¿Hubo algún incidente de fragmentación que realmente ocurrió durante la Guerra de Vietnam?

Answer 1

Este es un tema cercano a mi hogar para mí. El comandante de mi compañía favorita en Vietnam fue fragmentado, pero sobrevivió.

Hasta julio de 1972, cuando los últimos soldados estadounidenses salían de Vietnam, se habían reportado 551 incidentes de fragmentación, matando a 86 e hiriendo a más de 700.

No se informaron incidentes fragmentados en la Primera Guerra del Golfo, y solo dos en las posteriores guerras de Afganistán e Irak.

A lo largo de la historia militar ha habido incidentes de impopulares, y generalmente incompetentes, comandantes, oficiales y suboficiales asesinados. La fragmentación de granadas se produjo en la Primera Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial y Corea, así como en Vietnam.

Durante la década de 1970, se realizaron entrevistas y estudios en los Barracones Disciplinarios de EE. UU., Ft. Leavenworth, Kansas, de las tropas condenadas por fragmentar. Su edad promedio en la comisión de fragmentación fue de 20 años, con 18 meses de servicio militar. Tienden a ser de bajo nivel socioeconómico y tienen un bajo nivel educativo.

La razón más importante para fragmentar a alguien fue porque la víctima, generalmente un oficial o un suboficial de carrera, estaba tan “entusiasta” que buscaba activamente situaciones de combate o era tan incompetente en la gestión de situaciones de combate que la persona que realizaba la fragmentación temía ser asesinada o gravemente herido La segunda razón fue que la víctima no presentó al fragger por una medalla, un ascenso, una determinada asignación, o había propuesto una acción disciplinaria contra el fragger.

Después de haber servido en Vietnam en 1969 y en la Primera Guerra del Golfo en 1991, me impresionaron mucho las tropas en la Guerra del Golfo. Promediaron 3 años más que los tiradores de gatillo de 19 años en Vietnam, con 2 años más de experiencia militar que el promedio de 8 meses en Vietnam. Eran voluntarios, mejor educados, más motivados y participaban en una guerra mucho más popular llevada a cabo por profesionales militares, muchos de los cuales habían visto el servicio en Vietnam y habían aprendido mucho, incluido el compromiso de ganar. Así es como me sentí.

Answer 2

Durante casi veinte años estudié la Guerra de Vietnam y tuve la oportunidad de entrevistar a muchos veteranos. Según muchas cuentas, se produjo fragmentación. A pesar de mi reacción inmediata de condenar tal comportamiento, encuentro que es muy difícil juzgarlos.

¿Por qué?

Al igual que la Guerra de Corea anterior, hay informes de que el NVA y el Viet Cong sabían casi todos los movimientos que las fuerzas estadounidenses estaban haciendo. Como he señalado en otra parte según el teniente coronel “Bud” Farrell, USAF, ret. y otros, se decidió en la Conferencia de Yalta antes del final de la Segunda Guerra Mundial que solo un soviético podía sentarse como subsecretario general del Consejo de Seguridad de la ONU.

“” El general MacArthur solo estaba al mando de las fuerzas de combate en Corea, no al mando de la posición de las Naciones Unidas como “Subsecretario del Consejo de Seguridad”. Un general soviético ocupó este cargo de PODER Y AUTORIDAD SOBRE MACARTHUR y todas las fuerzas de combate de las Naciones Unidas en Corea. LO MISMO FUE VERDADERO PARA VIETNAM “.

“Todas nuestras operaciones militares tuvieron que ser enviadas por radio al Comandante soviético del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas en el Edificio de las Naciones Unidas, Ciudad de Nueva York, para su aprobación antes de que nuestras fuerzas entraran en acción contra los norcoreanos y los chinos rojos.

Comprendamos las Naciones Unidas

El ejército de la ONU fue diseñado para ser siempre comandado por un comunista.

¿Una coincidencia?

La carta de la ONU fue escrita por un comunista, el primer Secretario General de la ONU fue comunista, y la ONU, desde el principio, fue diseñada para ser una Unión de Repúblicas Socialistas Mundiales.

Una de las posiciones más importantes dentro de todas las Naciones Unidas, si no la más importante, es la de subsecretario general para Asuntos del Consejo Político y de Seguridad. La mayoría de los estadounidenses nunca han oído hablar de esta posición, y mucho menos sobre el hombre que ocupa el puesto. El subsecretario general para asuntos del consejo político y de seguridad tiene tres áreas principales de responsabilidad. Son:

• Control de todas las funciones militares y policiales de las fuerzas de mantenimiento de la paz de las Naciones Unidas.
• Supervisión de todos los movimientos de desarme por parte de los países miembros.
• El control de toda la energía atómica finalmente se confía a las Naciones Unidas con fines pacíficos y “otros fines”.

“Desde que se crearon las Naciones Unidas en 1945, ha habido quince hombres nombrados para el cargo de subsecretario general de asuntos del consejo político y de seguridad. Todos y cada uno de ellos fueron serviles en la Unión Soviética”.

Comunistas nombrados para el cargo de subsecretario general

• Arkady Sobolev – URSS (1946-1949)
• Konstantin Zinchenko — URSS (1949-53)
• Ilya Tehernychev — Ygoslavia (1954-1957)
• Anatoly F. Dobrynin — URSS (1958-1960)
• Georgi Ptrovich Arkadev — URSS (1960-1962)
• Eugeny Dmiterievich Kiselev — URSS (1962-1963)
• Vladimir Pavolovich Suslov — URSS (1963-1963)
• Alexie E. Nesterenko — URSS (1965-1968)
• Leonid N. Kutakov — URSS (1968-1973)
• Arkady N. Shevchenko — URSS (1973-1978)
• Mikhail D. Sytenko — URSS (1978-1981)
• Viacheslav A. Ustinov — URSS (1981-1986)
• Uasiliy S. Safronchuk — URSS (1987-1992)
• Vladimir Petrovsky — Rusia, “ex URSS (1992-)
• James OC Jonah — Sierra Leona (Copresidente)

Naciones Unidas

Además de la desventaja del enemigo al conocer cada uno de sus movimientos, como la Guerra de Corea anterior, se tomaron nuevamente decisiones políticas sobre el enjuiciamiento de la guerra que hizo que los trabajos de los soldados fueran casi imposibles.

Aparte de eso, si alguien (nuevo teniente) que es muy inexperto le ordena que tome medidas (que está en su segunda gira) que sabe que obtendrá muchos, si no todos los asesinados, ¿qué debe hacer?

¿Dejar que todos sean masacrados?

No puedo responder a esa pregunta, pero sí, por lo que entiendo, la fragmentación ocurrió en Vietnam y también en otros conflictos más recientes.

Answer 3

De hecho, la Guerra de Vietnam involucró una serie de prácticas criminales desagradables que tenían nombres de jerga. El desorden algo normal que ocurre en todas las guerras, y generalmente es peor en las guerras civiles (que lleva al término de jerga de la era de la Segunda Guerra Mundial SNAFU – Situación normal, todo ensuciado) fue agravado por casi todas las partes involucradas en la guerra. Hubo acuerdos secretos entre LBJ y Mao, hubo operaciones secretas que equivalían a una “guerra sucia”, incluido el asesinato y, lo que es peor, por parte de las ramas de guerra no convencionales de ambas partes, hubo compañías de medios y miembros individuales que harían cualquier cosa por un titular, haciendo que “la verdad es la primera víctima en la guerra “, en un sentido nunca antes experimentado en una escala masiva. Había un término para asesinato por violación: violación por “R & R” y asesinato para que la víctima no pueda quejarse o identificarte, no porque un ejército salvaje de una cultura diferente piense que eso es SOP, sino porque el Ejército de EE. UU. Perdió lo que se llama “Buen orden y disciplina en las filas”, y la mentalidad de los años 60 adoptó una ética anteriormente criminal como nacional (es “incorrecto” engañar a los miembros de su unidad, servicio, etc.). [En la ley tradicional angloamericana, no es ético y antisocial NO entregar a su mejor amigo por un delito grave, pero esto se perdió en los años 60] Un niño inocente e inocente del medio oeste, encontré la experiencia de presenciar NUESTROS comportamientos impactante. Pero no pienses que el enemigo no era realmente peor: lo eran. En la cultura tradicional vietnamita, la unidad social básica es la familia. Toda la familia debe morir si hace algo “ilegal”. El borrador fue universal para los niños de 13 años. La pena por negarse a ir fue la muerte de su familia. Si una aldea tomaba una decisión que no le gustaba a VC, toda la aldea tenía que morir, como una lección para otros. Estos eran procedimientos formales, con ejecuciones individuales en orden, desde la más joven hasta la más antigua, porque las más antiguas deberían haber mantenido a las más jóvenes en línea: tenían que estar atentos sabiendo que su propio destino estaba sellado. Los adultos mayores no recibirían disparos, sino que sufrirían el mayor tiempo posible. Comprendo por qué el impacto de este conflicto fue duro para las tropas. No entiendo por qué alguien permitiría que eso se convirtiera en una excusa para el asesinato, ya sea de nuestros propios oficiales, o de civiles inocentes. No era pasivo, no como Michael J Fox en Casualties of War, sino bastante proactivo, y nunca perdí el hábito de enfrentar la agresión que desarrollé en el país. Si insiste en no ser civilizado, lo arrestaré si puedo, o le dispararé si no es práctico, pero no voy a aceptar el asesinato. En los servicios navales en esos días, todos los oficiales y suboficiales compartían el deber de MP, y al menos nunca consideré no actuar como si tuviera la autoridad para hacer cumplir las reglas. No está claro por qué esto no fue universal, pero no lo fue. Los oficiales pueden sobrevivir si, y solo si, sus suboficiales (la palabra del ejército para suboficial) los respaldan. No te tienen que gustar. No tienes que estar de acuerdo con ellos. Pero no puedes dejar que sean asesinados. Deje en claro: si creo que va a dispararle al oficial por la espalda, voy a dispararle primero. Somos una unidad si y solo si hay una cadena de mando, incluso una jodida.

Answer 4

Sí, hubo muchos. La mayoría de los soldados de infantería en Vietnam eran reclutas y si pensaban que el nuevo teniente iba a hacer algo realmente estúpido y los mataría, fumarían un porro a altas horas de la noche y lo fragmentarían antes de que pudiera. El ejército estadounidense actual es un ejército voluntario, por lo que no tenemos ese problema.

Answer 5

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ …!

El documental aquí discute el disenso entre las IG durante la guerra de Vietnam.

Es bastante angustiante, así que ten cuidado ahora.