¿Cómo lidiaron las civilizaciones antiguas con las fronteras? ¿Hubo guerras constantes entre naciones limítrofes?

Answer 1

No estaban tan obsesionados con ubicaciones precisas y estudiadas como lo estamos hoy. Usaron límites geográficos, como ríos y cadenas montañosas, u otros puntos de referencia visibles cuando fue posible. Durante mucho tiempo, el límite sur de Egipto fue la primera catarata en Asuán. La catarata impidió la navegación, pero el Nilo era completamente navegable al norte de eso, por lo que creó un límite obvio. Las regiones del este y oeste estaban indefinidas porque de todos modos se las consideraba inhabitables.

Las fronteras a menudo eran regiones sin ley, excepto en áreas donde un imperio haría un verdadero esfuerzo para definir y patrullar la frontera. El Muro de Adriano y el Muro de Antonino en Gran Bretaña son ejemplos. Así es el dique de Offa. Y sí, a menudo hubo guerras constantes, o al menos redadas, en las regiones fronterizas. Por eso se construyó el Muro de Adriano: los pictos del norte solían atacar a los británicos en lo que ahora es Inglaterra.

Aquí hay un viejo mapa (1856) del Imperio Romano. Puede ver que muchas de las fronteras europeas están a lo largo de ríos o mares interiores (el “Mar Euxine” ahora se llama Mar Negro). Este no fue el caso en África porque no había ríos, sino que eran regiones vagas lejos de la costa del mar.

La ciudadanía tampoco estaba tan estrictamente definida. (Muy pocas personas que vivían en el Imperio Romano eran en realidad ciudadanos romanos; ese era un estado privilegiado.) Más bien, las personas eran conocidas por su cultura, tribu e idioma. Entonces, si un alemán entró en la Galia, por ejemplo, entró en territorio romano. Esto podría tolerarse si llegaba a comerciar, hablaba uno de los idiomas galos y venía solo o con un pequeño grupo. Pero si el Imperio hubiera decidido que no se permitían alemanes, entonces probablemente sería reconocido y asesinado solo por el estilo de su ropa o por su idioma.

Nuevamente, la “inmigración ilegal” en ese momento normalmente se refería a grupos específicos de personas que fueron prohibidas. No estaban tratando de controlar los movimientos de TODAS las personas. No tenían una idea clara de su propia población. (Incluso a principios de 1900, los Estados Unidos permitieron la entrada de cualquier persona, excepto una larga lista de personas no permitidas: no asiáticas, mendigos, mujeres que viajan solas, etc.)

Answer 2

Las fronteras generalmente resultan de tratados después de la guerra. Por ejemplo, en el 449 AEC Paz de Callias, las satrapías persas acordaron no acercarse más que una marcha de tres días por la costa del Egeo. Esencialmente, se convirtió en la frontera entre Persia y Grecia por un tiempo. En el Tratado de Asurar, Ali Mughals y Ahom reyes acordaron que el límite sería el río Barnadi. Al igual que en la actualidad, las naciones lucharon hasta que no pudieron más y finalmente se conformaron con las fronteras a través de tratados.

La mayoría de las veces se usaron ríos o montañas como límites. Con grandes cuerpos de agua o montañas, era algo posible hacer cumplir las fronteras. Por ejemplo, el río Indo actuó como la frontera occidental de la India durante miles de años. Incluso hoy, las culturas al oeste del Indo son bastante distintas de las del este. China e India nuevamente fueron separadas por el Himalaya. Tales límites naturales generalmente formaron las fronteras entre las principales civilizaciones.

También hay algunas fronteras divertidas como la mediada por Pope en el Tratado de Tordesillas. España y Portugal acordaron en el tratado dividir el mundo entre ellos: el oeste va a España y el este va a Portugal. Sin embargo, la longitud que dibujaron se hizo sin descubrir Brasil. Por lo tanto, Portugal utilizó el tecnicismo y fue capaz de colonizar Brasil sin violar el tratado, mientras que España controlaba el resto de América.

En los casos en que la frontera fuera crítica y sin protección natural, los poderes podrían decidir tener un puesto avanzado y soldados para asegurarse de que el oponente no lo cruce. También podría haber muros como las limas construidas por los romanos y la Gran Muralla China. En la mayoría de los otros casos, las fronteras estarían bastante abiertas. Por lo tanto, las personas motivadas seguramente pueden cruzar las fronteras si pueden construir una balsa al otro lado del río. Teniendo en cuenta los malos sistemas de transporte en ese entonces, no fue tan fácil.

Pero, después de cruzar esa frontera, el inmigrante aún podría estar recibiendo otros problemas, ya que las personas no confiarían en que alguien se vea diferente y hable un idioma diferente. Con muy pocos turistas en ese entonces, el inmigrante podría destacarse y terminar en un mal lugar. En otras ocasiones, es posible que no reciban ningún problema y establezcan pueblos enteros.

Answer 3

La respuesta a esto depende en gran medida de qué tan lejos retroceda.

Si bien muchas “civilizaciones” pueden haberse considerado a sí mismas como un solo grupo cultural común, la entidad política era generalmente la ciudad-estado. Algunas civilizaciones pueden haber tenido numerosas ciudades bajo un solo gobernante, como los egipcios, tendieron a ser la excepción más que la regla.

Las ciudades-estado eran en su mayoría solo una ciudad vista como un sistema político soberano, gobernado por un rey, o lo que sea que haya pasado como tal. Los estados griegos, como Atenas y Esparta, reconocieron un patrimonio cultural compartido, pero típicamente, las ciudades más grandes eran independientes de cualquier gobierno más grande, pero gobernaban sobre estados vasallos más pequeños que eran tratados casi como estados esclavistas. Estos estados vasallos todavía se veían como “países” individuales.

Los límites de la mayoría de las ciudades-estado estaban definidos por un muro y más allá, hacia las tierras de cultivo que sostenían a los habitantes de la ciudad.

Egipto también comenzó como ciudades-estado más pequeñas, pero a través de diversas acciones militares, eventualmente se convirtieron en los reinos de Alto y Bajo, que luego se unificaron bajo un solo faraón, Menes, y permanecieron así durante gran parte del dominio de Egipto. Sin embargo, los límites del antiguo Egipto eran típicamente la tierra cultivable a lo largo del Nilo, y un poco más allá, hacia el desierto. Las fronteras nacionales actuales no fueron reconocidas en la antigüedad.

Antes de la unificación, Egipto era dos naciones, el Bajo Egipto era principalmente el área del delta del Nilo y el Alto era el resto del río hasta Nubia en el Sur. Probablemente no hubo ningún marcador específico para delinear las tierras nubias de las egipcias.

Cuando los imperios se hicieron más comunes, la forma más fácil de gobernar era mantener la autoridad local en su lugar, pero hacerla responsable ante el “imperio” superior.

La propia Roma era una de estas ciudades-estado, pero extendió su influencia hacia afuera en apoyo de sí misma, creando un imperio de otros estados individuales bajo el control romano. Los romanos a menudo permitieron que estos estados mantuvieran su propio sistema político, pero secundario al dominio romano. La frontera romana era el límite alrededor de las 7 colinas, dentro de la muralla de la ciudad. El imperio romano no era Roma en sí, sino más bien controlado por los romanos, como un país que ha sido invadido militarmente. Para ilustrar, los Estados Unidos controlaron políticamente a Irak después de la Segunda Guerra del Golfo, pero Irak nunca fue visto como “América”.

En Asia, se estaban produciendo los mismos procesos, con ciudades-estado más pequeñas dando paso a colecciones más grandes bajo una autoridad superior. Estos estados más pequeños aún eran independientes hasta cierto punto, pero respondieron a la autoridad superior cuando se trataba de ciertos intereses y cuestiones, como el comercio, los impuestos y la fuerza militar.

No fue hasta el período medieval que muchas de las ciudades-estado comenzaron a disolverse en una entidad política nacional más grande, a menudo basada en esa identidad cultural original. Donde los límites a menudo eran caminos, ríos o incluso un grupo de árboles, estos se volvieron menos importantes a medida que el gobierno se volvió más centralizado. Eventualmente, un habitante podría llamarse inglés o británico, sin la necesidad de mencionar de qué ciudad vinieron originalmente.

Esta “nacionalización” es el comienzo de fronteras más formalizadas y modernas.

Answer 4

Hmmmm, esta es una pregunta interesante. Abordaré sus subpreguntas una por una.

a) Ah, ¿y qué hicieron con respecto a la inmigración ilegal?
La inmigración ilegal se definió simplemente por grupos de personas que no estaban permitidas. En las civilizaciones antiguas, no había pasaportes ni documentos de identidad, por lo que era casi imposible determinar quién pertenecía a la nación y quién no. Las naciones más organizadas (como China, Roma, Persia, etc.) identificaron ciertos grupos culturales / étnicos como prohibidos, pero la mayoría de las naciones menos organizadas ni siquiera tenían ese concepto.

b) Entonces, ¿cómo era en esas fronteras? ¿Eran simplemente regiones sin ley? ¿Cómo decidió la antigua civilización dónde se trazaría la línea sobre qué tan lejos se haría cumplir la ley de la tierra?
Las fronteras a menudo eran “zonas grises” entre ciudades fortificadas y pueblos que claramente pertenecían a ciertas naciones. En los casos en que había fronteras claras, a menudo era algo parecido a un río, un paso de montaña o una pared (la Muralla de Adriano, la Gran Muralla, etc.). En los casos en que ambas partes eran civilizaciones plenas en ese sentido, las dos partes a menudo tenían tratados que la definían claramente. Sin embargo, en muchas de las primeras civilizaciones (como China), los vecinos eran tribus nómadas (Xiongnu, Nuzheng, por ejemplo) y hubo muchas incursiones a través de las fronteras.

¿Las personas que viven a lo largo de la frontera eran consideradas ciudadanos y tratadas como tales? ¿Hubo guerras constantes entre naciones limítrofes?
La mayoría de las naciones no tenían concepto de “ciudadanos”. Roma tenía una definición, pero ciudadano en ese caso una clase muy especial. Algunos residentes desafortunados de las regiones fronterizas pueden tener gobiernos que recaudan impuestos, o los afortunados pueden ser ignorados por completo. Y no, entre naciones claramente definidas (tribus nómadas desorganizadas no incluidas) la guerra era un término relativamente claro y el solo hecho de ser vecinos no implicaba guerra (aunque causaría tensión fronteriza y posibles malas relaciones).

Answer 5

Si por “civilizaciones” te refieres a entidades políticas como el imperio romano, chino o persa, la noción de frontera era muy conocida, legalmente codificada y empleada con fuerza. Los romanos tenían limas militares en todas las áreas de gran importancia, con puestos fronterizos claros, patrullas fronterizas, casas de aduanas y tráfico regulado. Ocasionalmente, las limas estaban delineadas por un muro, como el Muro de Adriano que separaba a la Gran Bretaña romana de las tierras libres de los escoceses. La Gran Muralla China no era más que un límite físico gigantesco. Los persas y los romanos acordaron repetidamente acuerdos fronterizos detallados, puestos fronterizos y controles e intercambios fronterizos regulares.

Fronteras del Imperio Romano

Answer 6

Creo que si consideras pueblos realmente antiguos tienes que tener una mentalidad diferente. Ciertamente, en el Reino Unido lo siguiente es cada vez más cierto.
Imagine que gran parte de la supuesta historia sobre barcos y comercio marítimo no tiene sentido. Que los pueblos costeros usaban los mares y los ríos como caminos, porque el viaje por tierra era muy lento y laborioso. Por lo tanto, los ríos no eran límites, sino enlaces y pequeños cruces marítimos como el del Canal de la Mancha y el Mediterráneo.
Los límites eran a menudo las barreras terrestres intransitables.
Hay un excelente programa ‘Time Team’ en los barcos que construyeron Gran Bretaña que demuestra claramente que la tecnología necesaria para construir un buque de carga de tamaño significativo en la Edad de Bronce más temprana y anterior no solo era conocida sino que posiblemente era un secreto muy bien guardado, difícil de replicar hoy en día sin una investigación considerable sobre cómo se hizo y sorprendentemente exitoso cuando se hace pobremente, aunque solo sea a media escala.

Answer 7

La frontera en sí era de importancia limitada, lo que era importante eran las ciudades y otros recursos preciosos (minas, pastos, etc.), estos estaban vigilados, mientras que la frontera en sí misma generalmente no, a menos que las entradas fueran limitadas y fácilmente defendibles como un valle en un cadena montañosa o garganta de un río. Las fronteras largas y anchas se patrullaban ligeramente si es que lo hacían (a menos que decidieras que merecían un muro largo a través de ellas como en el caso de China y Adriano), pero las ciudades fronterizas serían adornadas.

Answer 8

No soy un experto en el campo, pero un concepto que no se ha mencionado hasta ahora es el modelo “Mandala” para describir el poder político en el sudeste asiático: la influencia se irradia hacia afuera desde regiones centrales poderosas, ejemplos históricos que incluyen Ayutthaya ( en Tailandia moderna), Angkor (en Camboya moderna), Champa (en Vietnam de hoy) y Majapahit (en Java, Indonesia de hoy)

Wikipedia – Mandala (modelo político del sudeste asiático)

“Museo de la indigenización del sudeste asiático” – Mandala

Mandala: De los orígenes sagrados a los asuntos soberanos (pdf): página en bond.edu.au

En general, parece que los centros de poder en el Sudeste asiático precolonial estaban menos preocupados por marcar los límites, sino más bien por establecer su centro de gobierno, con “un poder personal y devocional en lugar de institucional” (Dellios). Este poder luego influiría / alentaría a los estados más pequeños a convertirse en afluentes; algunas áreas “podrían estar sujetas a varios poderes, o ninguno”

Para una consideración de los Zomia, personas en las periferias del poder estatal del sudeste asiático, hay:
http://www.law.yale.edu/document …

Zomia (geografía)

En una situación de tanto flujo, no estoy seguro de que el concepto de ‘inmigración’, tal como lo entendemos, necesariamente se aplique.

Answer 9

Límites geográficos naturales: ríos, cadenas montañosas, etc.

Answer 10

La población mundial era considerablemente menor que la actual, lo que significaba un área de tierra más abierta donde no había mucha gente. Las fronteras eran menos problemáticas y más difusas.

Las ciudades a menudo estaban rodeadas de muros para protegerse. Era importante en un reino para cada ciudad tener su propia defensa. Sin embargo, a veces una civilización antigua crearía un límite físico como la Gran Muralla China, aunque todavía había ciudades con sus propios muros.

A menudo, un límite se definía por límites naturales, como una cadena montañosa o grandes cuerpos de agua, como mares / océanos. Sin embargo, los ríos pueden ser límites o servir como vías fluviales y enlaces de transporte. Si la frontera estaba en tierra sin ningún límite natural o un muro artificial, creo que probablemente fue “aproximada”. Incluso con las montañas generalmente hay estribaciones antes de las montañas altas, entonces, ¿cómo podría uno saber con precisión dónde comienza un límite?

¿Eran simplemente regiones sin ley? Algunas áreas eran ilegales mientras que otras eran muy civilizadas. Tendemos a leer sobre las civilizaciones antiguas que tenían leyes y estaban bien organizadas.

¿Qué hicieron sobre la inmigración ilegal? Probablemente no hubo políticas oficiales de inmigración, por lo que no habría algo llamado inmigración “ilegal”. Como había mucho espacio abierto y fronteras borrosas, no importaba mucho si alguien se establecía “justo al otro lado de la frontera” si era tierra abierta. Sin embargo, si alguien que hablaba un idioma diferente y vestía ropa extraña aparecía en los muros de una ciudad, una ciudad podría dejarlos dentro de sus muros, pero dependiendo de lo amenazados que se sintieran, el viajero podría ser asesinado.

A diferencia de hoy, en la antigüedad, cualquiera que viajara largas distancias probablemente se había ido por varios años antes de regresar a su hogar, por ejemplo, alguien de Grecia que viajaba a China. Si su pregunta se refiere a quedarse para vivir en la otra tierra, probablemente dependía de cómo la comunidad, si daba la bienvenida a los extraños y qué tan bien la persona / nuevo residente podría adaptarse si la persona iba a vivir permanentemente en su comunidad. En algunos casos, pueden elegir exiliar a la persona.

Answer 11

Al principio no había fronteras. El lugar civilizado generalmente se construía en un área por la que la mayoría de la gente podía caminar. Otros vivían en granjas cercanas o a poca distancia en burro o carretas. Los comerciantes de larga distancia, como los gitanos en el pasado y los árabes, utilizaron caballos y camellos para largas distancias. algunas personas incluso caminaron largas distancias o tomaron botes. Las civilizaciones antiguas no dibujaron líneas. Las guerras comenzaron alrededor del año 700 a. C. cuando se crearon más ciudades y se crearon gobernantes Reyes y grandes líderes tribales con muchos seguidores a quienes controlaban. Los líderes tribales podrían haber sido hombres o mujeres.

Answer 12

A veces había regiones sin ley donde había reclamos rivales, o donde nadie pensaba que valía la pena gobernar la tierra.

A veces, las barreras naturales como los ríos eran reconocidas como fronteras pero no defendidas.

También se construyeron muros o zanjas a veces, para definir los límites de control. China construyó muchos muros en su frontera norte, aunque la Gran Muralla Ming fue relativamente tardía, los siglos XV y XVI. Pero otros construyeron algunas barreras.

Answer 13

El juramento efenio ateniense tomado por sus soldados incluía “Defenderé los derechos de los dioses y los hombres y no dejaré mi país más pequeño, cuando muera, sino mayor …”. Dado que los ciudadanos de todas las ciudades-estado probablemente se comprometen a lo mismo, para expandir sus fronteras, no sorprende que parezca que cada estado griego estaba continuamente en guerra con el siguiente.