¿Por qué los ases de combate alemanes de la Segunda Guerra Mundial obtuvieron una puntuación tan alta en comparación con los pilotos aliados?

Answer 1

La Luftwaffe fueron los mejores pilotos de la Segunda Guerra Mundial, sin excepción. Sin embargo, la evidencia es clara, esto parece ser difícil de aceptar por muchos, probablemente por nacionalismo equivocado, odio hacia los alemanes y, en muchos casos, por pura ignorancia.

Hay esencialmente tres canards , repetidos una y otra vez, a saber

1) Los pilotos alemanes realizaron misiones hasta que fueron derribados, por lo que obtuvieron más experiencia que los pilotos de combate aliados.

2) Los pilotos de la Luftwaffe obtuvieron un gran número de victorias porque lucharon contra los pilotos rusos.

3) Los pilotos alemanes mintieron sobre sus puntajes.

CON RESPECTO A 1 Y 2
Estos 2 podrían fácilmente ser derribados (juego de palabras) por muchos ejemplos de pilotos alemanes que luchan contra aliados occidentales, incluso después de que aún no habían ganado esa “larga experiencia”. Sin embargo, necesitamos simplemente nombrar uno: Hans-Joachim Marseille, que estaba luchando contra pilotos aliados occidentales en África. En un día, obtuvo 17 victorias (!) Incluyendo 8 en 10 minutos, lo que es más de lo que algunos pilotos occidentales, llamados “Ases”, obtuvieron durante todo su período de servicio (incluso al final, cuando habían ganado un montón de experiencia).

Como cuestión separada, realizó muchas misiones de misericordia, entre muchas otras, cuando derribó al Oficial Graham George Buckland, RAF. Su paracaídas no se abrió y cayó a su muerte. Después de aterrizar, Marsella condujo al lugar del accidente. El piloto del P-40 fue encontrado muerto dentro del territorio alemán. Marsella recogió sus papeles, luego voló al aeródromo de Buckland para entregar una carta de arrepentimiento. Este tipo de cosas lo hizo muchas veces. Göring había prohibido específicamente vuelos de este tipo (no es que Marsella obedecería).

Después de la guerra, el compañero JG 27 de Marsella Werner Schröer declaró que Marsella intentó estos gestos como “penitencia” para un grupo que “amaba derribar aviones” pero no matar a un hombre; “Intentamos separar los dos.

Para aquellos interesados: https://www.quora.com/Who-was-th…

CON RESPECTO AL # 3
Ha habido intentos de retratar las victorias del piloto de la Luftwaffe como mentiras y exageraciones. En realidad, los alemanes fueron mucho más estrictos en la aceptación de las victorias de su propio piloto.

Por ejemplo, a los alemanes no se les permitía compartir una victoria; solo se aceptó “Una matanza piloto-una”. A los pilotos aliados, por otro lado, se les permitió compartir victorias. Digamos que dos pilotos dispararon contra un enemigo y lo derribaron, cada piloto aliado recibió “la mitad” de la muerte. ¡Esto significa que un piloto aliado podría convertirse en un as con diez o más medias victorias, sin obtener nunca ninguna victoria propia!

Cuando un piloto de la Luftwaffe derribaba a un enemigo, llamaba a “Horrido” en la radio para que los otros pilotos pudieran buscar un accidente o un avión enemigo cayendo, y alertar a su comando de tierra. Esto ayudó a la confirmación de las victorias.

De hecho, Hartmann y Rall dijeron muchas veces que habían disparado más aviones enemigos que la cantidad de confirmaciones que tenían.

Los alemanes registraron victorias en una de tres categorías: Abschuß (Destruido), Herausschuß (dañado y separado de la formación) y Endgültige Vernichtung (Destrucción final). Solo un avión enemigo en un Abschuß se contaba para la cuenta de victoria general del piloto. Un piloto que derribó y un avión enemigo con un Endgültige Vernichtung o la Destrucción final de un avión dañado no recibió crédito por el “asesinato”, sin embargo, ganó “puntos” por la destrucción del avión.

Los alemanes incluso crearon una Abschußkommission , donde se enviaron todos los informes sobre aviones estrellados y se verificaron reclamos conflictivos entre las baterías antiaéreas y los pilotos de combate. Se otorgó crédito por la victoria a un reclamante u otro. Este sistema se aseguró de que no se otorgarían más créditos que los restos encontrados.

Una (no la única de ninguna manera) de las afirmaciones más absurdas hechas en los foros es que Stuka Ace Col. HU Rudel en realidad destruyó lo que en su mayoría eran “camiones” y no tanques.

Y no, no soy nazi; Simplemente me gusta lidiar con la verdad y desprecio fuertemente la corrección política que no permite decir que los pilotos alemanes fueron mejores … Lo fueron. Período.

Answer 2

Está claro que algunos pilotos alemanes exageraron el número real de asesinatos que reclamaron.

Un ejemplo durante la Batalla de Gran Bretaña: **

La evaluación de Inteligencia del Coronel Beppo Schmid sobre la fuerza de combate de la RAF el 16 de agosto de 1940 dice:

“Durante el período del 1 de julio al 15 de agosto de 1940, se confirmó que los siguientes aviones enemigos habían sido destruidos por la acción de los cazas, el ataque aéreo y en tierra:

Spitfires 373, huracanes 180, Curtisses 9 y desafiantes 12. Eso es un total de 574 destruidos “.

A esta cifra, Schmidt agregó “al menos 196” debido a máquinas involucradas en aterrizajes accidentales, aterrizajes que resultan en daños irreparables y accidentes “.

Eso es 770 aviones de combate reclamados y verificados por los alemanes como destruidos.

El Comando de la RAF británica registra que el despilfarro había ascendido a solo 318 Spitfires, Hurricanes y Defiants en ese momento.

Ese es un error alemán de 452 aviones.

Estas son cifras reales reclamadas por tripulaciones alemanas y pérdidas reales por parte de la RAF sin ajustes de propaganda a ambos lados.

Por cierto, la RAF no estaba equipada con cazas Curtiss Hawk en ese momento.

Parece que también se llevó a cabo una contabilidad creativa alemana en el Frente Oriental y simplemente no creo que nadie haya derribado los números que sus ases superiores reclamaron, ciertamente no Erich Alfred Hartmann reclamó 352.

** Información tomada de “El día más duro – Batalla de Gran Bretaña – 18 de agosto de 1940”, Apéndice “D”

EDITAR

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Lo anterior ha sido editado y aclarado debido al comentario de Jan Kannemacher a continuación.

Answer 3

Además de las respuestas que obtuvo sobre los pilotos alemanes que luchan continuamente, hay otros factores a considerar:

La mayoría de los ases alemanes de alto puntaje, como Erik Hartmann, Gunther Rall, Wilhelm Batz, Hermann Graf, Gerhard Barkhorn y Otto Kittel, todos con más de 200 asesinatos, lucharon en el frente oriental y se enfrentaron a peores aviones y generalmente a pilotos menos entrenados. Muchas muertes en el frente oriental, desde atacar enjambres desprotegidos de Il2 Shturmoviks.

Los ases aliados occidentales en la parte superior a menudo volaban sobre el territorio enemigo y terminarían como POW si corrían muchos riesgos. Un caza alemán derribado sobre Francia pronto volvería a estar operativo.

Más adelante en la guerra, los aviones aliados eran tan numéricamente superiores que habría toneladas de ases de bajo puntaje Mustang P51 en lugar de pocos puntajes altos.

Por último, pero no menos importante, los alemanes tenían más experiencia y mejores pilotos en los primeros años de la guerra.

En el Pacífico, las peleas de perros fueron menos frecuentes debido a las distancias y las escaramuzas masivas y pequeñas que se libraron principalmente por las operaciones de transporte. Pero si Japón hubiera atacado a los Estados Unidos en 1939, Richard Bong podría haber anotado 100 muertes. Y Marmaduke Pattle definitivamente habría anotado 100 muertes, si hubiera conseguido el Spitfire y hubiera vivido el resto de la guerra.

Answer 4

Varias razones, algunas buenas y otras menos.

En primer lugar, algunos de ellos eran pilotos experimentados, o bien habían adquirido experiencia con la Guerra Civil española o habían sido enseñados por hombres que lo habían hecho. Esto fue de gran ayuda para aquellos que tenían talento innato.

En segundo lugar, Alemania comenzó sus guerras con una ventaja definitiva en los aviones de combate: el Me109 (actualizado adecuadamente) tuvo un gran rendimiento hasta 1942, con pocos aviones aliados capaces de igualarlo. El British Spitfire lo igualaba (y el huracán podría darle una buena pelea a un modelo E-109) pero tenía una ventaja significativa sobre la mayoría de los aviones franceses, rusos y estadounidenses exportados que conoció al principio de la guerra. El Fw190 llegó en 1942 y eclipsó incluso al Spitfire (en su forma de Mark V) hasta que el Mark VIII y IX restablecieron el equilibrio. Esto fue particularmente agudo en el Frente Oriental, donde la Fuerza Aérea Roja tenía una fuerza muy grande de aviones en gran parte obsoletos volados por pilotos sin experiencia.

En tercer lugar, Alemania en la guerra no hizo descanso, rotación o entrenamiento: los pilotos volaron hasta que murieron, lo que significa que algunas personas acumularon puntajes altos, pero los nuevos pilotos no obtuvieron el beneficio que la cohorte de 1939-40 obtuvo de aprender de la batalla. aviadores endurecidos; mientras que Estados Unidos y Gran Bretaña prefirieron sacar a los pilotos de la línea del frente y hacer que enseñen a los recién llegados.

Cuarto, y vinculado al tercero, la Luftwaffe hizo mucho más culto a los “Expertos” que a sus oponentes. La RAF, la Fuerza Aérea Roja y la USAAF estaban felices de que un centenar de pilotos terminaran sus recorridos con vida con uno o dos asesinatos cada uno: la Luftwaffe estaba feliz de sacrificar decenas de pilotos, siempre que uno o dos obtuvieran puntajes altos. Esto está vinculado a la doctrina táctica: la Luftwaffe entró en la guerra con mejores tácticas y formación (“Rotte” y “Schwarm” en comparación con las rígidas vics británicas y line-asterns), pero esto se torció en un sistema en el que un aleman alemán estaba realmente desanimado luchando, en lugar de estar allí solo para proteger su liderazgo de formación. También es discutible, aunque no demostrable, que las muertes anotadas por cualquier miembro de una formación se acrediten a su líder, especialmente si fueron uno de los expertos favoritos.

En quinto lugar, a pesar de las afirmaciones habituales de que la Alemania nazi era fantástica en todo, la inteligencia alemana sobre sus oponentes fue generalmente horrible (con algunas excepciones honorables, como el notable y a menudo pasado por alto el trabajo de los descifradores de códigos en el B-Dienst) que condujo a un reclamo persistente. – confirmado contra los británicos en 1940 (lo que llevó a graves errores estratégicos, con la Luftwaffe creyendo que la RAF había “reducido a sus últimos cincuenta Spitfires”, mientras que las pérdidas fueron mucho más bajas que las reclamaciones y la producción mucho más alta de lo previsto) (De la misma manera, los Heer se quedaron un poco perplejos cuando se dieron cuenta de que la inteligencia decía que habían capturado o destruido toda la fuerza conocida del Ejército Rojo y, sin embargo, enfurecentemente, los soldados soviéticos seguían apareciendo en grandes cantidades para resistirlos). No dé absoluta confianza en que las muertes reclamadas por los pilotos de élite, que se elogian con fines de propaganda, podrían verificarse y confiarse por completo.

Un punto realmente importante a tener en cuenta es que, a pesar de las afirmaciones de que los pilotos individuales de la Luftwaffe estaban destruyendo órdenes de magnitud más aviones que sus oponentes en las armas aéreas soviéticas, estadounidenses y británicas … en 1944, los alemanes habían perdido total y completamente el control de los cielos. las líneas del frente a su ciudad capital, con los soldados en el frente occidental bromeando sombríamente “si se ve negro es británico, si se ve plateado es estadounidense, si nunca se ve nada es alemán” y redadas de mil bombarderos golpeando objetivos dentro Alemania a voluntad de día y de noche.

Answer 5

Además de las otras respuestas, los siguientes comentarios son notables:

Durante gran parte de la guerra, la Luftwaffe luchó por el territorio controlado por los alemanes. Por lo tanto, cuando una aeronave fue desactivada en combate, el piloto podría rescatar o aterrizar a la fuerza en tierra amiga. Si estaba lesionado, tenía acceso rápido a la atención médica; y en cualquier caso no fue sometido a ser un prisionero de guerra. En este sentido, la tripulación aérea alemana era “reutilizable” en mayor medida que la mayoría de la tripulación aliada.

Si bien las salidas múltiples son agotadoras física y mentalmente, el piloto de la Luftwaffe también tuvo la ventaja de poder aterrizar, repostar y rearmarse rápidamente durante el curso de una batalla aérea. Obviamente, esto no era posible para los aviones aliados cuando estaba en la ofensiva.

La naturaleza misma de la guerra de 1942-1945 fue defensiva para la Luftwaffe, y muchos asesinatos fueron anotados contra bombarderos, lo que elevó sus puntajes de manera diferencial en comparación con la mayoría de los ases aliados, que principalmente se enfrentaron a los combatientes durante este período. Eso no quiere decir que las muertes de bombarderos fueron fáciles, podrían ser objetivos muy difíciles y peligrosos, pero el combate de luchador contra luchador fue más desafiante y mata más difícil de lograr.

La tripulación aérea de la Luftwaffe exhibió una gran habilidad y resistencia, como lo demuestra el famoso piloto de Stuka Hans-Ulrich Rudel, quien sobrevivió años de combate en el frente oriental. A medida que el poder aéreo aliado se fortaleció, la presión psicológica sobre estos aviadores se volvió muy desafiante. Sus tácticas no siempre estaban en sintonía con las capacidades de sus adversarios. Zambullirse de un luchador enemigo, una práctica que funcionó contra huracanes y fuegos artificiales, fue suicida cuando se enfrentó a un rayo.

Independientemente de los puntajes de los pilotos individuales de la Luftwaffe, al final perdieron el juego. Pero a partir de esta eliminación, es menos fácil verlos como monstruos nazis y más como intrépidos guerreros aéreos que volaron largo y duro, sacrificándose por una causa perdedora malvada, y sufrieron una derrota ignominiosa a pesar de los esfuerzos a menudo heroicos.

Answer 6

Debido a que esos tipos lucharon y lucharon y lucharon … no hubo “30 misiones y conseguir un trabajo diferente”. No rotaban las tareas, (como convertirse en instructores de vuelo), simplemente se subían a sus aviones todos los días.

Algunos de esos pilotos lucharon continuamente desde 1936 en la Guerra Civil Española (Legión Cóndor) hasta el final de la guerra … 8 años consecutivos. No volver a casa para los recorridos de War Bond, etc.

Volando y peleando. Y al principio de la guerra, lucharon contra máquinas y tácticas inferiores, más tarde, enormes corrientes de bombarderos estadounidenses, sin escoltas de combate. No estoy insinuando que esto fue fácil, que los bombarderos eran todos peces en un barril, y es realmente una nota al margen de su estar en combate continuo.

Edición uno: como el Sr. Griggs comentó a continuación, lucharon “hasta que fueron asesinados o capturados”.

Ves el mismo tipo de cosas con los pilotos japoneses, pero nada como los números que los alemanes obtuvieron.

aquí: un enlace

Lista de ases voladores de la Segunda Guerra Mundial

Answer 7

Diferentes estrategias

Los pilotos alemanes que tuvieron éxito fueron enviados al frente con los mejores aviones. Los pilotos estadounidenses (como ejemplo) que tuvieron éxito se fueron a casa y les enseñaron a los nuevos pilotos todo lo que sabían.

Al final de la guerra, la mayoría de los grandes pilotos alemanes estaban muertos, y los pilotos estadounidenses tendían a ser muy buenos.

Para ser justos con los alemanes, realmente no tenían la mano de obra para competir con Estados Unidos en pilotos como ese, pero la historia parece haber favorecido la estrategia estadounidense.

Answer 8

Otros han mencionado que los alemanes mantuvieron a sus pilotos en la lucha durante mucho más tiempo que los británicos y los estadounidenses.

También es significativo que los pilotos alemanes que acumularon los puntajes más altos también tendían a operar donde había muchos objetivos y la mayoría de la oposición volaba aviones inferiores.

El piloto alemán con el puntaje más alto en el oeste fue Hans-Joachim Marseille, cuya cuenta de 158 se acumuló principalmente en el norte de África, donde su oposición fue principalmente Huracanes y Curtiss Tomahawks y Kittyhawks.

Muchos pilotos superaron a Marsella en el Frente Oriental, donde la oposición era abundante y en su mayoría de baja calidad. Probablemente las estadísticas más condenatorias que muestran la mala calidad de la fuerza aérea soviética de la Segunda Guerra Mundial es la Lista de ases de Finlandia de la Segunda Guerra Mundial. quienes lograron destruir grandes cantidades de combatientes y bombarderos soviéticos mientras volaban equipos que se consideraban obsoletos al comienzo de la guerra.

Answer 9

Todos los demás mencionan el frente occidental, así que mencionaré el frente oriental. El principal as aliado de la guerra fue Ivan Kozhedub con 66 asesinatos. El principal as alemán fue Erich Hartmann con 352 asesinatos. Erich Hartmann comenzó a volar en el frente oriental.

En junio de 1941, cuando se lanzó la operación Barba Rossa, la Fuerza Aérea Roja estaba mejorando su fuerza de combate desde aviones como estos

el i-15

el i-16 a tipos más modernos como el Lagg-3

y La-5. El caza occidental al que el Lagg-3 habría sido el más cercano habría sido un Huracán Hawker.

Esto creó un ambiente en el que un alemán podía obtener algunas muertes fáciles: los primeros dos aviones fueron superados por los combatientes de la Luftwaffe y en 1941. Luego, en 1942, el ejército soviético todavía estaba tratando de recuperarse de las pérdidas en la invasión, por lo que estaban cortando cada esquina. podría. Como resultado, los hombres y mujeres enviados a volar recibían un entrenamiento bastante breve. Lo que los convirtió en asesinatos fáciles para los alemanes a pesar de tener aviones decentes.

Answer 10

¡Bien!

En los primeros y mediados días de la guerra, mejores aviones (en promedio, no en cada caso específico), mejor entrenamiento y tácticas más modernas. Especialmente en el frente este.

Para el momento en que estas deficiencias se rectificaron en gran medida o en algunos casos se revirtieron (por ejemplo, el entrenamiento tardío de la guerra de nuevos pilotos fue mucho mejor en los EE. UU.) Algunos de los ases se convirtieron en pilotos increíblemente experimentados. Las personas que han pasado 2 o 3 años peleando y sobreviviendo fueron difíciles, incluso si estaba bien entrenado. Por supuesto, estos también se vieron afectados, pero algunos sobrevivieron y lograron recuentos de muertes muy altos.

Además, porque volaban básicamente continuamente. Los pilotos aliados con la puntuación más alta son todos de la Unión Soviética por la misma razón.

Answer 11

El mayor problema es que los aliados occidentales sacarían ases de los combates de primera línea y los usarían como instructores.

Esto significaba que se intercambiaba un poco de dolor a corto plazo por la superioridad aérea a largo plazo.

En una guerra larga, la línea de entrenamiento de pilotos es mucho más importante que un as astuto haciendo rollos de victoria sobre el aeródromo.