¿Por qué los antiguos imperios, como el Imperio Romano, son aclamados como grandes lugares donde florecieron la filosofía y el aprendizaje, pero las conquistas modernas de tierras como la URSS, la Alemania nazi o el Estado Islámico odiaban y pensaban que eran malas?

Answer 1

Como ISIS y sus acciones son actuales, no hay reescritura ni reflejo de su lugar en la historia. La gente observa cómo se desarrollan sus acciones a diario. Declaran abiertamente sus objetivos, por lo que no tenemos que adivinar. Tampoco se pueden poner en las mismas categorías de civilizaciones antiguas o estados-nación del siglo pasado porque sus acciones e ideologías son muy diferentes. Los nazis hicieron lo que hicieron por nacionalismo extremo. El “Estado Islámico” no es nacionalista. Está actuando por extremismo religioso, lo que es mucho más aterrador. Utiliza acciones terroristas para perturbar a las sociedades, incluidas las islámicas, para promover su singular agenda.

En la época del Renacimiento, los eruditos se reconectaban con la historia romana. Hubo una comprensión limitada del impacto total del Imperio. Este fue un momento diferente, también. La idea de identidad nacional no existía como lo hace hoy. Los estados nacionales eran bastante nuevos, y algunas áreas de Europa aún no los habían formado, incluida la península italiana. Los límites eran mucho más fluidos, y la conquista de territorios seguía siendo objetivos bastante frecuentes. Era prácticamente la única forma de aumentar la riqueza y el poder.

Los padres fundadores estadounidenses basaron sus ideas en escritores de la Ilustración y en escritos sobre la República romana y la democracia ateniense. Estas son las cosas que mucha gente piensa acerca de esas culturas. El conocimiento de que los romanos capturaron, usaron e intercambiaron personas esclavizadas no tendría el mismo efecto en esos fundadores que en la gente de hoy, considerando que muchos de ellos contribuyeron a la institución de la esclavitud.

La República romana más tarde se convirtió en el Imperio Romano. Esta no era la Roma de la que los fundadores estaban enamorados. La cultura romana (o al menos la interpretación de esa cultura) fue la base de gran parte de la cultura occidental. La arquitectura, la ingeniería y el estado de derecho aportados por los romanos se estudian con interés, pero también lo son las contribuciones de otras civilizaciones del mismo período. Simplemente vemos más influencia de Roma (y Grecia) debido a las ideas de democracia y republicanismo. La arquitectura de estilo grecorromano pretende ser un guiño visual a esas contribuciones.

La Alemania nazi es del pasado bastante reciente. Están siendo juzgados por las atrocidades cometidas. Debido a que estas acciones fueron tan atroces, cualquier cosa positiva que hayan contribuido se devuelve a un lugar solo explorado por aquellos dedicados a estudiar la historia del período o de la gente.

Tenemos una tendencia a romantizar el pasado, glorificando ciertos elementos y demonizando a otros. Glorificamos aquellas cosas que refuerzan nuestras propias acciones y demonizan aquellas de las que nos distanciaríamos.

Answer 2

Me gustaría responder a esta pregunta de dos maneras diferentes.

Primero, como ya han dicho otros oradores, los tiempos del estalinismo, los crímenes nazis y las atrocidades del Estado Islámico son muy recientes. Las víctimas aún están vivas. Nunca se sabe cómo se verán estos eventos en 2.000 años. Stalin podría ser alabado como un estadista sabio, que industrializó hacia atrás a Rusia y rechazó el ataque alemán contra su país.

En segundo lugar, aunque algunas personas se han referido a los beneficios del dominio romano (aquí recomiendo la escena “Qué hicieron los romanos por nosotros” de la película La vida de Brian), en mi opinión, no a muchas de las personas conquistadas les gustaba ser vendido como esclavo en el peor de los casos o simplemente perder su cultura y raíces en el mejor de los casos. Desde su punto de vista, Roma debe haber sido bastante malvada. Y empeora aún más si observamos los antiguos imperios que no aportaron tantos beneficios a los habitantes de su tierra recién conquistada, como los huns, los mongols, los aztecas o las naciones euopeas con respecto a sus colonias.

Answer 3

Así es como funcionó Roma o al menos la versión de dibujos animados PG.

Eras ciudadano y Roma decide ir a hacerse cargo de una tribu bárbara en un lugar del que nunca has oído hablar. Los dioses lo sancionan y un cónsul despega con algunas legiones para patear traseros y tomar nombres. Cuando regrese, obtienes una parte del botín. Literalmente.

Ahora eres uno de los legionarios que luchan en ese ejército. Tu tiempo casi se acaba. Una vez que has pateado el trasero del gorila de 800 libras que solía dirigir el lugar, tu comandante contrata al gorila de 600 libras como tropas auxiliares para vigilar el estado y recaudar impuestos. Tienes la oportunidad de trabajar construyendo un fuerte de la legión y una ciudad a su alrededor y caminos. Construyes muchos caminos. El comercio comienza a fluir hacia tu ciudad fortaleza y desde allí a través del imperio. Cuando termina la campaña, se le otorgan tierras en esta provincia recién conquistada.

Ahora eres un nativo además del gorila de 800 libras que va a tener un ejemplo de ellos (tribu vendida como esclava, ejecutada al triunfo en Roma, etc.). Estos nuevos romanos traen bienes que nunca has visto, infraestructura que nunca has experimentado y están dispuestos a intercambiar bienes o plata por las materias primas que puedes recolectar para exportar. Además de eso, se le ofrece la oportunidad de convertirse en ciudadano romano y obtener la protección de las legiones. Que en su territorio ahora están reclutando localmente para reemplazar a los veteranos que se están retirando.

Honestamente, aunque no es una cuestión de brutalidad (los romanos eran increíblemente brutales), ideología (Esencialmente, la ideología romana para la conquista era por dinero en efectivo) o moralidad (el concepto romano es tan ajeno a cómo lo vemos hoy como de otro planeta) es una cuestión de historia.

El Imperio Romano o las conquistas de Alejandro Magno ocurrieron hace tanto tiempo que un mito de sus culturas como la luz en la oscuridad o la mayor hazaña militar y de ingeniería de todos los tiempos se ha vuelto más importante que los detalles reales de cómo se hizo la salchicha. donde, como en todos los ejemplos presentados, los detalles de cómo se hizo y se está haciendo la salchicha todavía están muy vivos en las mentes del mundo.

Answer 4

Los estándares eran diferentes en aquel entonces.
Creo que deberíamos tener mucho cuidado de no usar nuestro sentido moderno de “lo correcto y lo incorrecto” al hablar de los tiempos antiguos.
En aquel entonces, no tenían las mismas leyes establecidas que nosotros (tenían sus propias leyes obviamente), y no obtuvieron su moral de las mismas fuentes que nosotros ahora.
En la época del Imperio Romano, invadir, asesinar y subyugar a otros pueblos era la norma. Sucedió muy a menudo y fue hecho por muchos grupos de personas.
Por esa razón, no creo que realmente pueda clasificar sus acciones como “malvadas”. Simplemente estaban haciendo lo que sus compañeros de todo el mundo estaban haciendo, los romanos eran realmente buenos en eso.
Si miras a Hitler, entonces el mundo (y la moral de la gente) han recorrido un largo camino desde la antigüedad. Eliminar a millones de personas no era genial en el libro de la mayoría de las personas en los años 40.
Invadir otros países no fue tan “malo”, excepto cuando de repente empiezas a sentirte amenazado por los que invadieron a tus vecinos.

Answer 5

Uhm, nadie está alabando a los antiguos imperios por su “conquista de la tierra”, según su pregunta solamente. Su pregunta dice que los antiguos imperios fueron elogiados por “filosofía y aprendizaje”, pero que las “conquistas de tierra” actuales son ridiculizadas. Esas dos cosas no son mutuamente excluyentes.

Answer 6

Realmente no es una respuesta significativa, pero creo que tiene algo que ver con lo que hicieron estas facciones. Cada imperio tiene sus partes malas, pero la Alemania nazi y el EI son odiados por razones muy específicas. Razones que realmente no se aplican a otros imperios admirados, como el imperio británico y los antiguos imperios.

Sin embargo, no sé sobre la URSS. Ni siquiera sabía que se pensaba que la URSS era malvada.

Answer 7

Los romanos hicieron cosas terribles y notables. Saquearon las naciones que conquistaron, practicaron la crueldad a gran escala, pero también llevaron la Ley y el Orden a su propio pueblo. Además, construyeron algunas de las estructuras más grandes y útiles conocidas en la historia. Inventaron hormigón y construyeron los mejores sistemas de agua premodernos que se hayan conocido.

Los nazis y los soviéticos también hicieron eso. Pero el daño que hicieron superó con creces el bien que produjeron. Al menos los romanos nos dejaron algunas ideas y tropos que son dignos de emulación: leyes y edificios públicos.

Answer 8

La URSS, la Alemania nazi y el ISIS asesinaron a millones de personas por razones políticas o religiosas (o están en proceso de aumentar su número de muertos).

Los romanos ciertamente se involucraron en la conquista, y posiblemente fue tan mortífera, pero esas tragedias personales se perdieron en la historia. Lo que queda son sus logros duraderos en lenguaje, cultura y ciencia que también fueron llevados a esas tierras conquistadas.