¿Se avergüenzan los alemanes de su historia?

Esta es una pregunta divertida para que un historiador responda. Organizamos la investigación, y no lo hacemos con orgullo o vergüenza. Las categorías están fuera de lugar aquí.

La pregunta central es: ¿Es interesante estudiar ese campo? Y aquí abriría al menos dos o más bien tres cuadros:

  1. Hay cosas más o menos interesantes para estudiar. Algunas cosas son realmente fascinantes, se podría decir. El material es complejo e intrigante. Le encanta tener esa idea y le encanta hacer esa lectura en particular, ese trabajo particular de reunir información, incluso si debe seguir siendo la única persona que la ha visto.
  2. Muchas cosas son en sí mismas aburridas. Tuve que entrar en la investigación de los Illuminati, un volumen de ensayos escritos por los Illuminati en la década de 1780 (Schwedenkiste Band 13). La gente que escuchó de mi investigación estaba fascinada: “¡Qué bueno es eso! ¡Los mundialmente famosos Illuminati! Tienes su material en tu escritorio. Debes ser bendecido ”. No lo fui. Los ensayos fueron aburridos. Hubiera sido más divertido leer artículos de revistas publicadas en la década de 1780. Tuve que invertir bastante trabajo para llegar a los aspectos interesantes. No están en los documentos mismos, sino en los metadatos que debe crear. Tiene una organización que ofrece información sobre sus estructuras cambiantes, le encantaría tener una base de datos para esa información (Die Schwedenkiste digital: Die Obduktion des Illuminatenordens).
  3. El aspecto fascinante se encuentra en la mayoría de los campos de investigación, más bien en los debates contemporáneos que puede alimentar. Tiene un debate en curso y sabe que su investigación tiene el poder de canalizar ese debate, cambiarlo, cuestionarlo. Tuve que estudiar el editor nazi Bertelsmann hace un par de años. El material era tedioso, pero el interés público era fascinante y aquí tuvo la oportunidad de ponerse en contacto con los debates en curso (¿deberían las empresas alemanas pagar un fondo para compensar a los trabajadores forzados?), Los periodistas están siguiendo su investigación, y eso es un poco frio.

La historia de Alemania es intrigante en el mercado más amplio de historias. Es intrigante en el foco de los debates en curso. La era nazi es un desafío, no porque te avergüences de lo que se hizo; es un desafío ya que es un tema en curso en numerosos debates desde el populismo hasta la política internacional de posguerra.

Me avergüenzo de las cosas que hicieron los alemanes, en nombre de Alemania, la nación, pero no me avergüenzo de la historia de Alemania, ni estoy orgulloso de ella. Me encanta, ya que contrasta las historias de Gran Bretaña, Francia y los Estados Unidos. El material es a menudo aburrido. Hay un hilo masivo de provincialismo que lo atraviesa, mucho aburrimiento intelectual, una gran falta de ingenio, cuando puedes cambiar a materiales franceses o ingleses. El aspecto fascinante suele ser el vacío que puede llenar con más conocimiento sobre Alemania. Esto es lo que veo en Quora. Sé tanto sobre la historia británica pero no es tan interesante ofrecer ese conocimiento aquí.

¿Tengo razón al suponer que la pregunta se refiere a la Alemania nazi? Aprendí sobre la era de Wilhelminian, la república de Weimar y la Alemania nazi en la escuela. Más tarde, aprendí mucho más sobre la historia alemana de un excelente libro de un profesor francés (ver más abajo). Es bastante largo y realmente bastante fascinante.

No, no estoy avergonzado ni orgulloso de la historia alemana. Pero ciertamente soy cauteloso con respecto al patriotismo y otros tipos de pensamiento grupal. Y no me hago ilusiones sobre la fracción de personas que son héroes.

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Sí, creo que lo son. No es normal que tengas que ir al tema de Hitler en cada materia que recibes en la escuela (está bien, es exagerado, pero al menos en la clase de historia y en la clase de alemán seguro).

Los alemanes quieren asegurarse de que esto no vuelva a suceder, así que lo repiten una y otra vez “esto estuvo mal”, lo que de hecho no es malo (por el contrario, creo que muchos países podrían tomar un ejemplo al respecto).

Pero creo que incluso reacciones como “este fue mi abuelo, no yo”, se sienten muy racionalizadas, lo que significa que todavía es un tema presente en la sociedad alemana. Pero, ¿cómo podría no ser así? Vivo en España y todas las semanas hay documentales sobre la Segunda Guerra Mundial en la televisión … ¡y todavía hay personas vivas que lo superaron! Así que creo que es cuestión de tiempo hasta que se convierta en “ok, esto sucedió pero fue otro momento en la historia”.

(Soy español pero fui a una escuela alemana y viví en Alemania durante años. No tengo antepasados ​​alemanes sino muchos amigos alemanes (de hecho, amo ese país). Creo que eso ayuda a tener una perspectiva sobre el tema)

Descargo de responsabilidad: tengo 20 años y todos los miembros de mi antigua familia ya murieron, no tengo antepasado de la Alemania nazi.

No soy. Porque creo que la Alemania moderna es muy diferente de lo que teníamos antes. Creo que estoy orgulloso de nuestra cultura diversa y multicultural, estoy orgulloso de poder comer Döner (Kebab), Pizza y Currywurst en el mismo rincón y estoy orgulloso de que haya tantas religiones viviendo en Alemania sin que el país caiga aparte.

Sí, la Alemania nazi era una cosa y obtuvimos suficientes lecciones al respecto en la escuela. Pero al final es nuestra responsabilidad no permitir que eso vuelva a suceder y sentir vergüenza es, en mi opinión, la forma incorrecta de abordarlo.

Tenemos que luchar contra el radicalismo, tenemos que luchar contra el odio, tenemos que luchar contra el racismo. Esta es la única forma de ganar contra los imbéciles que piensan como los imbéciles de aquel entonces.

Hay un fenómeno llamado culpa alemana, pero supongo que ocurre más en las generaciones anteriores. Los más jóvenes ven el siglo pasado como algo que sucedió y saben que fue terrible, pero no fue su error ni sus acciones. Ni siquiera fueron las acciones de sus padres o abuelos (en muchos casos). No tiene nada que ver con ellos, por lo que no necesitan avergonzarse / sentir que deberían estar avergonzados. Es como decir que los estadounidenses deberían estar avergonzados porque mataron a millones de nativos. No encontrarás muchos estadounidenses avergonzados.

Sabemos que lo que sucedió está mal y que algo así nunca debería volver a ocurrir (aunque algo así sucede en otros países hoy). No estamos contentos con nuestra historia y muchos se sienten mal por eso, pero es en el pasado. Las generaciones más jóvenes ya no tienen (casi) nada que ver con eso.

Tenemos tantas cosas de las que podemos estar orgullosos y un futuro del que preocuparnos, no necesitamos vivir en el pasado.

¿Por qué deberíamos? Solo hay mucha historia que cubrir. Pero hasta que mi historia personal se trate, todo es parte de las cosas que sucedieron sin mi influencia. Entonces, los únicos alemanes avergonzados de su historia son aquellos que hicieron algo de lo que sentirse avergonzados. Como presentar el sistema Hartz4.

Pero también hay muchas cosas de las que no debe avergonzarse. Esas son las cosas que aprendimos de la historia. Entonces, de lo que generalmente se avergüenzan los alemanes es de sus compatriotas y mujeres que no podemos aprender de la historia.

De esto se trata principalmente la palabra ‘fremdschämen’.

No puedo responder por todos los alemanes, pero personalmente no me avergüenzo de la historia de Alemania. Las edades muy oscuras terminaron en 1945 y yo no fui parte de eso, mis padres no fueron parte de eso. No puedo preguntarles a mis abuelos ya que ya no viven. No hay vergüenza con respecto a cosas en las que no puedo influir. Pero nuestra generación necesita asegurarse de que tal genocidio nunca vuelva a ocurrir. Y conozco a muchos que piensan igual que yo.

No puedo hablar por todos los alemanes. No me avergüenzo de la historia porque no es mía y no tengo nada que ver con eso. Hoy en día hay muchos países donde las personas negras o las mujeres son ‘personas de segunda clase’. El presente es lo que alguien debería avergonzarse y no el pasado de algo que sucedió cuando la mayoría de las personas ni siquiera nacieron en este momento.

Probablemente no. Eso es como preguntarle a un estadounidense si se avergüenzan del hecho de que tenían esclavos, o que solo ayudaban en las guerras si les afectaba. Por supuesto que no están avergonzados, no fueron ellos quienes tomaron esas decisiones, solo los que tuvieron que vivir con ellos.