Conflicto OTAN-Rusia: si Rusia no hubiera intervenido, ¿habría habido una guerra civil en Ucrania desde 2014?

Answer 1

No hay posibilidad de que esta guerra ocurra sin la participación de Rusia, porque las condiciones que la precedieron fueron casi idénticas a la forma en que se desarrollaron los acontecimientos en Ucrania en 2004-2005 durante una Revolución Naranja. Viktor Yanukovich, nativo de la región de Donetsk y títere de Rusia, ganó una elección presidencial al participar en un fraude electoral masivo en el que algunos distritos “votaron” por él con más del 100% de todos los votos disponibles, si eso es matemáticamente posible. Entonces, los ucranianos se levantaron para proteger su voto y Yanukovich no se convirtió en presidente en 2005.

La propaganda rusa se salió de los rieles lavando el cerebro a las personas en el este de Ucrania antes, durante y después de las elecciones, contándoles historias de horror sobre los “nazis” del oeste de Ucrania que venían a reunirlos y ejecutarlos por hablar ruso. Sin embargo, sin equipos militares rusos y tropas inundando el este de Ucrania, no hubo guerra ni ningún tipo de disturbios graves en 2004-2005, a pesar de los mejores esfuerzos de la propaganda rusa.

La respuesta de Myhailo Yavorskyi a ¿Qué hizo que Rusia invadiera partes de Ucrania, cuando Putin no lo pensó, cuando se convirtió en presidente?

La propaganda rusa utilizó exactamente la misma retórica para lavar el cerebro a las personas en el sur y el este de Ucrania antes, durante y después de la Revolución de Maidan en 2013-2014, que derrocó al mencionado Viktor Yanukovych, quien finalmente, con un apoyo masivo de Rusia, se convirtió en presidente en 2010. Sin embargo, esta vez, la diferencia con los eventos casi idénticos que ocurrieron durante la Revolución Naranja fue que Rusia no limitó sus ataques solo a la campaña de propaganda, sino que también usó sus fuerzas militares ampliamente para comenzar la guerra y mantenerla en marcha.

Si tiene dudas sobre el alcance de la participación física de Rusia en la guerra en el este de Ucrania, aquí hay algunos consejos que deberían convencerlo fácilmente:

• Hay imágenes satelitales que muestran convoyes militares que cruzan a Ucrania desde Rusia (Nuevas imágenes satelitales exponen tropas de combate rusas dentro de Ucrania)
• Hay imágenes satelitales que muestran que Ucrania está siendo bombardeada por la artillería rusa a través de la frontera (EE. UU .: Imágenes satelitales muestran que los rusos bombardean el este de Ucrania)
• Había soldados rusos en servicio activo capturados como prisioneros por el ejército ucraniano (Putin está abandonando a los soldados de las fuerzas especiales rusas capturados en Ucrania, Ucrania libera imágenes de soldados rusos capturados). Todos los soldados rusos capturados fueron luego intercambiados en intercambios oficiales de prisioneros directamente con la propia Rusia, no con los “rebeldes”.
• El propio Putin admitió la presencia militar rusa en Ucrania (Vladimir Putin admite: ¿las tropas rusas “estaban en Ucrania”)?
• La OSCE (Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa), que cuenta con observadores que monitorean la situación en el este de Ucrania a título oficial, ha registrado innumerables casos de tropas y equipos militares que cruzan de Rusia a Ucrania
• La mayoría de los líderes separatistas en los primeros meses de la guerra en el este de Ucrania eran ciudadanos rusos, incluido su comandante militar supremo Igor Girkin, quien en el expediente afirma que comenzó la guerra en Ucrania por su cuenta (respuesta de Myhailo Yavorskyi a ¿Qué es la guerra? ¿en Ucrania?)
• Igor Girkin y muchos otros líderes separatistas actuales y anteriores están en el registro admitiendo que Rusia estuvo detrás de la guerra en el este de Ucrania desde el primer día en todos los aspectos concebibles: desde organizar a los “rebeldes” y decirles qué hacer, hasta proporcionarles todo tipos de equipo militar, “voluntarios” y personal militar ruso en servicio activo
• El periódico ruso de la provincia de Pskov publicó una historia sobre una compañía casi entera de una guarnición militar local que fue aniquilada por el ejército ucraniano en el este de Ucrania (Compañía de paracaidistas de Pskov asesinada en Ucrania: transcripciones de comunicación de los sobrevivientes). Esta historia resultó en que el editor del periódico y los periodistas que lo investigaban fueron atacados brutalmente y golpeados por los matones del gobierno ruso.
• Echa un vistazo a otra pequeña pieza de periodismo de investigación que demuestra que los soldados rusos ciertamente lucharon en Ucrania: Selfie Soldiers: Russia se registra en Ucrania | VICE News
• Cerca de DIEZ MIL soldados rusos recibieron medallas de valentía en el momento de la guerra de Ucrania y antes de la participación de Rusia en Siria, a pesar de que, oficialmente, Rusia no estaba involucrada en ninguna guerra en ese momento (las medallas de combate rusas ponen la mentira a la afirmación de no ruso de Putin Tropas En Ucrania)
• Los soldados rusos hicieron numerosas publicaciones en las redes sociales alardeando de los combates en Ucrania, publicaron fotos de ellos mismos con hitos y letreros del este de Ucrania en el fondo, e imágenes geoetiquetas colocándolas directamente en el suelo ucraniano.
• Un equipo de investigadores internacionales dirigido por los holandeses concluyó que el vuelo 17 de Malaysia Airlines, que se estrelló en julio de 2014, fue derribado por un misil ruso BUK que había sido transferido al este de Ucrania controlado por los rebeldes (el vuelo MH17 fue derribado por un misil movido desde Rusia, dicen los investigadores). Ese sistema de misiles BUK fue operado por soldados rusos en suelo ucraniano
• Los separatistas rusos en el este de Ucrania tienen más tanques, artillería y sistemas de cohetes múltiples que Alemania y Francia juntas. No hay forma de que puedan obtener todo ese equipo desde cualquier lugar, pero Rusia
• Había habido una gran cantidad de equipo militar capturado por el ejército ucraniano que se produce exclusivamente en Rusia y es utilizado exclusivamente por el ejército ruso.
• Había imágenes de video e imágenes que mostraban a los “rebeldes” que operaban equipos y maquinaria militar que claramente se originaron en Rusia
• La lucha contra una guerra continua se basa en el suministro continuo de municiones, gas y todo tipo de otros materiales y equipos. Cualesquiera que fueran las existencias originales de los “rebeldes”, se habrían agotado hace mucho tiempo sin que Rusia los reabasteciera constantemente

Answer 2

Si Rusia no hubiera intervenido, ¿habría habido una guerra civil en Ucrania desde 2014?

O – Cómo engañar adecuadamente a los retoños . En ruso: {как правильно вешать лапшу на уши фраерам.}

Bueno, esta es una pregunta muy astuta y engañosa. La técnica es primitiva: solo hay que romper artificialmente la cadena de eventos y comenzar la narración desde el punto más conveniente para corroborar la premisa falsa. Trayendo una encuesta falsa {La mayoría de los residentes de Donbass, incluyendo DNR / LNP, ven a Donbass como parte de Ucrania – encuesta – cortesía de Igor Markov} realizada por el Instituto Internacional de Sociología de Kiev (KIIS) del 24 al 28 de febrero (probablemente bajo supervisión) de Victoria Nuland) también facilita. KIIS, ¿eh?

Entonces, comencemos desde el principio. Déjame llamar tu atención sobre el siguiente material de:

Trump tiene razón – Volcar la OTAN ahora

por David Stockman • 23 de marzo de 2016

Toda la demonización de Putin se basa en una narrativa falsa que surge de un solo evento.

A saber, el golpe de estado de febrero de 2014 en Kiev contra el gobierno constitucionalmente elegido de Ucrania fue organizado, financiado y catalizado por el aparato de Washington / OTAN. Putin tomó medidas defensivas en respuesta porque esta provocación supremamente estúpida e ilegal amenazaba intereses vitales en su propio patio trasero.

El gobierno abiertamente hostil instalado en Kiev al día siguiente por el Departamento de Estado amenazó con unirse a la OTAN, perseguir a la minoría de habla rusa en el este de Ucrania, renunciar a sus obligaciones financieras multimillonarias con Moscú y poner en peligro el acuerdo de alquiler de Rusia para el puerto de su Black Flota naval marítima en Sebastopol (Crimea). Este último ha sido el ancla histórica de la política de seguridad nacional de Rusia tanto para los zares como para los comisarios.

Además, el golpe de estado instalado por la multitud de “cambio de régimen” en la CIA, el Departamento de Estado y el denominado Endowment for Democracy mientras Putin se ocupaba de sus propios asuntos en los Juegos Olímpicos de Sochi estaba lleno de seguidores del “Sector Correcto”. Este último es un movimiento fascista que considera a un colaborador nazi de la Segunda Guerra Mundial, Stepan Bandera, como su héroe nacional.

Así es. El nuevo primer ministro impuesto por el subsecretario de Estado de Estados Unidos y neocon portador de tarjetas, Victoria Nuland, y conocido cariñosamente como “nuestro hombre Yats” era parte de una camarilla neonazi.

Además, sin el empuje de Washington y las incitaciones belicosas del aparato de la OTAN, Europa ni siquiera necesitaría una alianza militar. Salvo por el conflicto manufacturado e innecesario con Rusia, Europa no tiene un enemigo estatal industrial en el planeta; no necesita gastar ni siquiera los $ 250 mil millones o el 2% del PIB que asigna colectivamente a defensa (desperdicio) en la actualidad.

Toda la confrontación con Rusia, incluida la locura económica autoinfligida de las sanciones contra Putin, es la obra de una máquina de guerra y sus auxiliares burocráticos que ya pasaron su fecha de caducidad. Es decir, toda la narrativa de la “amenaza rusa” es inventada por generales, almirantes, espías, diplomáticos y otros aparatos de seguridad nacional que de otro modo estarían sin poder, empleos y pensiones cómodas.

Entonces, ¿cuál era esa pregunta otra vez? Si Rusia no hubiera intervenido, ¿habría habido una guerra civil en Ucrania desde 2014?

La respuesta es clara: Rusia no había intervenido en absoluto. OTAN, bajo el diseño de Washington había. Y si no fuera así, no habría habido una guerra civil en Ucrania. Punto final. Período.

Victoria Nuland está ayudando a transmitir adecuadamente la “encuesta” realizada por el KIIS. (No literal, solo tirando de la pierna en el tono de la pregunta del título).

Ver también: Soros estuvo detrás del levantamiento ucraniano – Christian Voice UK

Answer 3

Seguro.

El nuevo gobierno y sus amigos extranjeros necesitaban esta guerra en un país profundamente dividido y en realidad hicieron todo lo posible para que esta guerra ocurriera. El golpe desencadenó y armó a los llamados “patriotas”: pandillas nacionalistas, algunas pandillas nazis.

Ucrania: los grupos de extrema derecha patrullan Kiev – BBC Mundo

Vale la pena señalar que el primero que comenzó a separar Crimea de Ucrania fue “Berkut”, la fuerza policial especial con sede en Crimea, que actuó contra el golpe criminal de Maidan y sus pandillas todo el tiempo hasta que los mentirosos occidentales exigieron que toda la policía que protegía al antiguo gobierno debería abandonar Kiev . Cuando regresaron de Kiev, fueron recibidos calurosamente por la mayoría de Crimea, a quienes nunca les gustó el golpe de estado de Maidan.

Luego instalaron puestos de control en la frontera de Crimea para evitar que las pandillas de Maidan ingresen a Crimea.

Si Rusia no interviniera, la guerra comenzaría en Crimea, tan pronto como las pandillas de Maidan atacaran a los que ya estaban preparados para luchar contra ellos. Y como hay muchos rusos en Crimea, Rusia tuvo que intervenir de todos modos.

Dondequiera que los bandidos de Maidan creyeron que podían, comenzaron a matar cualquier resistencia, matando también a civiles, como en Odessa o Mariupol:

Choques de Odessa 2014

La construcción de la masacre de Mariupol en Ucrania (9 de mayo de 2014)

Era solo una cuestión y una cuestión de tiempo donde esta cooperativa sangrienta se encuentra con la resistencia armada, pensando cuántas personas de Crimea, Sur y Este, incluidas las fuerzas armadas de aplicación de la ley, nunca darían la bienvenida a los bandidos que apoyan el golpe.

Answer 4

Claro que no. Ningún rebelde puede enfrentarse a un ejército regular durante mucho tiempo. Además, está claro que la mayoría de la gente decidió oponerse abiertamente a Kiev solo porque creían que Rusia los ayudaría, como había sucedido en Crimea.

Pero al mismo tiempo, el golpe de estado en febrero de 2014 nunca sería posible sin la intervención de Estados Unidos y la Unión Europea. Los rebeldes de Maidan nunca irían tan lejos como para cometer delitos graves de capturar los edificios del gobierno y tomar el poder si no estuvieran seguros de que Occidente respaldaría sus acciones. Como sabemos muy bien ahora, no solo el golpe fue reconocido inmediatamente por los países occidentales; Incluso los nombres del futuro presidente, primer ministro y alcalde de Kiev fueron discutidos y aprobados por ellos.

Así que aquí hay una respuesta completa a su pregunta. La guerra civil en Ucrania nunca sucedería si Occidente y Rusia no usaran las tensiones existentes para alcanzar sus objetivos. Y Occidente había dado el primer paso.

Answer 5

Obviamente, no .

Durante bastante tiempo, los líderes de las “repúblicas” títeres pro-rusas en E.Ucrania (en realidad, juntas militares clásicas) fueron ciudadanos rusos de Moscú. Se quejaron públicamente de que los lugareños no querían pelear. Los principales políticos (por ejemplo, parlamentarios elegidos) de las regiones de Donetsk y Lugansk, incluso aquellos con puntos de vista relativamente pro-rusos, no se unieron a las “repúblicas”, por lo que Rusia tuvo que instalar a nadie virtual como líderes, personas sin experiencia relevante, conocimiento, habilidades o carisma, pero aquellos dispuestos a hacer lo que se les dice. El único político ucraniano involucrado reconocido a nivel nacional fue Oleh Tsaryov, luego de ser expulsado de su Dnipropetrivsk natal. Sin embargo, tampoco ganó mucha tracción en Donetsk o Lugansk.

Algunos lugareños explicaron en las entrevistas con los medios que apoyaban a los separatistas con la esperanza de que Rusia anexara las regiones de Donetsk y Lugansk como anexó Crimea. De hecho, Putin dio pistas al respecto al mencionar el término Novorossiya (que no se usó durante 150 años), pero un análisis económico y político muy básico mostró que Rusia no podía anexar grandes partes de Ucrania continental. Entonces, esas personas fueron básicamente engañadas y excluidas (Putin se ofreció a “ayudar” con E. Ucrania si solo Ucrania acordó oficialmente que Crimea era parte de Rusia). E incluso entonces, no estaban interesados ​​en pelear.

Sabemos que una cantidad significativa de dinero ha sido y sigue llegando de Rusia a E.Ukraine, parte del dinero pagado a los combatientes. También hubo varias rondas de reclutamiento forzoso.

Answer 6

Rusia no es la que practica su mano en el cambio del gobierno a través de los disturbios y la subversión. Si no me equivoco, este es un país de 4 a 5 consecutivos que se desarrolló de la misma manera. Manifestantes en la plaza principal durante una semana, un par de docenas de disparos de francotiradores misteriosos, algunos ptotestors y un par de miembros de las fuerzas de seguridad reciben disparos, docenas de ONG de las que nadie ha oído hablar y ayudar a la gente a organizarse. Junto con un tipo con un altavoz en la parte superior de un SUV (tradición oriental, alguien necesita subirse a un vehículo y dar un discurso ardiente antes de sumir a un país en el caos). Seguido por una erupción violenta y años de caos y disturbios civiles.

Es importante tener en cuenta algunos nuevos giros que Ucrania disfrutó a diferencia de Libia, Egipto o Siria. Supongo que el presidente en funciones notó las similitudes de esos tres países con lo que estaba sucediendo en su país ganado, no queriendo compartir la fe de Mubarak o peor aún, Gaddadi, y no tener un ejército leal que comparta su vínculo étnico con Yanukovich. las colinas…. A Rusia de todos los lugares.

Probablemente no ayudó que Kerry y Brennan decidieran visitarlo en forma no oficial de forma compacta unos días antes. Ambos debieron haber tenido una cita caliente en Ucrania. El director de la CIA se presenta en su país para una visita no oficial antes de que todo se vaya al infierno. Totalmente normal, obviamente Putin lo envió allí.

Solo espero que esto no continúe durante tanto tiempo como lo ha hecho en Siria o la fractura del país como Libia. A pesar de que la caja idiota me recuerda a diario cómo el “malvado Putin” lo orquestó todo, porque él es el malvado ex jefe de la CIA … O espera, es alguien más. Un ex agente de FSB de rango medio … que robó billones y ahora sueña con reconstruir la gloria soviética … espera, eso también es algo inventado … Piensa que el mito nació en el congreso ucraniano (izba o hata o sarai … cualquiera que sea la palabra tradicionalmente ucraniana que haya conseguido) inventado en los años 90) hace aproximadamente un año.

Bromas aparte, es criminal. Cualquier funcionario no electo que haya decidido enviar a Ucrania a la trampa probablemente continuará y se retirará del servicio gubernamental con el fin de esta administración. Tal vez trabaje para la ONU o para Silicon Valey … sin tener que responder por nada de esto. Igor continuará viendo el fantasma de Putin mucho después de que él haya superado todos los problemas de Ucrania y continúe siendo el mayor experto en el país que tanto odia.

Answer 7

Por supuesto que no .

Simplemente eche un vistazo a otras regiones ucranianas con mayoría de habla rusa: Jarkov, Zaporozhie, Dnepropetrovsk, Nikolaev, etc.

Todos son lugares pacíficos ahora. ¿Por qué? La conclusión es obvia: no hay intervención rusa, no se la denomina “guerra civil”.

Answer 8

Rusia no intervino y Ucrania tiene una guerra civil en ese momento.

República Popular de Donetsk:

¿Quién crees que es Alexander Zakharchenko? Es ciudadano ucraniano, nacido en Donetsk.

Estos son jefes de repúblicas autoproclamadas.

Otro personal:

Eduard Basurin

Ciudadano ucraniano, nacido en Donetsk.

Alexander Khodakovsky – ex comandante de la unidad especial Alpha del Servicio de Seguridad de Ucrania.

Nacido en Donetsk, ciudadano ucraniano.

Andrei Purgin, hasta el 4 de septiembre de 2015 fue presidente del Soviet Popular de la República Popular de Donetsk (en disputa).

Nacido en Donetsk, ciudadano ucraniano.

Denis Pushilin, presidente de la República Popular de Donetsk

Nació en Makeyevka, región de Donetsk. Ciudadano de Ucrania.

Mikhail “Givi” Tolstykh

Nacido en Ilovaysk, región de Donetsk, ciudadano ucraniano.

República Popular de Lugansk:

Plotnitsky? Ciudadano ucraniano, nacido en Lugansk.

Aleksey Karyakin

Presidente del Consejo Supremo de la República Popular de Lugansk.

Nacido en Stakhanov, región de Lugansk. Ciudadano ucraniano.

Estas personas lideran las repúblicas rebeldes contra el gobierno central. Si esto no es una guerra civil, ¿qué es?

Answer 9

Gracias por la A2A

La responsabilidad de la guerra civil en Ucrania recae exclusivamente en los hombros de América. Estados Unidos gastó 5 MIL MILLONES de dólares en la orquestación del golpe de estado ilegal y violento que derrocó al gobierno pro ruso y fue reemplazado por fascistas neonazis que Estados Unidos eligió y sabía que odiaban a todos los rusos. Los ciudadanos rusos que viven en Ucrania rechazaron la idea de ser gobernados por títeres controlados por los estadounidenses y tomaron las armas de los depósitos militares en las regiones de Donbas y Lughansk. No había líneas de miles y miles de tanques como apoyo que fluía de Rusia a los rebeldes como lo ha reclamado Estados Unidos. Nunca se han publicado imágenes de satélite.

Rusia todavía logró tratar de celebrar un referéndum en Crimea antes de que la violencia se extendiera allí, desafortunadamente Putin tuvo que actuar antes de que se llevara a cabo el referéndum y envió al ejército ruso para salvar al pueblo de Crimea de un destino similar a lo que era el donbas experimentando No se ha infligido violencia en Crimea gracias a las acciones de Rusia.

Sí, hay asesores militares que apoyan a los rebeldes en Ucrania, pero no hay apoyo de armas que fluyan a Ucrania.

Por otro lado, Estados Unidos está suministrando al nuevo gobierno ilegal en Ucrania equipo militar y entrenamiento con asesores militares en Ucrania de Inglaterra, Estados Unidos, Canadá, Australia y otros miembros de la OTAN. Rusia no ha mostrado agresión militar. Estados Unidos / OTAN son los que utilizan la violencia y la guerra para lograr sus políticas exteriores en Ucrania. Rusia no está en la frontera de América, su América se acerca agresivamente a la frontera de Rusia.

Answer 10

Curiosamente, hay una respuesta clara e inequívoca a esta pregunta:

No

Igor Girkin (Strelkov), el líder de los separatistas que comenzaron la guerra, respondió a esta pregunta:

“Sin mi participación no habría guerra en Ucrania, solo eventos como los de Jarkov y Odessa”

Verifique la entrevista donde hizo esta confesión (busque las palabras “спусковой крючок войны”)

Para el contexto: Igor Girkin (Strelkov), ciudadano ruso, era oficial de una agencia de seguridad rusa (FSB), según sus propias palabras (fuente).

Además, recomiendo esta wiki de respuesta que proporciona muchos detalles sobre la intervención militar de Rusia en Ucrania:

¿Qué evidencia hay de que las tropas o armas rusas están en el este de Ucrania?

Teniendo en cuenta esta información, es incorrecto llamar a la guerra en Ucrania una “guerra civil”. Rusia invadió una parte de Ucrania, utilizando algunos trucos baratos para representarlo como un disturbio civil.

Es una guerra entre Rusia y Ucrania.

Answer 11

Quién sabe. Las fuerzas especiales ucranianas ejecutaron al activista de Maidan Alexander Muzychko en marzo de 2014. En las imágenes del cadáver se puede ver que tiene las manos encadenadas a la espalda. Pravy sektor prometió venganza al ministro del Interior. Luego, los activistas se unieron al ejército, fueron a Donbass y no sucedió nada dramático en Kiev.

Si Turchynov-Yatsenyuk y las fuerzas que estaban detrás de ellos pudieran subyugar a Oriente, no habría garantías de rebelión en Occidente o en Dniepropetrovsk, por lo tanto, todos ellos son elegantes guardaespaldas extranjeros de Poroshenko.

Además, no sobreestimaría la participación de la Federación de Rusia en los asuntos de Ucrania en 2014. Era obvio que el equipo de Putin fue tomado por sorpresa por la secesión de Crimea y alguien lo presionó realmente para quebrar la constitución rusa y 23 años de tradiciones políticas, y ” culpar “por el reencuentro.

Answer 12

¿Sabes lo que pasó en Odessa? Un grupo de nacionalistas ucranianos incendió un edificio con “separatistas” dentro. Sí, realmente QUEMARON VIVO A LA GENTE solo porque tenían opiniones políticas diferentes. Además, no se realizó ninguna investigación sobre este caso, ¡aunque algunos de los “héroes” se jactaban de eso en los medios de comunicación!

¿Cómo puedes fingir que no habría una guerra civil, sabiendo este hecho? ¿De verdad crees que la gente permitiría pacíficamente que los nacionalistas los maten? La razón principal del apoyo del pueblo de Crimea y Donbass a Rusia fue FRIGHT. Cuando su estado ya no quiera proteger su vida, buscará otro estado que lo haga.

Bien, la guerra civil podría evitarse si nadie prestara atención a las atrocidades nacionalistas. Simplemente matarían a todas las personas “equivocadas” y aterrorizarían al resto. Forzarían a los rusos que nunca habían hablado ucraniano a hablar solo y enseñar a sus hijos que los ucranianos son la nación más grande del mundo. Pero eso tarde o temprano terminaría en una guerra civil de todos modos.

Answer 13

Si Estados Unidos se tragó Pearl Harbor, ¿habría habido una guerra entre Estados Unidos y Japón? Por supuesto no. Japón podría tomar pacíficamente lo que quisiera, tal vez eventualmente incluso tierras americanas con alguna población japonesa, serían excelentes administradores para los ingleses menos afortunados y otros inmigrantes, y la economía de los Estados Unidos en su conjunto se beneficiaría de la adopción de una administración japonesa más civilizada y eficiente, especialmente en el negocio del automóvil.

Desafortunadamente, tanto Estados Unidos como Rusia son muy tercos cuando se trata de abrazar valores más altos al rendirse a los enemigos, es por eso que Rusia no estuvo completamente de acuerdo con el golpe organizado por Estados Unidos en 2014 y recuperó el 90% de la Crimea pro-rusa. En cuanto a Donbass, inicialmente Putin no lo apoyó en absoluto, probablemente calculó que los votos de su población ayudarían a devolver a toda Ucrania a la órbita de Rusia una vez que sucedan elecciones más o menos justas. Pero el pueblo pro-ruso de Donbass también fue terco en su rechazo al golpe y comenzaron a defender sus tierras de la junta, por lo que Putin finalmente se vio obligado a ayudarlos a evitar acusaciones de traicionar a los rusos.

Entonces, sí, si una de las partes se rinde, entonces la guerra nunca ocurre. El problema es que a los rusos no les gusta rendirse, prefieren pelear y ganar.

Answer 14

La guerra civil en Ucrania comenzó sin la intervención rusa. Rusia no es beligerante en el conflicto. Si Rusia no tomara medidas rápidas en Crimea, veríamos que esa región también se convirtiera en una zona de guerra.

Answer 15

Gracias por un A2A, pero la respuesta es, no lo sé. La historia no conoce hipotéticos.

Claro, los ciudadanos ucranianos del SE han sido muy pro-rusos durante los últimos 500 años, pero eso no significa que se habrían vuelto violentos de la misma manera que lo hicieron los ucranianos occidentales. Poner a su chico en la oficina es una cosa, capturar edificios gubernamentales es otra; necesitas a alguien para organizar y financiar eso.

Occidente también ayudó enormemente a los ucranianos occidentales, mucho antes de que Rusia ayudara a los ucranianos orientales, y si hubieran recurrido o no a la violencia sin apoyo extranjero es una pregunta completamente diferente, la respuesta a la que tampoco sé. Quizás es así como funcionan todas las guerras civiles en estos días. Tal vez todas las guerras civiles son realmente guerras de poder.

Los ucranianos del sudeste se caracterizaron durante muchos años por los ucranianos occidentales como personas apolíticas que se ocupan del trabajo, los hogares, las familias, etc., y por lo tanto eran ucranianos menores (puedo cavar un enlace si alguien quiere, pero está en ruso). No creo que nadie esperara que se convirtieran en lo que llaman “terroristas”. Poner comillas sobre la palabra porque, por supuesto, no son terroristas; los terroristas habrían apuntado a civiles en Kiev, no a bombarderos con bombas de racimo sobre sus hogares.

No creo que hubiera habido forma de detener a ciudadanos rusos privados de todo el mundo e incluso a algunos generales actuales y anteriores del FSB y del Ejército de congregarse allí, incluso si Rusia quisiera. Algunas de las personas en el corazón de los eventos de esta guerra civil fueron bastante desagradables, en ambos lados.

Answer 16

No. Y no hay guerra civil en Ucrania ni ahora ni en 2014.