¿Se habría formado el estado de Israel si no fuera por los nazis y la Segunda Guerra Mundial?

Esto es especulativo, pero creo que sí. Si Gran Bretaña no peleara en la Segunda Guerra Mundial, probablemente habrían renunciado a la situación en el Levante, pero tal vez más tarde de 1948.

Israel como existe culturalmente hoy como nación tomó su forma moderna a fines de la década de 1930. Gran Bretaña ya se estaba preparando para una guerra mundial y al mismo tiempo se retiraba lentamente de los asuntos israelíes / árabes. Este gasto militar simultáneo y aumentado indica claramente que la capacidad británica para ocupar efectivamente el país no fue la principal motivación para la retirada.


En cambio, la continua ocupación británica del mandato palestino se evaporó o ya no fue lo suficientemente rentable como para que los británicos no se quedaran en 1948.

Otro escenario es que ningún movimiento nazi resulta en menos millones de judíos europeos que desean desesperadamente que su propia nación después de una década particularmente mala sea judía en Europa. Entonces, tal vez un volumen menor de refugiados sionistas, junto con una menor simpatía internacional, da como resultado diferentes posibilidades en las guerras posteriores y varios caminos diplomáticos contra sus vecinos y una nación diferente hoy. Pero eso sigue siendo un enorme, enorme qué pasaría si, e Israel como nación seguramente existiría.

Qué pasa si la historia siempre es divertida, pero generalmente es de unos pocos grados dentro de lo imposible de inferir. Algo tan complejo, en una historia mundial ya súper compleja, como las trayectorias para Israel con / sin los nazis es imposible ^ 2. Pero una pregunta interesante!

Sí, y es un mito que el establecimiento del Estado de Israel fue una penitencia europea / occidental para el Holocausto (aunque las circunstancias de la votación de la ONU en 1947 obviamente fueron influenciadas por la magnitud de esa tragedia).

Ya después de la Primera Guerra Mundial, el Imperio Otomano se dividió en una variedad de países. La mayor parte de lo que ahora llamamos los estados de Medio Oriente no existía hasta entonces. (La Conferencia de San Remo y el Tratado de Sevres, varios años después, intentaron lograr todo esto. Puede leer más sobre esos dos artículos en Wikipedia y en otros lugares, pero todo esto sucedió en la década de 1920, mucho antes del surgimiento de la Alemania nazi, Segunda Guerra Mundial y el Holocausto)

Algunos de esos fueron intentos occidentales de agrupar etnias y / o grupos religiosos en conjunto, armoniosamente, lo que resultó en no pocas creaciones artificiales (por ejemplo, Líbano, arrebatado de la histórica Siria, para crear un enclave católico).

Otros no evolucionaron según lo previsto. Por ejemplo, Arabia Saudita debería haber sido un estado hachemita, bajo protección británica; Cuando los sauditas expulsaron a los hachemitas en una guerra civil, este último intentó establecer una tienda en Siria, un protectorado francés. Los franceses presionaron al Britsih para que resolviera el problema, y ​​los hachemitas fueron trasladados al segmento oriental de lo que se suponía que era una patria judía (bajo protección británica) convirtiendo el 78% de esa área en Transjordania (más tarde Jordania).

A pesar de la Declaración Balfour y el aumento de la inmigración a Israel antes de la Segunda Guerra Mundial, la ola de inmigración después del Holocausto no pudo ser detenida, aunque los británicos intentaron hacer precisamente eso.
Millones de personas habían perdido todo lo que poseían y toda su familia en el Holocausto y detestaban regresar a las ciudades que los habían expulsado. Hubo una determinación para la inmigración posterior al Holocausto a Israel: sentían que no tenían otro lugar donde estar a salvo.
Ese mismo sentimiento de ningún otro lugar para estar a salvo alimentó la demanda de independencia de la supervisión británica. Los que sobrevivieron al Holocausto no vinieron a Israel para ser ciudadanos británicos, sino para diseñar un país que se opusiera al Holocausto y lo que había hecho.
Y ese mismo sentimiento de ningún otro lugar y saber cuál había sido el destino de millones se expresó en la violencia expresada por uno de los grupos clandestinos que luchaban contra el dominio británico. Antes de la Segunda Guerra Mundial, nadie lanzaba bombas para expulsar a los británicos de Palestina y, a pesar de la Declaración de Balfour, Gran Bretaña no estaba saliendo.

Algunos países del mundo tuvieron la gracia de al menos sentirse culpables después de que terminó la guerra; pocos países habían aceptado a aquellos judíos que buscaban sentirse países controlados por los nazis. Esa culpa ayudó a motivarlos a otorgar reconocimiento a Israel como nación y a decirle a Gran Bretaña que era un buen momento para renunciar y volver a casa.

Si. La declaración de Balfour ocurrió durante la Primera Guerra Mundial. La emigración estaba en pleno apogeo antes de la Segunda Guerra Mundial.

Puede haber sucedido más rápido. Habría seis millones más de judíos en la Tierra para atraer a Israel. Y eran más ricos que las masas indigentes que se dirigieron a Israel a finales de los años 40. Ciertamente, esas riquezas, robadas o destruidas por los nazis, habrían acelerado el desarrollo de Israel.

Sin la Segunda Guerra Mundial, no habría Naciones Unidas. Gran Bretaña se habría aferrado a Palestina por más tiempo, pero aún se habría ido. Justo como se fueron de la India.

Podría haber sido para cualquiera.

Pero me pregunto…

Sin la Segunda Guerra Mundial, ¿las economías del mundo y la dependencia del petróleo hubieran sucedido un poco más rápido?

Y si es así, ¿tal vez el Reino Unido hubiera querido aferrarse a algunos puestos de avanzada más del Medio Oriente? ¿Especialmente uno cerca del canal vital de Suez, que, por cierto, fueron a la guerra en 1956?

Quizás Israel se habría convertido en un protectorado británico.

Pregunta: ¿Aún se habría formado el estado de Israel si no fuera por los nazis y la Segunda Guerra Mundial? (Incluyo la pregunta antes de que se cambie).

Sí, pero pueden haber perdido la guerra de la independencia (1948). Israel lo llama la guerra de la independencia, pero no lo es, es una guerra de supervivencia, Israel ya fue creado sin una guerra.

¿Por qué digo que pueden haber perdido la guerra? Porque muchos de los soldados que lucharon fueron entrenados por los ejércitos de la Segunda Guerra Mundial. Es posible que muchos de los voluntarios de Machal no hayan venido a ayudar al haber visto primero los campamentos en Europa. Por lo que he leído sobre Micky Marcus, en mi opinión, no habría venido a Israel si no fuera por la Segunda Guerra Mundial.

Sin la Segunda Guerra Mundial, el mundo habría tenido cada vez menos armas letales. El excedente puede no haber llegado al Estado judío,

Resumen: los voluntarios de Machal pueden haber venido debido a los campos de exterminio y a Europa en general. Armas y entrenamiento militar con o sin nazis, pero con la guerra.

El mismo entrenamiento se obtuvo durante la Primera Guerra Mundial, y los judíos podrían haber sido eliminados antes de la Segunda Guerra Mundial si no hubieran pasado por la Primera Guerra Mundial.

Creo que se suponía que debía crearse después de ww1, pero eso no sucedió. A menudo me pregunto por qué simplemente no compramos la tierra a los propietarios y se la damos a los judíos, sino que creamos una situación de lucha por más de 70 años. Vivo en California, sería como si el gobierno mexicano se hiciera cargo de California y me echara de mi casa y le diera a José, yo también estaría enojado. No veo cómo se puede resolver la situación, ¡es un verdadero MENSAJE!

Si. La creación de Israel se puso en marcha después de la Primera Guerra Mundial.

Probable. El sionismo estuvo activo en el siglo anterior, y puedes encontrar la fecha de la Declaración Balfour tan fácilmente como yo.