BRITS y EU: ¿Hay alguien en Quora que esté contento con BREXIT? ¿Alguien puede explicar qué bien podría venir de un cambio tan masivo?

No estoy “contento”, pero creo que la UE podría beneficiarse de separarse de un miembro que ha interrumpido, durante unos 35 años, la progresión de un proyecto de civilización estratégica que comenzó después de la Segunda Guerra Mundial. (ECSU> CEE> CE> UE)

  • El objetivo completo del proyecto altruista era evitar el surgimiento de cualquier demagogo como había sucedido desastrosamente en guerras anteriores en el continente.
  • Fue para poner fin a las disputas internas y establecer sistemas para reducir la incompetencia y la corrupción al tiempo que mejora la economía a través de la inversión en infraestructura y garantiza mercados libres, justicia efectiva y democracias.
  • Lea las biografías de Conrad Adenauer y Charles de Gaulle y la historia de la CE / UE.

A. ¿QUÉ BUENO PUEDE SUCEDER? (¡Sin embargo, sospecho que el gobierno del Reino Unido maniobrará efectivamente para posponer indefinidamente el Brexit!)

I. La UE podría progresar hacia una unión cada vez más estrecha y una economía integrada más eficiente y consolidar un sentido de democracia duradera, destino compartido, equidad y oportunidades a escala continental (cf. Estados Unidos).

  • Una UE reestructurada con votación eficiente por mayoría cualificada para las decisiones de la UE
  • Creación de agencias de la UE si se muestra como un medio para la implementación más eficiente de las políticas comunes (comenzando con la necesidad más apremiante: control de fronteras, procesamiento de refugiados)

II Podría surgir una Federación Celta, justificando útilmente el uso continuo del inglés como idioma de trabajo de la UE, y revitalizando las culturas de los primeros pueblos de las Islas Británicas. Idealmente, la membresía de Irlanda en la UE podría extenderse a una Federación Celta y podría obviar el costo, la demora y la complejidad de las negociaciones con Irlanda del Norte y Escocia.

III. Un Reino Unido de Inglaterra y Gales revigorizado forjaría un papel único en el mundo


B. ¿QUÉ HABÍA EQUIVOCADO ESE LED PARA ESTO?

1 … Un estudiante en Inglaterra alrededor de 1980, pensé que era un error desde el principio que el Reino Unido se uniera a la UE. El General de Gaulle había bloqueado lógicamente hasta ahora su entrada ya que sabía que:

  • a) el gobierno inglés de mentalidad ferozmente insular no atribuiría la filosofía de la solidaridad cada vez mejor con la CE / UE y
  • b) Los líderes ingleses estarían siempre comprometidos con los Estados Unidos en prioridad, no con una comunidad europea.

2. Estructuralmente, los gobiernos del Reino Unido han bloqueado las reformas propuestas alrededor de 1980 que habrían hecho que la UE fuera más responsable, transparente y efectiva .

Margaret Thatcher NO, NO, NO! Discurso sobre la UE.

  • Justo después de unirse a la CE / UE, el siguiente gobierno de Margaret Thatcher, abiertamente hostil a la UE, hizo todo lo posible para frustrar el funcionamiento de la UE. Aunque finalmente fue expulsada por su propio partido por el tema, su postura ha dejado huella en el discurso político del Reino Unido desde entonces.
  • A medida que la UE se expandió, se hizo evidente que sería difícil continuar teniendo una votación unánime como el único proceso de toma de decisiones, algo que hace que cualquier democracia sea inviable. En cambio, el efecto fue requerir acuerdos de trastienda, lejos de la vista del público, para tomar cualquier decisión.

3. Contraproductivamente, los líderes más recientes del Reino Unido, tal vez a pedido del gobierno de los Estados Unidos, presionaron singularmente por la desastrosa expansión prematura de la UE después de la caída del comunismo.

Si bien los Estados bálticos y los pequeños Balcanes eran relativamente “digeribles”, Polonia, Rumania y Bulgaria, mucho más grandes y pobres, claramente no estaban listos para unirse; El resultado fracasó en la UE occidental:

  • Emigración de millones de personas de Oriente a Occidente, dejando una población que envejece y se reduce en los países emigrantes, y una sensación de ser “invadido” en Occidente. (“La UE tiene la culpa”, según políticos hipócritas e hipócritas del Reino Unido a quienes el liderazgo de la UE había advertido fuertemente sobre la locura de aflojar los criterios de la UE y apresurar la ampliación antes de la auditoría y el cumplimiento).
  • El antagonismo involuntario y contraproducente de Rusia por la invasión de su patio trasero, combinado con la expansión de la OTAN, algo que Estados Unidos negó hipócritamente a pesar de su propia “Doctrina Monroe” intervencionista unilateral en América Latina durante más de un siglo y la expansión a expensas de México en el siglo XIX. !

4. Sordos al OIEA, la UE y su propio Ministerio de Asuntos Exteriores , los líderes del Reino Unido (no la población) se han alineado sin lugar a dudas con la política exterior desastrosa y mal concebida de los Estados Unidos en el Medio Oriente y en la zona oriental de la UE. . ¿El resultado?

  • Una década de errores devastadores en la política exterior de conformidad con la Invasión de Irak de 2003 bajo la cobertura de reclamos ahora desacreditados de armas de destrucción masiva por el tándem de política exterior de Estados Unidos / Reino Unido
  • Los miembros más nuevos y menos desarrollados en el perímetro oriental están abrumados por la afluencia de millones de migrantes de un Medio Oriente desestabilizado de manera intratable.
  • No se puede esperar que los países pequeños y frágiles de la periferia de la UE hagan frente y muestra el rechazo imprudente de una agencia unificada de la frontera de la UE para el espacio Schengen. (¿Adivina quién había excluido rotundamente a cualquier agencia operativa de la UE de ese tipo?)

Tony The Talker: “Sin ti, no soy nada. ¡Abrázame fuerte y nunca me sueltes!

Dubya The Misunestimted: “Aw, shucks! Eres nuestro aliado más cercano (? No Israel o Canadá) y más antiguo (? No Francia) “.

5. Desde el punto de vista operativo, los gobiernos del Reino Unido, sin una base lógica, han emasculado sistemáticamente la eficacia del servicio civil de la UE y luego lo han utilizado como chivo expiatorio porque no era “efectivo”. La UE no es efectiva porque el Reino Unido ha torpedeado cualquier proceso y entidad de la UE para hacer frente a problemas comunitarios tales refugiados; por supuesto, los países periféricos más pobres serían abrumados por millones de refugiados; la UE no tiene un mandato, un presupuesto y una estructura para el control fronterizo, por lo que es hipócrita culpar a la UE por ese desastre.

6. Crítica ilógica venenosa del tamaño de la burocracia de la UE para el forraje político nacional. Los políticos del Reino Unido han criticado injustificadamente la “burocracia hinchada de la UE” cuando, según todo análisis lógico, la UE tiene la administración más eficiente del mundo . ¡Dáme un respiro! La UE tiene 510 millones de ciudadanos; ¡hay un funcionario de la UE por cada 12 000 ciudadanos de la UE! ¡La mayoría de las ciudades tienen aproximadamente 1 empleado público por cada 100–200 ciudadanos y los EE. UU. Tienen 1 funcionario por cada 130 habitantes!

7. Crítica falsa de la democracia de la UE, habiendo bloqueado la elección más directa de las agencias ejecutivas de la UE. Los políticos del Reino Unido muestran el colmo de la doble cara y la ofuscación deliberada de que la UE “no es democrática” .

  • La Cámara de los Lores del Reino Unido no es elegida sino designada por los PM a través de la vida de pares, es decir, ¡una persona de un partido determinado puede acumular esta Cámara con miembros de ideas afines para toda su vida!
  • El primer ministro británico tampoco es elegido directamente por la población o incluso por miembros del Parlamento, sino únicamente por miembros del partido h (su), es decir, el primer ministro es elegido de manera partidista, no de forma tan independiente o democrática como un presidente.
  • Los gobiernos del Reino Unido han bloqueado cualquier reestructuración transformadora de los órganos rectores de la UE para que sea más democrática.
  • Los líderes del Consejo de la UE son nombrados por los parlamentos a los que los ciudadanos han elegido, tanto como
    • Los franceses no votan directamente por los senadores; sus alcaldes locales lo hacen.
    • Los ciudadanos estadounidenses no votan directamente por los presidentes; es a través de agentes estatales llamados “Grandes Electores”.

No soy un votante británico pero no me sorprende el resultado.

La inmigración fue un factor importante y no se puede descartar.

Básicamente, la población minoritaria étnica más grande en el Reino Unido son personas nacidas en el Reino Unido de ascendencia india. Tienen una larga conexión con el Reino Unido y comenzaron a mudarse a Gran Bretaña hace 60 años, pero algunos incluso antes de eso hoy hacen más de un millón de británicos de ascendencia india. En gran medida han encontrado aceptación en la sociedad británica.

Los británicos de ascendencia polaca también fueron aceptados, pero nunca fueron altos en número.

Sin embargo, uno de los grupos más pequeños de Gran Bretaña se ha convertido en su segundo grupo más grande: la mayoría son ciudadanos de la UE procedentes de Polonia. Suman un millón y este cambio se produjo no en 60 años, sino en 10 años desde la adhesión de Polonia a la UE.

Ahora entiendo por qué vendría gente y estoy seguro de que muchos polacos y otros europeos del este en Gran Bretaña son grandes personas que han contribuido y aún contribuyen al país. Pero esto no se trata de ellos o de su contribución: el referéndum no fue un veredicto sobre ellos personalmente, sino un veredicto sobre el rápido ritmo de cambio en la demografía y la debilidad percibida del gobierno para controlar los números. Es eso lo que presumiblemente asustó a algunos británicos, junto con los recortes, la economía y la salida de una mala recesión.

Si esa inmigración hubiera sido más lenta y gradual, podría no haber tenido una reacción tan negativa.

Soy un británico de 21 años que está contento con Brexit.

Explicaré brevemente por qué …

  1. Económicamente, Europa es el continente con peor desempeño en la barra de tierra Antártica. ¿Por qué querríamos estar atados a eso?

2. Europa ha bloqueado lucrativos acuerdos comerciales entre el Reino Unido y la India.

India y el Reino Unido ocupan un lugar muy alto entre los principales socios de inversión. También se pronostica que India experimentará uno de los mayores crecimientos económicos mundiales en los próximos 50 años. Tales razones se deben a cosas como que los agricultores italianos se han preocupado de que los proveedores indios más baratos tomen negocios. Lo siento pero eso es un negocio?

3. Igual que el anterior pero con Australia.

4. Europa es corrupta como la mierda. Esto fue algo que pensé que era exagerado por el campo de “dejar”. Así que hice mi propia investigación y descubrí que, en realidad, Europa es masivamente corrupta. Te explicaré más.

  • Numerosos escándalos relacionados con el soborno, que desvían el dinero público de la UE en busca de influencia y beneficio personal. En particular, Adrian Severin, un eurodiputado rumano que estuvo involucrado en un escándalo de medio millón de euros, y el eurodiputado austríaco Ernst Strasser que estuvo AÑOS aceptando dinero para las decisiones sobre los votos en el parlamento.
  • Enormes fracasos políticos, especialmente el escándalo de pesca del Mar del Norte.
  • El Informe Galvin: una auditoría de los GASTOS LUDICOS de los parlamentarios de la UE se mantuvo fuera del público durante años, y la mayor parte aún permanece oculta y oculta. El auditor llamó al informe SHOCKING
  • No necesariamente corrupción, pero la gran cantidad de tiempo que lleva legislar una nueva ley o tomar cualquier tipo de decisión es ineficiente.

Hay muchas más de estas historias, pero no puedo recordarlas todas.

5. La libra fue sobrevalorada de todos modos. Ciertos expertos han pronosticado esto por un tiempo, y la compañía para la que trabajo ha experimentado un aumento en las ventas en el extranjero debido a esto. Una moneda devaluada no siempre es algo malo . China ha estado desvalorizando artificialmente la suya durante años porque promueve las compras internas y las ventas en el extranjero. El FTSE100 ha visto ganancias debido a esto.

6. Gran Bretaña no es un país que necesita apoyo . A muchos terroristas les encanta decir que no sobreviviremos solos.

Somos la quinta economía más grande del mundo, somos el hogar del lenguaje comercial global del mundo, muchos de los bancos y firmas de inversión globales de peso pesado y estamos centrados en Londres y no nos moveremos debido a que nuestro sistema político es uno de los más estables. en el mundo. El poder y la influencia económica de Gran Bretaña no se verán afectados al abandonar este bloque corrupto.

7. ¿Los parlamentarios de la UE ni siquiera son elegidos? Esto habla por sí mismo? Todavía no puedo entenderlo.

8. Nuestro negocio con la UE está cayendo. Sí, es cierto que el punto principal y más importante de la campaña “permanecer” es que la mayor parte de nuestro negocio se encuentra actualmente en la UE. Sin embargo, este porcentaje está cayendo dramáticamente (ver el gráfico).

¿Qué tan bajo tiene que ir antes de que veamos que Europa ya no es tan lucrativa como el resto del mundo?

Para resumir, le haré la pregunta al revés …

Si aún no fuéramos parte de la UE, ¿realmente quisiéramos unirnos a este bloque de naciones en quiebra (excluyendo Alemania) gobernadas por burócratas no elegidos que han estado involucrados en muchos escándalos de corrupción, para renunciar a nuestros acuerdos comerciales potencialmente lucrativos con muchas otras partes del mundo, en aras de nuestra caída de negocios a los países de la UE?

Sí, voté a favor y estoy satisfecho con el resultado y tengo grandes esperanzas de que el Reino Unido y especialmente Londres prosperen. Hubiera estado bien si Remain hubiera ganado, pero hubiera esperado cambios importantes en la UE. He estudiado todo lo que puedo sobre esto y realmente creo que hay muchos aspectos positivos en Brexit, especialmente para los desempleados no calificados y la industria de la construcción. Lo que es una lástima es que muchos consideran que es racista. Lo cual está lejos de la verdad de las personas que conozco que votaron por él. Tengo mis preocupaciones por perder el tribunal de derechos humanos de la UE y espero que nuestros políticos lo hagan.

Estoy muy satisfecho con la votación y los desarrollos posteriores. Dada la naturaleza y la escala de la tarea, May me ha sorprendido y complacido con su manejo de la situación hasta ahora.

Yougov recientemente tomó las opiniones de los votantes, y parece que casi no hay remordimiento. Los votantes restantes aún están sumidos en la ira, la negación, etc. Para una visión equilibrada, aquí está el enlace:

Grupos focales posteriores al Brexit: ningún arrepentimiento de los egresados

En cuanto a los beneficios, la UE necesita una reforma profunda y rápida para sobrevivir. Si el único beneficio que obtenemos es que el Reino Unido evite el accidente automovilístico que ahora parece inevitable para el Euro en particular y la unión política en general, eso en sí mismo justifica la decisión de irse.

Personalmente, voté para irme con el fin de sacar de la UE al mayor defensor de TTIP, el Reino Unido. ¡Habla de gratificación instantánea! Por supuesto, todo lo que hemos hecho es llevar la batalla al territorio local, y el CETA va a ser mucho peor, especialmente porque Canadá ya se ha registrado, pero aún así, los equipos locales siempre tienen la ventaja de jugar en su propio terreno. De todos modos, es una causa noble.

(Por cierto, para “soberanía”, lea “lugar de control”, no el significado legal, y eso lo tenemos ahora. La UE nos lo agradecerá por generaciones)

Hay algunas pocas personas en Quora que están contentas con el resultado Brexit. Son menos comunes que los restantes, pero eso se debe principalmente a la demografía de Quora (joven, educada, de izquierda, a menudo no británica). Sin embargo, definitivamente están allí: le respondí a uno de ellos el día de escribir esta respuesta.

Sí lo soy. No digo que no haya cosas de las que me arrepienta, pero tuve que tomar una decisión e irme. Sentí que el volumen de personas que venían al Reino Unido era demasiado grande para nosotros y que se volvía insostenible, y no quería entregar a la UE ninguna soberanía que estoy seguro de que eventualmente hubieran querido. Me tambaleé al respecto la semana anterior y tal vez podría haber sido persuadido para cambiar de opinión, pero no pensé que la UE estuviera abierta a cambios o reformas. Jean-Claude Junkers habló de manera condescendiente al respecto una semana antes de la votación y eso fue todo para mí.

Si. Estoy contento con el Brexit porque la guerra del Reino Unido siempre fue un freno para el desarrollo de la UE desde el primer día. ¿Por qué deberíamos ser amigos de alguien tan reacio? Las cosas están más claras ahora y todos están felices.

De hecho, a pocas personas les importa ahora en la UE. Solo eche un vistazo a los medios continentales …

El segundo punto es que las inversiones adicionales (y anteriores) destinadas al mercado de la UE volverán al continente (solo eche un vistazo a la Sra. May rogándole a los líderes de la industria automotriz que se queden para entenderlo).

Muy contento de que ya no estamos enganchados a una organización que está llevando a Europa al olvido económico.

Probablemente no lmao.

Quora, como Internet en general, está llena de gente joven que tiene opiniones liberales y demasiado tiempo libre.

Piensa en el tipo de personas que ves con pintura facial amarilla y azul que marchan afuera del Parlamento cada semana gritando ‘¡UE, te amamos!’ y tienes casi el 90% de Quora / Internet