El nazismo era una ideología derrotada por la fuerza militar, igual que el Japón imperial. ¿Por qué no podemos erradicar el extremismo islámico con la fuerza? ¿No estamos siendo lo suficientemente duros?

No puedes erradicar la ideología.

La única forma de exterminar una ideología es borrarla de la existencia. Tendrías que matar a todos los que conocen la ideología. Tendría que grabar todos los textos relacionados con la ideología. Tendría que purgar todas las sociedades de la Tierra para asegurarse de que nadie nuevo de la ideología, y al hacerlo, probablemente se haya vuelto peor que la ideología que irradiaba.

Sin embargo, si se refería a por qué grupos de terror islámico no están siendo derrotados como el Japón imperial o el estado de la Alemania nazi. La respuesta se refiere a la insurgencia.


Cuando el Japón imperial y la Alemania nazi fueron confrontados por las históricas naciones aliadas, eran estados individuales con fuerzas militares tradicionales. Tenían poblaciones que creían que era su deber proteger. Colocaron objetivos militares lejos de los lugares de las principales poblaciones.

Compare ambos estados antes mencionados con los siguientes grupos:

  • Estado Islámico de Irak y Siria (ISIS)
  • al Qaeda
  • Boko Haram
  • Hamás
  • Hezbolá

Estos grupos son lo que se conoce como Insurgencias.

Una insurgencia es una rebelión contra la autoridad (por ejemplo, una autoridad reconocida como tal por las Naciones Unidas) cuando quienes participan en la rebelión no son reconocidos como beligerantes.

Todos los grupos enumerados, muchos no controlan un estado reconocido por las Naciones Unidas. Los que sí emplean tácticas comúnmente utilizadas por los grupos de insurgencia. Estos grupos nacieron luchando. No fueron establecidos y luego involucrados en un conflicto. Estos grupos no creen que tengan una población civil que proteger, ya que creen que protegerán a los civiles cuando hayan logrado sus objetivos. Esconderán objetivos militares en áreas civiles, lo que los protegerá de los esfuerzos de bombardeo de otras naciones (excluya a Hamas ya que Israel ha hecho esfuerzos para evitar el asesinato). Estos grupos emplearán niños soldados. Estos grupos harán esfuerzos que no serían utilizados por un estado establecido. Lo que los hace más difíciles de combatir.

El mundo ciertamente podría ser más duro con los grupos terroristas; sin embargo, ir demasiado lejos matará a demasiados.

El nazismo era una ideología derrotada por la fuerza militar, igual que el Japón imperial. ¿Por qué no podemos erradicar el extremismo islámico con la fuerza? ¿No estamos siendo lo suficientemente duros? El nazismo fue una ideología derrotada por la fuerza militar, también lo fue el Japón imperial. ¿Por qué no podemos erradicar el extremismo islámico con la fuerza? ¿No estamos siendo lo suficientemente duros?

Nazismo y nacionalismo en Japón donde se encuentra el estado. Destruye el estado donde destruyes el nazismo y el nacionalismo japonés, en realidad es más un caso de poda. En ambos casos, severamente.

El terrorismo en los años sesenta, setenta y ochenta fue predominantemente patrocinado por el estado. Los grandes actores fueron Irán, Irak, Libia y Siria. La presión diplomática tendía a mantenerlo bajo control. los actores estatales vieron el terrorismo como una política | herramienta diplomática En realidad, no era una muy buena y directa e indirectamente una herramienta muy costosa. A pesar de esto, estos jugadores eligieron perseguir el uso del terrorismo. Para Occidente, esto significaba que había un objetivo para aplicar presión y su ira. A su vez, los actores controlaron y moderaron el comportamiento de los grupos que patrocinaron.

Durante los años noventa viste el surgimiento de Al Qaeda, esta era una bestia muy diferente. Por un lado, no fue patrocinado por ningún estado. En Afganistán estaba más afiliado a los talibanes. Floreció en regiones de inestabilidad y en estados completamente fallidos. Los grupos terroristas de las décadas anteriores habían sido organizaciones políticas cuyos actos terroristas eran en efecto teatro. Al Qaeda era solo teatro con un manto religioso. En la medida en que tenía un objetivo, era abrir una brecha entre Occidente y el mundo islámico. Al Qaeda tenía más en común con un Fan Club que con una organización jerárquica centralizada. Muy pocas personas se dieron cuenta de la amenaza que representaba Al Qaeda. Uno de esos pocos fue el presidente Clinton. Personalmente, vi su enfoque en Al Qaeda como obsesivo. En este punto, estuve de acuerdo con Dick Cheney “Un montón de cabezas de trapo en las montañas, a quién le importa”. Muestra cuán equivocado puedes estar. Y dice mucho acerca de cómo estaba realmente la pelota Clinton. Al Qaeda no fue patrocinado por el estado, ningún estado estaba moderando el comportamiento de Al Qaeda. Entonces obtuvimos el 11 de septiembre y un mundo muy diferente.

Al Qaeda sobrevivió a la invasión de Afganistán y fue expulsado del país. Luego floreció nuevamente en Irak haciendo la vida miserable para las fuerzas de ocupación del ejército estadounidense. Y estuvo muy cerca de destruir a Iraq como un estado coherente. Dando lugar al ISIS, que a su vez empujó a Al Qaeda a casi irrelevancia. ISIS estuvo más cerca de destruir a Al Qaeda que nadie hasta ahora. Con ISIS contra las cuerdas y en retirada, Al Qaeda está haciendo un gran regreso. Estas organizaciones son como las malas hierbas, son tenaces, difíciles de matar y siguen apareciendo. Parece que ISIS está volviendo a aparecer en Libia. Los bombardeos y asesinatos indiscriminados solo los hacen más fuertes. Al Qaeda, ISIS y sus semejantes son tanto ideas como creencias. No son ideas muy racionales o bien pensadas, pero son muy apreciadas por todo eso. Al final, lo único que puede matar el extremismo es el compromiso, los pacientes y la conversación racional. No mucho de eso por el momento.

No había ningún lugar al que pudieran correr. La Segunda Guerra Mundial no fue solo una guerra convencional. Fue la empresa diplomática más grande en la historia mundial. El verde de arriba son los poderes aliados (eje azul). Incluso los países que eran neutrales no iban a dejar entrar a los refugiados nazis. Portugal estaba muy cerca de los Aliados, España no se unió al Eje incluso cuando cayó Francia, Suecia igual cuando cayó Noruega y Finlandia luchó contra los soviéticos. Afganistán y el Tíbet eran demasiado remotos y aislados.

ISIS no está cerca del nivel de poder de la Alemania nazi, Italia o Japón en este momento, pero tienen apoyo del exterior.

Esa es la razón por la cual las coaliciones son tan importantes, incluso si solo unos pocos países hacen la mayor parte de la lucha real. Aislar diplomáticamente y financieramente un país basado en una ideología es tan importante como vencerlo en el campo. Puede estrangularlo al obtener material de guerra, dinero, reclutas y cortar refugios seguros donde puedan reformarse. Es por eso que la “estabilidad” es algo valioso para el trabajo internacional de la nación. Cuando pierdes la estabilidad, pierdes la capacidad de cualquiera de controlar un área.

También es por qué enmarcar la batalla como una guerra contra el Islam asegura que no terminará. Nadie ha podido borrar una religión ni siquiera cerca del tamaño del Islam. Lo que es necesario es que el Islam elimine el extremismo en sí mismo y eso sucede a través de la diplomacia respaldada por el uso limitado y dirigido de la fuerza.

Porque la ideología con la que estás luchando no es el “extremismo” islámico, sino la ideología central del Islam mismo.

Las creencias del estado islámico son exactamente las mismas que las de Arabia Saudita, Qatar, etc. Estas son las mismas creencias islámicas en CADA grupo islámico que se adhiere al Corán y a los Hadith sin ninguna interpretación.

Las únicas excepciones son los ismaelitas que tienen al Aga Khan que ha interpretado la violencia del Corán (y hay muchas órdenes para todas las edades que defienden la violencia). Por cada otro grupo musulmán cree que el Corán nunca fue creado, pero es la palabra directa de Alá y no se puede cambiar de ninguna manera.

Y ese es el problema: detener a los yihadistas de hoy es lo mismo que detener a los yihadistas como Mahmod de Ghazni y los diversos gobernantes islámicos que mataron a millones de hindúes o los imperios islámicos otomanos o seljuk que mataron a muchos cristianos y yazidíes, o los islámicos abasíes. imperio que mató a los peregrinos cristianos y destruyó la Iglesia del Sepulcro (la iglesia más sagrada de la cristiandad, en Jerusalén) desencadenando la primera cruzada.

El extremismo islámico no es un régimen con una red dedicada de la que simplemente podamos asumir el control e inculcar nuevos poderes. Es como comparar el cáncer con una arteria bloqueada. No se puede eliminar el cáncer del cuerpo tan fácilmente como cambiar la ruta o limpiar un vaso sanguíneo, ya que el cáncer se propaga sin ser detectado por el cuerpo humano que golpea en silencio cuando se le da la oportunidad.

Porque eran ideologías estatales, y estaban altamente localizadas en esos estados. Destruye el estado, destruye la ideología. Y el nazismo era fundamentalmente materialista, y la sociedad japonesa altamente conformista. Ambos son vulnerables a la aniquilación de la base de poder existente.

Una ideología que no está vinculada a un estado o raza, y que ha sostenido el fracaso y la muerte como una parte intrínseca e inevitable y, de hecho, deseable de su plan general, es mucho más difícil de destruir materialmente.

Oh, estoy seguro de que ser más duro funcionaría. Pero estamos tratando con musulmanes conservadores / extremistas, aquí. Ser duro implicaría aniquilar al Islam en general, así como las fuerzas aliadas no estaban particularmente preocupadas por la aniquilación de los nazis moderados. No es realmente un plan procesable en este caso.

La Alemania nazi , el país, fue derrotada, no el nazismo , la ideología . Del mismo modo, el Japón imperial era un país, con un ejército, que fue derrotado. El extremismo islámico está descentralizado; No hay nada que invadir, ningún ejército que derrotar, ningún líder que arrestar que conduzca a la caída de un régimen.

Podríamos derrotar el extremismo islámico con bastante facilidad de la misma manera que derrotamos a los nazis o a Japón. Simplemente no lo hacemos, porque no somos tan salvajes como lo éramos entonces.

El extremismo islámico depende en gran medida del apoyo de las naciones islámicas. Sin una nación fuerte en apoyo, el extremismo no llega muy lejos. Puedes ver esto, por ejemplo, cuando miras a los alemanes RAF, que colapsaron después de la caída de la Unión Soviética.

El nazismo era una ideología muy fuerte. Uno esperaría actos de terrorismo después de que los soviéticos y los aliados ocuparon Alemania. Pero no había ninguno. Eso fue porque la gente desconfiaba de la guerra y solo quería sobrevivir. No les quedaba fuerza.

Entonces, si Estados Unidos simplemente lanzara algunas bombas nucleares sobre las naciones que apoyan el terrorismo islámico, y luego los invadiera a gran escala, desgastara a su ejército y su población a través de años de guerra, entonces el terrorismo terminaría. Hoy, las naciones se aseguran de que los civiles solo sean atacados accidentalmente. En la Segunda Guerra Mundial, a nadie le importaba. Esto hizo que la acción militar fuera mucho más efectiva para suprimir la resistencia civil.

Lo malo sería que varios millones de personas muertas en ambos lados. Debido a esto, Estados Unidos no hará esto. En Vietnam, usaron solo parte de esta crueldad de la Segunda Guerra Mundial, y tuvo una fuerte reacción.

Incorrecto. Derrotamos en la guerra convencional a dos países. El nazismo sigue con nosotros.

No hay países que podamos vencer para erradicar el extremismo islámico. Existe en un grado u otro en prácticamente todos los países. O al menos todos los países, incluidos los musulmanes.

Las sugerencias han incluido la Mecca nuclear que, según se dice, convencerá a los musulmanes de que su religión no es tanto, ya que su santidad más sagrada no es polvo. No estoy seguro de que funcione, pero el punto es … la analogía de la Segunda Guerra Mundial no se aplica.

El nazismo no fue erradicado debido a una fuerza militar. Solo mira Charlottesville.

El punto es que no puedes erradicar una ideología. Todo lo que se necesita es un sobreviviente, un libro, una historia familiar transmitida.

Basta con mirar el creacionismo, los fanáticos de la tierra y el racismo.

porque los extremistas radicales son pocos, no visten uniforme y se esconden detrás de mujeres y niños