¿Por qué Gran Bretaña no cederá Gibraltar a España cuando, en comparación, cedió Hong Kong a China?

Answer 1

Ya hay algunas buenas respuestas aquí. Muchos se refieren al contrato de arrendamiento de Hong Kong para decir que el Reino Unido “cumplió su contrato” con China, que es la opinión “oficial” en Estados Unidos / UE. La realidad es en realidad más compleja y me gustaría aprovechar esta oportunidad para señalar lo que REALMENTE sucedió que aseguró el regreso de Hong Kong a China mientras que Gibraltar sigue siendo británico.

El territorio de Hong Kong fue cedido por 3 tratados separados: el tratado de Nanking en 1842, la Convención de Pekín en 1860 y la Convención para la Extensión del Territorio de Hong Kong en 1898. En sucesión, China entregó la isla de Hong Kong, Kowloon y el Nuevo Territorios a Gran Bretaña. La isla de Hong Kong y Kowloon fueron cedidas a Gran Bretaña indefinidamente, mientras que los Nuevos Territorios que ahora representan el 86.2% del área total de Hong Kong estaban bajo un contrato de arrendamiento de 99 años. Aún así, el área total de la isla de Hong Kong más Kowloon superaba los 100 km2, mucho más que los 6,8 km2 de Gibraltar.

Desde 1979, funcionarios del Reino Unido y China se reunieron para discutir el futuro de HK. Desde el principio, estaba claro que China quería mal a todo HK y haría todo lo posible para hacerlo. 2 años antes de la reunión entre Margaret Thatcher y Deng Xiaoping en 1984 que básicamente resolvió el acuerdo, Thatcher derrotó a Argentina en la Guerra de Falkands. Incluso entonces sabía que Gran Bretaña no podía manejar las consecuencias de una guerra con China sobre Hong Kong. Las Islas Malvinas estaban escasamente pobladas. HK tenía millones de habitantes. La gran cantidad de refugiados producidos por un conflicto habría matado la carrera de cualquier primer ministro (curiosamente, una vez se propuso que el Reino Unido reubique a los millones de personas de Hong Kong al norte de Escocia, pero la idea fue descartada rápidamente). Thatcher trató de convencer a Deng de mantener una presencia administrativa británica en Hong Kong mientras ofrecía la soberanía de jure de China, que Deng negó con vehemencia. No tuvo más remedio que aceptar en gran medida los términos chinos.

Lo que evitó que Gran Bretaña se apalancara con un potencial Hong Kong independiente al estilo de Singapur fue la combinación de 3 factores:

1. los chinos realmente querían volver a Hong Kong;

2. el arrendamiento del Nuevo Territorio arruinó las tácticas diplomáticas de Gran Bretaña;

3. La reiterada afirmación de Thatcher sobre la legitimidad de los 3 tratados históricos que mataron aún más sus opciones, combinada con el número 2 anterior.

Básicamente, Thatcher se vio obligada a aceptar la situación de arrendamiento de Nuevos Territorios. La isla de Hong Kong y Kowloon por sí mismas no fueron lo suficientemente ingeniosas como para sobrevivir como nación independiente o colonia británica sin el apoyo de China. Declarar un HK independiente que incluya Nuevos Territorios violaría los tratados históricos, haciéndolos ilegítimos. Esto le daría a los chinos la justificación de considerar el control británico sobre HK como una ocupación ilegítima y permitir el uso de la fuerza. Si Thatcher hubiera jugado un juego diferente de cartas, digamos que ignore los tratos históricos tanto como sea posible, pero concéntrese en el status quo actual y alce las voces de los residentes de HK, el resultado podría haber sido ligeramente diferente. Incluso entonces, es muy poco probable que haga grandes diferencias debido al número 1 anterior, los chinos realmente realmente querían volver a Hong Kong. Si China no estuviera tan interesada en recuperarlo, entonces Gran Bretaña podría, por ejemplo, extender el contrato de arrendamiento sobre Nuevos Territorios por otros 99 años. El problema es que esta vez China no aceptará nada de eso.

El regreso de Hong Kong del Reino Unido a China fue un choque de voluntades y la parte que estaba más ansiosa por ganar se impuso. Incluso obligó a Gran Bretaña a devolver territorios cedidos indefinidamente. En un mundo ideal, todo sería justo y todos seguirían las reglas. Sin embargo, en este caso, el poder todavía tiene razón. Es por eso que España no ha logrado volver a Gibraltar, o Argentina a las Islas Malvinas.

Answer 2

Me parece interesante que muchas respuestas pertenezcan a “generales de sillón”, que apuntan solo al poder militar y la logística, [1] pero olvide mencionar los problemas que podrían conducir a una guerra en primer lugar. Recuerde, la guerra es la continuación de la política …

• En primer lugar , señalaría que el problema principal sería notar cómo estos problemas afectan la política interna de cada país. Para China, las colonias occidentales en sus antiguos territorios son un amargo recordatorio de las humillaciones e invasiones sufridas por las potencias occidentales. primero, y los japoneses después. Es un punto de reunión. Para España, Gibraltar es principalmente eso, otro vecino. Aparte de algunos intransigentes, no existe un interés real en un conflicto para obtenerlo. La mayoría de los problemas entre Gibraltar y España son los problemas habituales de tener un vecino (los buques de Gibraltar atacan a los barcos pesqueros españoles, Gibraltar se utiliza para el contrabando de drogas y cigarrillos, Gibraltar como un paraíso fiscal) [2]. Por supuesto, la línea oficial es que Gibraltar es español y debe ser devuelto, pero nadie realmente actúa en consecuencia. Además, una postura de línea dura contra las “colonias” tendría el problema de comprometer la posición de España en Ceuta y Melilla, ciudades similares a Gibraltar en Marruecos.
• Segundo: el valor de Hong Kong es un centro financiero internacional, sitio de muchas compañías importantes y una fuente importante de PIB. Gibraltar es una roca con una ciudad de unos miles de personas, sin una industria real. Puede haber tenido cierta importancia estratégica en la defensa de las posesiones del Reino Unido en el Mediterráneo y la ruta a la India, pero ahora las posesiones de la India y el Reino Unido se han ido. Valor real: el de la tierra, y gracias.
• Las relaciones: España es parte de la UE y depende de ella para la mayor parte de su comercio, una guerra de conquista sería impensable. Incluso si se tratara de un “viaje militar”, las consecuencias diplomáticas y económicas de una posible expulsión de la UE (sin mencionar la pérdida de ingresos del turismo británico) harían que no fuera rentable incluso ganar una guerra para conquistar Gibraltar. Por otro lado , La diplomacia y las relaciones económicas de China son mucho más variadas. Enfrentarse a las reacciones económicas del Reino Unido y la UE sería difícil, pero no tan paralizante. Y tienen mucha influencia económica que pueden aprovechar.

Entonces tenemos:

• Un país que ve la recuperación de Hong Kong como una cuestión de orgullo nacional, que tiene el potencial de ganar un gran centro económico y un puerto industrial y, como resultado, corre el riesgo de perder solo una parte de su comercio.
• Un país que no tiene problemas reales con el hecho de que Gibraltar sea británico, que en caso de conflicto podría ganar solo un pequeño pueblo y algunas playas y que al hacerlo dañaría severamente las relaciones con sus aliados y socios más cercanos …

Quiero decir, no hay necesidad de contar los tanques y aviones para ver por qué el Reino Unido no estaría tan presionado por España como por los chinos. La comparación es simplemente discutible.

[1] : Sin mencionar “vamos a bombardear España porque tenemos grandes pechos”, comentarios estúpidos.

[2] : No tomar una postura aquí sobre cuánta verdad es con estos temas, solo señalar que ninguno de los temas candentes están relacionados con la soberanía.

Answer 3

Gran parte del terreno ha sido cubierto por otros carteles, pero agregaré algunas cosas.

Como la partición de los Nuevos Territorios del resto de Hong Kong habría sido una pesadilla logística y administrativa, Margaret Thatcher propuso que Gran Bretaña reconocería la soberanía china sobre todo Hong Kong a cambio de la administración británica continua después de 1997 , pero Deng Xiaoping rechazó la idea.

Ya había un acuerdo similar en Macao en ese momento, que había sido redefinido como un territorio chino bajo la administración portuguesa , pero la posición de Portugal allí era mucho más débil que la del Reino Unido en Hong Kong; Mientras que el Reino Unido luchó duro para seguir a Hong Kong, Portugal en realidad le ofreció a Macao de regreso, pero China dijo que no era el momento adecuado.

La razón por la cual Hong Kong, a diferencia de Gibraltar, nunca tuvo autogobierno, y mucho menos autodeterminación fue porque, como lo expresó un ex gobernador británico : “Si los comunistas ganaran, ese sería el final de Hong Kong”. Si los [nacionalistas, con sede en Taiwán] ganaran, eso atraería a los comunistas.

Por el contrario, los gibraltareños, especialmente después de la experiencia de la mayoría de ellos siendo evacuados durante la guerra, se vieron a sí mismos como un pueblo con una identidad distinta y, a diferencia de los chinos de Hong Kong, no vieron la necesidad de mantener bajo sus aspiraciones políticas. Envolturas, por lo que fueron mucho más vocales al exigir el autogobierno, como cualquier persona en Europa occidental.

El hecho de que España sea mucho menos poderosa militar y geopolíticamente que China le da al Reino Unido un margen de maniobra mucho mayor sobre Gibraltar, aunque España argumenta que el Tratado de Utrecht bajo el cual Gibraltar pasó al Reino Unido no le dio soberanía, y menos aún sobre el istmo. , en el que está construido el aeropuerto, que España afirma que está ocupado ilegalmente.

También es la razón por la que España y Argentina quieren mantener a Gibraltar y las Malvinas en la lista de territorios no autónomos de la ONU, mientras que China eliminó a Hong Kong y Macao; A diferencia de China, que era un peso pesado en relación con el Reino Unido y Portugal, el Reino Unido está en una posición mucho más fuerte en relación con España y Argentina.

Si Gibraltar y las Islas Malvinas fueran eliminadas de la lista de la ONU, sería un revés para España y Argentina, mientras que conseguir que China fuera eliminada de Hong Kong y Macao fue su forma de decirle al mundo que todo lo que tenía que hacer era cortar el agua y enviar los tanques, y el Reino Unido, como Portugal, sería impotente.

China estaba preparada para invadir Hong Kong . Margaret Thatcher dijo que Deng Xiaoping le dijo directamente: “Podría entrar y tomar todo esta tarde”. Ella respondió que China perdería todo si lo hiciera. “No hay nada que pueda hacer para detenerte”, dijo, “pero los ojos del mundo ahora sabrían cómo es China”.

Dicho esto, el entonces gobierno laborista intentó un acuerdo sobre soberanía conjunta con España en 2002, y antes de la guerra con Argentina en 1982, los gobiernos laborista y conservador plantearon la idea de soberanía conjunta sobre las Malvinas, o un arrendamiento al estilo de Hong Kong , este último propuesto por el gobierno de Thatcher.

Answer 4

Hong Kong es diferente a Gibraltar, ya que era básicamente un contrato de arrendamiento.

• Por la Convención de 1898, los Nuevos Territorios junto con 235 islas fueron arrendados a Gran Bretaña por 99 años a partir del 1 de julio de 1898.

España en realidad está de acuerdo con el principio británico de un país que retiene una posesión que tomó hace muchos años, y se niega a entregarlo a un país más cercano. ¿Por qué España tiene dos territorios en Marruecos?

• El gobierno de Marruecos ha pedido reiteradamente a España que transfiera la soberanía de Ceuta a Marruecos. Cueta fue cedida a España en 1668. Y el mismo Melilla.
• Melilla y Ceuta son dos ciudades españolas habitadas permanentemente en África continental.
• España sostiene que son posesiones españolas.

Entonces, si España cree en retener esa posesión, ¿por qué Gran Bretaña sería diferente a España?

Answer 5

Gibraltar fue cedido al Reino Unido a perpetuidad. Una pequeña parte de Hong Kong también lo era, pero los Nuevos Territorios y Kowloon fueron arrendados hasta 1997. Hong Kong sin estos territorios no era viable, por lo que el Reino Unido lo devolvió con los otros territorios cuando expiró el contrato.

En el caso de Gibraltar, la población desea seguir siendo británica por una abrumadora mayoría. Si bien a los ciudadanos de Hong Kong no se les dio ninguna opción, el Reino Unido cumplió un contrato con el gobierno chino que el gobierno británico reconoce como el sucesor del gobierno imperial chino.

Answer 6

Porque China tiene un ejército de más de dos millones de soldados y tiene armas nucleares.

España no lo hace.

Las amenazas chinas tienen más peso.

Answer 7

Hong Kong era propiedad, pero el área circundante que contenía los suministros de agua requeridos por Hong Kong fue arrendada a China. Cuando expiró el contrato de arrendamiento en los Nuevos Territorios no había base legal para mantener los alrededores de Hong Kong. La isla de Hong Kong en sí no podría mantenerse si China cortara el agua. Gibraltar es una roca frente a la costa española. Es propiedad de Gran Bretaña, no hay contrato de arrendamiento, la gente ha elegido quedarse con Gran Bretaña, es una base importante para que GCHQ (y la NSA) escuchen en el Medio Oriente.

Answer 8

Gibraltar estaba cerca de Gran Bretaña y defendible, pero Hong Kong estaba lejos. Después de la independencia de las colonias del sudeste asiático y la India, la distancia del Reino Unido habría hecho que Hong Kong fuera imposible de defender. Además, China tenía armas nucleares. Hong Kong también dependía en gran medida de las importaciones de agua de China continental y también comerciaba con China.