¿Qué eventos validan o refutan la afirmación de que el objetivo del sionismo y el Estado de Israel se basa en la limpieza étnica de la población árabe?

Answer 1

Mientras más personas difundan la idea de la limpieza étnica en Israel, menos creo que esté sucediendo.

Verá, la limpieza étnica REAL comienza con una gente demasiado asustada para hablar o hablar sobre lo que está sucediendo, por temor real a represalias y pogromos.

Ya sabes, como los cristianos pakistaníes que enfrentan la posibilidad real de una acusación de ‘blasfemia’ si incluso se quejan.

O los coptos egipcios que se quejan en voz alta y se les dice que se callen o matamos a toda su familia.

O los cristianos asirios a quienes se les dijo que estaban bien si se quedaban en Allepo. Ven ISIS y ese fue el primer lugar atacado.

No, para este ‘genocidio’ no hay miedo y, lo que es más importante, no hay responsabilidad. Puedes gritar grandes números y nadie lo cuestiona, independientemente de lo estúpido que suene. Puede mostrar bebés muertos sin importar la situación y sin contexto y está bien. Y no se cuestionan las cifras proporcionadas.

¡Y aún mejor puedes matar personas en países no relacionados a través de la asociación! ¡Guau, con este juego las reglas no se aplican!

En realidad, las reglas se aplican. Es por eso que son los judíos que corren por las vallas altas y los guardias de seguridad. Por qué los judíos se van de Europa. Y por qué la parábola sionista-judía es irrelevante. Porque ellos (y sabes a lo que me refiero) no distinguen. Y siempre y cuando den la excusa de Palestina, ¡pueden justificar tantos eventos homicidas como elijan en CUALQUIER parte del mundo!

La tormenta se está levantando. Lo hemos visto antes. Pero esta vez es un poco diferente.

Tenemos a Israel.

Answer 2

Respuesta del usuario de Quora a ¿Por qué motivo el pueblo israelí fue a Palestina, reclamó la tierra y declaró un estado? ¿Es ilegal? y la respuesta del usuario de Quora a ¿Qué es el nacionalismo judío? y la respuesta del usuario de Quora a ¿Por qué la comunidad internacional permitió que el Reino Unido entregue ilegalmente tierras palestinas a los judíos sionistas en 1948? combinado para hacer este comentario.

El objetivo del sionismo es que el pueblo judío tiene un derecho de autodeterminación, que está consagrado en la ley.

Todos los pueblos tienen derecho a la libre determinación. En virtud de ese derecho, determinan libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.

Todos los pueblos tienen derecho a la libre determinación. En virtud de ese derecho, determinan libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural. Autodeterminación

Los judíos fueron libre y legalmente a una parte del Imperio Otomano y compraron tierras legalmente.

“Está claro para todos … que los árabes son tan pródigos en la venta de sus tierras como lo son en llanto y llanto inútiles”. Rey Abdullah de Jordania Mitos y realidades: Una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Esto fue bastante legal durante los últimos cuatrocientos años. En 1453, el sultán Mehmet II emitió una proclamación a todos los judíos declarando:

“Quien entre ustedes de toda mi gente que está conmigo, que su Di-s esté con él, lo dejen ascender a Estambul, el sitio de mi trono imperial. Déjelo morar en lo mejor de la tierra, cada uno debajo de su parra y debajo de su higuera, con plata y oro, con riqueza y con ganado. Permítele morar en la tierra, comerciarla y tomar posesión de ella ”. Historia judía: judíos medievales que huyen de la persecución Tomar refugio en el Imperio turco otomano

Así que los judíos fueron bienvenidos allí, emigraron pacíficamente y legalmente compraron tierras a los terratenientes.

Los nacionalistas árabes “a la luz del día clamaban contra la inmigración judía y en la oscuridad de la noche vendían tierras a los judíos”. Dr. Heinrich Wolff, Cónsul alemán en Jerusalén Mitos y realidades: Una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Esta no era una estafa de tierra colonialista. Este fue un comercio justo a precios injustamente altos.

“En 1944, los judíos pagaron entre $ 1,000 y $ 1,100 por acre en Palestina, principalmente por tierras áridas o semiáridas; en el mismo año, el rico suelo negro en Iowa se vendía por alrededor de $ 110 por acre Mitos y realidades: una guía para el árabe-israelí Conflicto: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Inicialmente, los dos lados estaban cerca. Mira este editorial en un periódico jordano

Los recursos del país [Palestina] siguen siendo tierra virgen y serán desarrollados por los inmigrantes judíos (…) hemos visto a los judíos de países extranjeros que llegan a Palestina desde Rusia, Alemania, Austria, España y América. La causa de las causas no podía escapar a aquellos que tenían el don de una visión más profunda. Sabían que el país era para sus hijos originales [abna’ihi-l-asliyin], para todas sus diferencias, una patria sagrada y amada. El regreso de estos exiliados [jaliya] a su tierra natal será material y espiritualmente una escuela experimental para sus hermanos que están con ellos en los campos, fábricas, comercios y todo lo relacionado con la tierra. Al Qibla, 23 de marzo de 1918, citado por Battlegound: Fact and Fantasy in Palestine, p. 125

y esta declaración de las Asociaciones Nacionales Musulmanas y el alcalde de Haifa, Hassan Bey Shukri,

Protestamos fuertemente contra la actitud de dicha delegación con respecto a la cuestión sionista. No consideramos al pueblo judío como un enemigo cuyo deseo es aplastarnos. De lo contrario. Consideramos a los judíos como un pueblo fraternal que comparte nuestras alegrías y problemas y nos ayuda en la construcción de nuestro país común. Cohen, Hillel (2009), Ejército de las Sombras: colaboración palestina con el sionismo, 1917-1948, University of California Press.

Las dos partes podrían haber vivido juntas, pero estalló la violencia. La tierra era un mandato británico, y por lo tanto

“Ningún estadista imparcial puede pensar bien que 400,000 judíos … deberían ser entregados al dominio árabe, o que, si los judíos se convirtieran en mayoría, un millón de árabes deberían ser entregados a su gobierno. Pero aunque ninguno de los dos la raza puede gobernar justamente toda Palestina, cada raza podría gobernar con justicia parte de ella “. Recomendación de la Comisión Peel, 1937 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Después de todo, el propósito de la ONU es

“[T] o provocar por medios pacíficos, y de conformidad con los principios de justicia y derecho internacional, el ajuste o la solución de disputas o situaciones internacionales que puedan conducir a una violación de la paz”. Capítulo I | Naciones Unidas

Por lo tanto, se requerían dos estados

“… que dado que ambos grupos mantienen firmemente sus reclamos, es manifiestamente imposible, en las circunstancias, satisfacer plenamente los reclamos de ambos grupos, mientras que es indefendible aceptar los reclamos completos de uno a expensas del otro “. Comité Especial de las Naciones Unidas sobre el Informe de Palestina 1947 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Y las dos partes no podían vivir juntas.

“Ambas personas tienen sus raíces históricas en Palestina … El conflicto básico … es un choque de dos nacionalismos intensos … que son diferentes en sus formas de vida y … intereses políticos que dificultan la cooperación política plena y efectiva. Solo por partición puede estas aspiraciones nacionales en conflicto encuentran una expresión sustancial … “. Comité de Investigación de la ONU, 1947 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Entonces estalló la guerra.

“Desde 1948 hemos estado exigiendo el regreso de los refugiados a sus hogares. Pero nosotros mismos fuimos los que los alentamos a que se fueran. Solo unos pocos meses separaron nuestro llamado a que se fueran y nuestro llamamiento a las Naciones Unidas para que resolvieran regreso.” Primer ministro sirio Haled al Azm, 1948-49 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

No hay evidencia de que el objetivo de Israel sea la limpieza étnica, pero no se puede decir lo mismo del otro lado.

Como trabajo académico, el libro de Pappé se queda corto, y lo hace de una manera particularmente condenatoria. Ignora el contexto y saca conclusiones mucho más amplias de lo que permite la evidencia al seleccionar algunos informes e ignorar otras fuentes por completo. No examina las intenciones árabes en los cinco meses transcurridos entre el respaldo de la ONU a la partición palestina y la independencia de Israel, ni considera las declaraciones públicas generalizadas de los funcionarios árabes en Palestina y en los estados vecinos que declaran su objetivo de erradicar la presencia judía en Palestina. 37] Es obvio por qué un polemista como Pappé limpiaría, por así decirlo, su narrativa de tales referencias: evitar hacerlo golpearía el núcleo de la realidad que desea imponer a sus lectores, una que invierte precisamente lo histórico registra y convierte un intento árabe coordinado de limpiar étnicamente a Palestina de sus judíos en un intento judío de limpiar étnicamente a los árabes. Revisión de la limpieza étnica de Palestina

De hecho, se planeó un genocidio de judíos.

“Se les dio un consejo fraternal a los árabes de Palestina para que abandonaran sus tierras, hogares y propiedades y se quedaran temporalmente en los estados fraternos vecinos, para que las armas de los ejércitos invasores no los derribaran”. Habib Issa, Secretario general de la Liga Árabe, en el periódico Al Hoda, 8 de junio de 1951. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

En términos bastante gráficos.

“Se ayudaría a los judíos sobrevivientes a regresar a sus países de origen, pero mi estimación es que ninguno sobrevivirá”, dijo Ahmed Shuqeiri (luego jefe de la OLP) en Churchill y Churchill, p. 52 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

De hecho, esta política de genocidio fue aplicada a todos los judíos, incluidos los judíos no sionistas.

“Hay más de un millón de judíos en las tierras árabes. Sus vidas también se perderán cuando conquistemos a los judíos”. Azzam Pasha, Secretario General de la Liga Árabe, mayo de 1948. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí : Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Y en ese conflicto, se crearon refugiados palestinos.

“El hecho de que existan esos refugiados es la consecuencia directa de la acción de los estados árabes al oponerse [al plan de la ONU para] la partición y la [creación de un] estado judío. Los estados árabes acordaron esta política por unanimidad …”. Emil Ghoury, Secretario del Comité Superior Árabe durante la Guerra de 1948. Beirut Daily Telegraph, 6 de septiembre de 1948. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Answer 3

Para responder a su pregunta, obtuve una copia de “La limpieza étnica de Palestina” de Ilan Pappe, y comencé a leer. Escribí mi respuesta a lo que había leído en una publicación: Mis opiniones sobre Ilan Pappés “La limpieza étnica de Palestina” por Chaim Handler en publicaciones
Es importante tener en cuenta que en 1914 toda la población de Palestina (posiblemente incluyendo TransJordan) era de alrededor de 650,000 personas, de las cuales 60,000 eran judíos. Entre 1880 y 1920, más de 2 millones de refugiados judíos fueron expulsados ​​de Rusia. Hoy en día, en un área de menos de un tercio de donde esas 650,000 personas vivían en 1914, actualmente residen más de 14 millones de personas, y gran parte del área todavía es tierra baldía.
En otras palabras, en principio el sionismo no necesitaba limpiar étnicamente Palestina para establecer un cantón exclusivamente judío dentro de Palestina o tener una mayoría judía en todo momento. La población indígena era pequeña y la población judía potencial era más que suficiente.
En segundo lugar, el principio de “transferencia de población” no se consideraba sinónimo de “limpieza étnica”. La Comisión Británica de Peel en 1937 y el documento de “Asentamiento internacional de la posguerra” de 1944 emitido por el Partido Laborista británico exaltaron las virtudes de la “transferencia de población” como una solución efectiva al conflicto entre las poblaciones minoritarias y mayoritarias, por lo que era perfectamente legítimo considerar la transferencia como parte de una resolución general del conflicto.
Sin embargo, la resolución 181 de la ONU para la partición de Palestina no implicaba la transferencia de población. En cambio, incorporó 375,000 árabes palestinos en el Estado judío y 60,000 más en Jaffa, que sería un cantón árabe aislado dentro del Estado judío. También colocó a 1/6 de la población judía en la zona internacional de Jerusalén, que sería una región mixta judía y árabe gobernada por un fideicomiso de la ONU. El acceso a la zona internacional fue, por cierto, a través de 50 kilómetros del territorio del Estado árabe, aislando por completo a un sexto de los judíos del resto.
La resolución explicaba la falta de cooperación de los árabes e instó al Consejo de Seguridad a organizar las fuerzas para mantener el orden, mientras que un comité de la ONU asumiría el control sobre Palestina cuando los británicos se retiraran y, cuando los gobiernos judío y árabe estuvieran listos, transferir control de sus respectivos Estados a ellos.
Si se hubieran implementado estas medidas, el plan de partición podría haberse implementado según lo diseñado, pacíficamente y sin el éxodo masivo de la población árabe. Sin embargo, los británicos se negaron a cooperar, la ONU no pudo establecer el comité que debía asumir la autoridad sobre los territorios de los posibles Estados judíos y árabes, o la administración fiduciaria del área de Jerusalén, y el Consejo de Seguridad no pudo reunir fuerzas para mantener orden. En cambio, la Agencia Judía y la Hagana se dejaron asumir el control del territorio del Estado judío y defender a los judíos que residían fuera de las fronteras del Estado judío, a quienes, según la resolución, se les otorgaría la misma ciudadanía dentro del Estado árabe. o la zona internacional, pero en la práctica estaban aisladas, bloqueadas y bajo ataque. Y tuvieron que prepararse para la esperada invasión de los ejércitos árabes en el momento en que los británicos completen su retirada.
La larga historia está en mi publicación. Pero para resumir, Israel estaba completamente preparado para permitir que todos los árabes no hostiles permanezcan en el Estado judío. Los árabes hostiles al Estado judío, que participaron en un combate armado contra las fuerzas de Hagana, claramente no tenían interés en permanecer como ciudadanos del Estado judío y fueron bienvenidos a reubicarse en el área asignada al Estado árabe, al igual que todos aquellos que optaron por huir de por su propia cuenta.
Si bien la transferencia fue considerada teóricamente tanto por el establecimiento sionista como por los británicos y otros, no fue una parte integral del proceso del establecimiento del Estado de Israel, sino más bien un efecto secundario inevitable del concepto de Partición, que podría haberse evitado si no fuera por el fracaso de la ONU para poner en práctica el plan de partición según lo diseñado.

Answer 4

De hecho, no creo que la pregunta sea válida. Es como preguntar: “¿Qué eventos prueban que la gente en Inglaterra habla inglés?” Israel tiene una gran población árabe. Los árabes israelíes tienen los mismos derechos que los judíos israelíes. Hay miembros árabes de la Knéset, que es el Parlamento israelí. Compare eso con los países árabes. No conozco ninguno que permita a los judíos. No pude entrar a Arabia Saudita. La verdadera pregunta es para aquellos que favorecen la llamada “solución de dos estados”. El estado palestino no permitiría a los judíos. No se me permitiría vivir allí. El liderazgo de la Autoridad Palestina lo declara con orgullo. Si un grupo quisiera tener su propio estado y dijera que los negros, o las personas de ascendencia oriental, no serían bienvenidos a vivir allí, ¿se imaginan el alboroto que se produciría?

Answer 5

En 1948, cuando Israel se acaba de establecer, tenía 200,000 ciudadanos árabes.
En 2014, el año pasado, había 2,000,000 ciudadanos árabes (x10). ¿Se parece a una limpieza étnica?
Comparado con eso, durante los años 40 los judíos disfrutaron de comunidades grandes y prósperas en los países árabes / musulmanes del Medio Oriente (Egipto, Líbano, Turquía, Siria, Irak, Yemen, Libia, Túnez, Marruecos, etc.), así como en Persia. En 2014, casi no quedan judíos en los países musulmanes (y las comunidades cristianas ahora también se están reduciendo rápidamente). Ahora esto es una limpieza étnica “silenciosa” (y no tan silenciosa en Irak y Siria).

Por cierto, hay una bonita historia, no directamente relacionada, sobre un político negro de Sudáfrica que vino a visitar Israel en 2011 para verificar la validez de las afirmaciones de que Israel es un Estado del Apartheid. Después de su visita, dijo algo así: “Después de haber visto a un juez árabe [1] enviar a un ex presidente israelí a la cárcel [2], entendí que todas estas conversaciones sobre Israel (siendo un Estado del Apartheid) son basura. Cualquiera alegando que, claramente no sabe qué es un Estado del Apartheid “.

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Geo …
[2] Moshe Katsav

Answer 6

Voy a citar nuevamente los números de la población.

El objetivo de la “limpieza étnica” es reducir o eliminar dramáticamente una determinada población dentro de una región. Las cifras de población no respaldan que esto haya ocurrido. La población palestina ha crecido entre 9 y 10 veces más que en 1948. Por lo tanto, simplemente no ha habido ninguna “limpieza étnica” de los árabes debido al sionismo.

En cuanto a la “intención”, no sé cómo demuestra cuáles son realmente las intenciones de alguien. Puedes preguntarles o mirar las cosas que dicen. No creo que haya mucho para apoyar que el objetivo de Israel o de los sionistas en general es limpiar étnicamente a los árabes de Israel. Ciertamente, aún no lo han hecho y hay muy poco que sugiera que tengan la intención de hacerlo. Mientras tanto, el objetivo declarado de Hamas, Hezbolá y muchas otras organizaciones terroristas es borrar a la nación judía del mapa, lo que, supongo, implicaría una limpieza étnica. Por lo tanto, me resulta difícil creer que haya una agenda secreta oculta de los sionistas para limpiar étnicamente a los árabes de Israel cuando existe el objetivo declarado de algunas organizaciones árabes y palestinas de limpiar étnicamente a los judíos de Israel.

Answer 7

El simple hecho de que los árabes israelíes existen y de que solo 2.000 personas fueron asesinadas en Gaza en lugar de los cientos de miles que podrían haber sido fácilmente asesinados si Israel realmente quisiera cometer genocidio. Por lo tanto, o las afirmaciones de “Israel que quiere deshacerse de todos los árabes” son balderdash (lo son) o Israel es el villano más torpe e incompetente de todos los tiempos.

Sin mencionar a Israel rogando a los árabes que huyen que se queden en numerosos lugares en 1948 (Haifa es un buen ejemplo) y Moshe Dayan haciendo lo mismo durante la Guerra de los Seis Días en 1967. No le pides a la gente que se quede si quieres que se vayan. .

Answer 8

¿Por qué las personas no se dirigen a las fuentes académicas reales sobre esto? Veo mucha emoción y propaganda, pero este es un tema bien investigado, y una respuesta sobre Quora debería al menos tomar una posición en lo que respecta a esa investigación.

El debate entre los historiadores no es si hubo una limpieza étnica. Había. La expulsión de los árabes en 1947-50 fue una limpieza étnica. La población de árabes pasó de ~ 900k a ~ 200k, a través de, entre otros, la expulsión explícita.

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Estas son las causas de los 392 pueblos expulsados ​​o vaciados que Benny Morris contó a través de los registros israelíes.

Que Lydda y Ramle fueron despoblados a punta de pistola – 50k-70k personas – también es un hecho histórico. 1948 éxodo palestino de Lydda y Ramle

El debate académico gira en torno a dos cosas:

1. ¿Fue intencional y planeado por el liderazgo Yishuv / Israel?

2. ¿Estaba justificado?

Buenas fuentes:

Para una buena visión general y una base de hechos de las acciones de Israel / Yishuv, ver los libros de Benny Morris sobre el tema: “El nacimiento del problema de los refugiados palestinos, 1947-1949 (1988)”, “El problema del nacimiento del refugiado palestino revisado ( 2004) “,” 1948 y después (1994) “

Los libros se basaron en archivos israelíes de 1948-49 que fueron desclasificados a principios de los 90. Israel todavía tiene varios registros clasificados de la época, como en la masacre de Al-Dawayima y los eventos de Sa’sa.

Para posiciones más controvertidas, ver Ilan Pappe y Efraim Karsh. Pappe sostiene que las expulsiones fueron planificadas centralmente.

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Al igual que con todas las preguntas sobre el conflicto palestino-israelí, las respuestas aquí son principalmente propaganda y / o no sequitur. Existe una ignorancia deliberada de lo que comúnmente se entiende como eventos históricos. Por ejemplo, la idea de que ‘todos los árabes se fueron porque se les ordenó’ ha sido refutada, utilizando fuentes israelíes, durante 30 años. En Quora, esperaba respuestas bien citadas y bien investigadas en lugar de una repetición de los puntos de discusión de la derecha. Supongo que esperaba demasiado.

Abordar algunas respuestas específicas:

– La respuesta de Marcia Stein es que debido a que actualmente hay árabes en Israel, no hubo limpieza étnica. ¿El hecho de que los judíos permanecieron en Europa significa que no hubo genocidio durante la Segunda Guerra Mundial? ¿Musulmanes en Bosnia? Obviamente no.

¿El hecho de que haya árabes en la Knéset significa que no hubo limpieza étnica? Obviamente no.

– Las respuestas de Uri Tidhar y Gabriel Ross: la población árabe ha crecido, por lo tanto no hubo limpieza étnica. ¿Cómo el hecho de que la población haya crecido después de 1948 significa que no hubo limpieza étnica? ¿Cuál fue el desarrollo demográfico entre 1947-1956 para los árabes? De ~ 600-700k a ~ 100k es la respuesta.

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Editar: se corrigió la cifra de población para eliminar de la cuenta a la población de Cisjordania anterior a 1948.

Answer 9

A menudo digo que cuando puedes medir lo que estás hablando y expresarlo en números, sabes algo al respecto; pero cuando no puede medirlo, cuando no puede expresarlo en números, su conocimiento es escaso e insatisfactorio; puede ser el comienzo del conocimiento, pero apenas ha avanzado en sus pensamientos al estado de la Ciencia , sea cual sea el asunto “.

(Kelvin)

¿Limpieza étnica de la población árabe? Vamos a ver los números; La guerra árabe-israelí de 1948, librada por el mundo árabe contra nosotros con el objetivo de destruir a Israel, es el punto de partida obvio. Me parece que los árabes tuvieron mucho más éxito en la limpieza étnica que nosotros. Por otro lado, no fuimos tan buenos en la limpieza como se desprende de la última fila de la tabla a continuación. Afortunadamente fuimos mucho mejores en los campos de batalla.

Población judía en países árabes en comparación con la población árabe en Israel (1948-2013):

Answer 10

Creo que la evidencia más convincente es su éxito. No quedan árabes en Israel.
Oh, espera, creo que hay algunos sobrevivientes. Alrededor de 1,5 millones de árabes son ciudadanos en Israel.
Pero se están extinguiendo porque Israel les prohíbe procrear, ¿verdad?
Umm, en realidad su tasa de natalidad es más alta que el promedio del país.
Aún así, son mantenidos en campos de concentración sin derechos, muriendo lentamente de hambre.
Ding, mal otra vez. Tienen plenos derechos ciudadanos, aunque no están estrechamente integrados en los asentamientos judíos.
Espera, probablemente están siendo obligados a volver al judaísmo y se les impide practicar su fe, ¿verdad?
Ick, no tanto. Los cristianos y musulmanes tienen libertad de culto, así como consejos religiosos y jurisdicción formal sobre las ceremonias de matrimonio y entierro.
Qué diablos, si este es el resultado del plan maestro secreto de Israel para limpiar étnicamente a los árabes, no está funcionando muy bien.
Muy decepcionante. Esperaría resultados mucho mejores de las personas que controlan secretamente el mundo, la mafia, los bancos, son responsables de los tornados y el calentamiento global y el tráfico mundial de drogas.
¿Es posible que hayan perdido su ventaja?

Answer 11

Lamento no haber leído todas las respuestas antes de responder (muy mala práctica), pero esta pregunta me hierve la sangre. Israel es bastante poderoso y no ha perdido una guerra desde su inicio. Entonces, en general, si intentara la limpieza étnica, la población árabe palestina se habría reducido drásticamente. Si solo observa el crecimiento de la población en la imagen a continuación, tendría que explicar qué limpieza étnica ve. Creo que los números son suficientes para demostrar que la sugerencia en la pregunta es incorrecta.

Answer 12

Déjame hacernos pensar por un momento. Voy a reformular la pregunta y pedir que se responda en cualquiera de los formularios que pongo a continuación. Todo lo que pido es coherencia … que el estándar que aplique es el mismo que el estándar que aplica a Israel … con recomendaciones similares para remedios. Buena suerte.

1. ¿Qué eventos validan o refutan la afirmación de que el objetivo del Estado de Jordania se basa en la limpieza étnica de la población palestina? (Sugerencia: septiembre negro en Jordania)
2. ¿Qué eventos validan o refutan la afirmación de que el objetivo de la Guerra Civil Libanesa y el Estado reconstituido del Líbano después de esa guerra se basa en la limpieza étnica de la población cristiana? Guerra civil libanesa
3. ¿Qué eventos validan o refutan la afirmación de que el objetivo de los Estados Unidos se basa en la limpieza étnica de la población nativa americana?
4. ¿Qué eventos validan o refutan la afirmación de que el objetivo del Imperio ruso se basa en la limpieza étnica de los judíos? (Sugerencia: pogromos antijudíos en el Imperio ruso)
5. Bono de crédito extra superfácil (porque ha pasado mucho tiempo y está bien documentado): ¿Qué eventos validan o refutan la afirmación de que el objetivo del Imperio español se basó en la limpieza étnica de moros y judíos? (Sugerencia: Inquisición española)

Answer 13

1) Los documentos de los padres fundadores del sionismo y de Israel que declararon explícitamente que la tierra debería ser tomada por la fuerza de los palestinos indígenas.

2) El muy detallado Plan Dalet, que era el plan maestro de Ben Gurion para la evacuación de las aldeas palestinas para los inmigrantes judíos europeos. Esto formó la base para la evacuación o el asesinato muy efectivos de palestinos en la amplia gama de centros de población destinados a la toma de control de los inmigrantes.

3) Las innumerables y bien documentadas tácticas de terror y las matanzas de aldeas palestinas por parte de grupos terroristas sionistas como Irgun, Hagana, The Stern Gang y otros con el objetivo, en su mayoría exitoso, de evacuarlos a través de la fuerza o tácticas de miedo.

4) La expulsión de palestinos de sus hogares en Jerusalén y Cisjordania, aún en curso, para la creación de hogares e instalaciones para inmigrantes judíos (también conocidos como los asentamientos).

5) La revocación de los permisos de residencia a los indígenas de Jerusalén que viajan al extranjero para estudiar u otras razones para evitar su regreso a sus hogares.

6) La existencia de campamentos de refugiados en todo el Medio Oriente que albergan a palestinos que ya no pueden regresar a sus hogares en Palestina porque Israel no lo permitirá.

7) El desplazamiento masivo de palestinos internamente, por ejemplo, la mayoría de los habitantes de Gaza no son nativos de Gaza, sino de las áreas circundantes en el sur de Israel, como Beersheba, de donde fueron expulsados ​​por la fuerza y ​​a los que se les impide regresar.

¿Suficiente de una lista de inicio? La mayoría de los limpiadores étnicos estarían orgullosos de tal lista.

Answer 14

Muchos de los reclamos aquí no están respaldados por nada, algunos otros están respaldados por reclamos espurios. Por un lado, nunca me di cuenta de que Jimmy Carter era judío (?!?) Y en cuanto a Ilan Pappe, es más controvertido que estimado (ver: El mentiroso como héroe)

En las guerras, suceden cosas terribles. Y sí, la Guerra de Independencia de Israel no fue la excepción. Aún así, incluso en la lista de razones por las que los árabes abandonaron Palestina en 1948 que alguien trajo a continuación para probar la “limpieza étnica” durante la guerra, solo el 12% afirmó que se fueron debido a la coerción judía. Si la limpieza étnica fuera un objetivo, ¿no habría sido mayor el porcentaje?

Y la declaración de que la creciente población árabe de Israel no puede presentarse como prueba de que no hubo una limpieza étnica en 1948, ya que sería como decir que el hecho de que haya judíos en Europa sería una prueba de que no hubo Holocausto es totalmente ridículo. A pesar del hecho de que no hay un programa actual dirigido a la limpieza étnica de los judíos, ¿existe un solo país europeo que tenga una población judía indigente más grande que antes de la Segunda Guerra Mundial? ¿Hay una población árabe más grande en Israel hoy que en 1947/1948? En cuyo caso, incluso si hubo incidentes aislados, entonces, en general, parecería bastante claro que la limpieza étnica de la población árabe NO es un objetivo del sionismo ni del Estado de Israel.

¿Se puede decir lo mismo de los estados árabes que nos rodean? A juzgar por los cuadros que se presentan a continuación, la respuesta es obvia.

Si eso no es suficiente, revisa nuestras leyes y estatutos. Y luego, en aras de la imparcialidad, lea algunas cartas palestinas, y luego veamos cuál es el objetivo de la limpieza étnica.

Answer 15

La mejor fuente para este tema proviene de un erudito israelí, Ben Morris, de la universidad Ben-Gurion.

En su libro “Víctimas rectas”: dice “fue el miedo al desplazamiento territorial y al despojo, que fue el principal motor de la resistencia árabe al sionismo”
En su otro libro: “la idea de transferencia o expulsión de la población indígena (o como decimos hoy en día la limpieza étnica) … esa idea fue incorporada e inevitable en el sionismo, porque no había otra forma de convertir un área que era abrumadoramente árabe en un área que era un estado judío ”. Claramente, Transferir no era la idea de vivir CON los judíos, sino la expulsión de los palestinos. Morris abogó por “Transferencia … como el principal medio para resolver con los árabes”
Entonces, si tiene esta prueba proveniente de un respetado historiador israelí convencional, ¿qué más necesita, realmente no tiene que buscar sitios web de propaganda antiisraelí para esto, saludos!

Answer 16

Bueno, si ese es el objetivo estratégico del sionismo e Israel, parece que estamos haciendo un trabajo muy malo al ejecutar (sin juego de palabras) esa estrategia.

No conozco a nadie que esté argumentando que Israel no ha tenido la capacidad de hacer lo que estás sugiriendo en las últimas décadas. Y, sin embargo, aquí estamos: los árabes representan el 20% de la población de Israel y están representados en las 3 ramas del gobierno.

Convivencia FTW!

Answer 17

Además de las excelentes respuestas ya presentadas por otros, otra evidencia: que a los árabes se les ha permitido ocupar cargos en el Knesset (Parlamento israelí) desde las primeras elecciones en 1949. No le das poder político a las personas que quieres conseguir. deshacerse de Actualmente hay 16 miembros árabes electos de la Knéset. Lista de miembros árabes de la Knéset

Answer 18

Esa es una pregunta sorprendente, pero hay tantas personas que han escuchado propaganda y no leen artículos que muestran a Israel con una mejor luz, eso no está en la agenda.

Otros carteles señalaron que hay árabes en Israel. No solo son seguros y disfrutan de un buen nivel de vida, sino que son funcionarios electos. Lista de miembros árabes de la Knéset

Nombra un país árabe con un funcionario judío electo.

Answer 19

Señalar las cifras de población de hoy como prueba de que no se pretendió o se hizo daño al pueblo palestino en la fundación del estado israelí es, en el mejor de los casos, vergonzosamente deshonesto.

Los seres humanos perjudicados por la violencia política en cualquier lugar son individuos con derechos y cada uno tiene su caso. Las víctimas de las guerras –cualquier guerra– no son intercambiables como el ganado a conveniencia retórica de nadie y me disgusta ver a los encuestados a esta pregunta el blanqueo sufriendo con tanta frialdad.

Nadie podría argumentar que el tamaño de la población nativa actual en un país latinoamericano de alguna manera mitiga el daño que los españoles intentaron o hicieron a los mismos pueblos. Del mismo modo, nadie con sentido minimiza los pogromos contra cualquier persona al notar cuántos de “ese tipo” todavía existen. Sin embargo, veo que los israelíes y sus partidarios utilizan los recuentos para descartar las quejas de decenas de miles de personas, como si no importara en absoluto que cada persona asesinada o desposeída haya vivido.

Ofensivo, de verdad. No puede refutar la queja, pero al hacer esto, demuestra algo sobre usted.

Answer 20

Las personas que hacen esta afirmación son aquellas que piensan que Samir Kuntar es un héroe y que vitoreó el 11 de septiembre.

Supongo que eso invalida totalmente esa mentira difamatoria.

Por supuesto, considerando que hay parlamentarios árabes en el gobierno israelí, que Israel brinda ayuda médica a sirios y árabes que viven en Gaza, entonces la afirmación se vuelve simplemente idiota.