponibles del censo.

Finalmente, el Congreso acordó que el resultado del censo para California era demasiado incompleto y obviamente demasiado erróneo para justificar la reducción de su representación en la Cámara. Sin embargo, para que California conserve sus dos escaños, entonces otro estado tendría que perder uno; y el estado en el tajo era Carolina del Sur.

Bueno, puedes adivinar qué tan bien la delegación de Carolina del Sur (y las delegaciones de todos los estados esclavistas) aceptaron la idea de que perdería un asiento para acomodar un estado libre.

Con el fin de resolver el problema, el Congreso, utilizando la identificación de la brecha legal, decidió dejar que California mantenga a sus dos representantes, según los términos de su admisión en los Estados Unidos, mientras decidía que solo había 232 escaños que debían considerarse para la distribución (bajo la lógica de que California obtendría uno de todos modos), lo que tuvo el efecto de aumentar el tamaño de la Cámara a 234 representantes en lugar de los 233 establecidos en la ley original.

Usando el Método Hamilton, así es como se resolvería esta debacle para esta pregunta:

Entonces, de nuevo, muy claramente los grandes perdedores en un censo de “Esclavo = 0” son los estados esclavistas. Sin embargo, incluso en un escenario “Esclavo = 1”, los estados esclavistas no tienen una ventaja abrumadora. El estado esclavo con mayor representación en este escenario es Virginia (14), seguido de Tennessee y Kentucky (10 cada uno). Compare eso con las tres principales delegaciones estatales libres de Nueva York (31), Pensilvania (23) y Ohio (20).

Pero esto solo sirve para ilustrar cuánto creían (legítimamente) los estados sureños / esclavistas en 1850 que su alto nivel de poder político estaba detrás de ellos y retrocedía más con cada Congreso sucesivo. El Compromiso de Missouri de 1820 había limitado severamente la capacidad de expansión de los estados esclavistas; y cada censo sucesivo y distribución del Congreso dejaron en claro su impacto. Es por eso que las negociaciones sobre la Ley Kansas-Nebraska para revocar el Compromiso y establecer la “soberanía popular” fueron tan brutales (y resultaron en violencia sobre la admisión final de Kansas).

Pero después de las admisiones de los estados libres de Minnesota (+2) y Oregon (+1), la posición de los estados esclavistas se debilitó aún más; y después de la elección de 1860, decidieron que era insostenible.

Volviendo a la pregunta, si los esclavos no hubieran sido contados en absoluto en 1850 o en ningún censo anterior, el Sur podría haber llegado a esta conclusión mucho más rápidamente, probablemente hundiendo el Compromiso de 1820 y / o resultando en una secesión mucho antes ( decir sobre la crisis de anulación). Pero incluso si consideramos el corolario, que los esclavos contaban como iguales (para fines de censo y distribución), el poder político de los estados esclavistas seguía disminuyendo claramente. Esto se puede evidenciar aún más si observamos el poder electoral respectivo de los estados libres / esclavos en los escenarios explorados:

De esta manera, podemos concluir que nada menos que una garantía completa de la preservación y protección de la esclavitud como institución doméstica (y componente económico vital) de los estados esclavistas iba a moderar su creencia de que los estados libres usarían su creciente poder político para frenar y, en última instancia, abolir la esclavitud. Estaban estancados mientras los estados libres crecían; y cuando una facción se percibe a sí misma como víctima de un desequilibrio institucionalizado en el gobierno, cuanto más dura esa percepción (o desequilibrio), menos opciones hay para una resolución pacífica.

¡Gracias por la interesante pregunta!

¿Cuántos representantes y senadores habrían tenido los Estados Unidos en 1860, si no hubiera una cláusula 3/5 en la constitución?

Sabes, no he buscado y no buscaré la población esclava en la década de 1860. Para empezar, el número de senadores habría permanecido igual; dos senadores por cada estado. La Cámara de Representantes es otra lata de gusanos, y una que quizás no haya pensado.

Si los esclavos hubieran tenido una paridad 1: 1 con los no esclavos, todo habría cambiado. El Sur nunca se habría separado, la esclavitud podría haber durado otros 50 años o más, y el desarrollo agrícola se habría retrasado al menos ese tiempo. Sabes que mientras los esclavos contaban por 3/5 de un voto, no votaron , ¿verdad? Ese voto fue emitido por el dueño de esclavos. (En realidad, la representación fue determinada por la población, 1 por cada 33,000 ciudadanos libres, y 1 por cada 55,000 esclavos; más personas, más representantes. Dado que los esclavos no votaron, esto les dio a los dueños de esclavos más representantes. Si un dueño de esclavos poseía 50 esclavos , esencialmente tenía 30 veces la representación de un individuo; un resultado funcionalmente similar.) Eso le habría dado al Sur un control abrumador del Congreso. Cualquier proyecto de ley que no le gustara al Sur habría sido aplastado. Hubiera mantenido esclavos en esclavitud hasta que la esclavitud ya no fuera viable económicamente.

A muchos de los fundadores no les gustaba o eran ambivalentes a la esclavitud. Reconocieron el valor de la vida humana, pero se dieron cuenta de que la paridad para el bloque de esclavos haría del Sur la fuerza impulsora de toda la República. La “Cláusula 3/5” no descartó la humanidad de los esclavos; lo afirmó (ningún reconocimiento hubiera equiparado a los esclavos con el ganado), sin entregar la República por completo a los propietarios de esclavos.

Editado para corregir el error de cálculo. Gracias por señalar eso.

¡Esta es una de las preguntas más interesantes que he visto en Quora! Las otras respuestas son correctas, con respecto al Senado. El Senado se establece constitucionalmente en 2 por estado, independientemente de la población. Había 33 estados en 1860, por lo que había 66 senadores. Eso no hubiera cambiado.

Hubo 237 representantes en 1860, repartidos entre los 33 estados. Tenga en cuenta que 1860 fue un año de censo, por lo que incluso sin la Guerra Civil, los números de representantes habrían cambiado con la distribución antes de las elecciones de mitad de período de 1862. El límite en el número de representantes no se estableció hasta la década de 1920 si no recuerdo mal, por lo que el número de representantes habría sido mayor en los estados del sur si se contaran todos los esclavos, y menor si ninguno se contara.

Según el censo de 1850, según el censo representativo de 1852-1862, 3, 204.313 esclavos en los Estados Unidos. Ajustado para el Compromiso 3/5, que equivale aproximadamente a 1,922,588 esclavos contados para propósitos de distribución.

La población total del país era de 23.191.876 personas. Eso nos da 19,987,563 personas libres, y una población total para fines de distribución de 21,910,151 personas. Dividido por 237 representantes, eso equivale aproximadamente a un representante por cada 92,448 personas. (Tenga en cuenta que mis números se redondean al número entero más cercano, por lo que no son exactos). Suponiendo que se mantuvo la misma proporción 1: 92,448 sin un Compromiso 3/5, eso nos da un total de 216 representantes si no se contaron esclavos en la población, y un total de 251 si todos los esclavos fueron contados.

En forma de cuadro:

Método de conteo Senadores Representantes Total en el Congreso

3/5 Compromiso 66 237 = 303

No esclavos contados 66 216 = 282

Todos los esclavos contaron 66251 = 317

Tenga en cuenta que ninguno de estos escenarios habría alterado el resultado de las elecciones presidenciales de 1860. Lincoln llevó a todos los estados del norte, cuyos recuentos de votos electorales no se habrían visto muy afectados por ningún cambio, dado que pocos esclavos, si es que vivían, vivían en estados no esclavos; Breckenridge y Bell dividieron los estados esclavos, con Douglas tomando un estado esclavo. con 317 electores, el umbral para recibir una mayoría habría sido de 159: Lincoln ganó 180 votos electorales, por lo que todavía habría ganado, y con 282, solo habría necesitado 142 para ganar.

Habría habido el mismo número de senadores y representantes.

El número de senadores se especifica en la constitución como exactamente dos por estado, independientemente de la población.

El congreso establece el número total de representantes, y la constitución solo especifica que se distribuirán de acuerdo con la población estatal (aquí es donde entra la cláusula 3/5) con cada estado obteniendo al menos uno, y que no haya más de uno por cada 30,000 habitantes.

Entonces, si la cláusula 3/5 no estuviera allí, el mismo número de representantes habría sido distribuido de manera algo diferente. Exactamente cómo dependería de qué texto lo reemplazara. Si los representantes hubieran sido distribuidos de acuerdo con la población total, los estados del sur habrían recibido más y los estados del norte menos. Si los representantes hubieran sido distribuidos solo de acuerdo con la población libre, entonces los estados del sur habrían sido menos y los estados del norte más. Esta fue la razón del compromiso 3/5 en primer lugar, porque la Convención Constitucional estaba en un punto muerto entre esas dos opciones y ninguna de las partes cedería.