¿Cómo luchó con éxito el Imperio Otomano contra las potencias occidentales cuando el Imperio Qing falló, a pesar de que ambos tenían una tecnología inferior?

Answer 1

No mezcle las capacidades militares de los imperios otomano y Qing; Eran completamente diferentes. A pesar de sus problemas, los otomanos mantuvieron una industria moderna de fabricación de armas y pólvora del siglo XVIII, y continuaron obteniendo victorias contra los ejércitos austriacos y luego rusos. Emplearon a expertos europeos del siglo XVIII y para comienzos del siglo XIX. ya los estaban reemplazando por oficiales turcos con entrenamiento moderno. Con principios del siglo 18 c. Al marcar el período general por el cual comenzaron a quedarse atrás de las potencias europeas, el gobierno ejecutó varios programas reformistas ( principalmente, durante el Lale Devri, más tarde el Nizam-e Cedid y el finalmente exitoso Tanzimat ) que lograron mantener a los ejércitos turcos al menos marginalmente. competitivo, si inferior a las tropas occidentales. De hecho, la situación otomana no era radicalmente diferente de la de otras potencias europeas fuera de “Occidente”; A España y mucho más Polonia les fue mucho peor que a Turquía.

La situación de Qing era completamente diferente e incomparablemente más grave. El principal problema de los Qing no era que no pudieran competir con los europeos ( fueron superados ridículamente ), sino que no podían competir con otros competidores asiáticos y chinos. Incluso desde el final del reinado de Qianlong ( finales del siglo XVIII ), el ejército chino estaba usando armas centenarias, ya que el gobierno había abandonado en la práctica las guarniciones provinciales por su propia cuenta. El verdadero desafío al gobierno de Qing no fue la conquista extranjera, sino más bien los levantamientos nativos ( Taiping, las revueltas de Dungan, las revueltas de Guangzhou, etc., etc. ) que el estado tuvo que enfrentar seriamente.

Esto se extiende a lo largo de todo el siglo XIX: no todas las potencias no occidentales estaban igualmente detrás de los imperios coloniales. Algunos eran notablemente cercanos (por ejemplo , el imperio sij, Mysore ), o lograron ponerse al día tan rápido que no hicieron la diferencia (por ejemplo , Egipto, Japón ). Y algunas potencias occidentales nunca fueron tan poderosas como pretendían ser ( por ejemplo, Italia ).

Answer 2

Tanto el otomano como Qing fueron muy dominantes durante su apogeo, y gobernaron sobre muchos temas que cubrían mucho terreno. Pero luego sus viejas tradiciones y militares obsoletos fueron dominados por las máquinas de guerra postindustriales occidentales a principios del siglo XX.

El período de derrota y disolución del Imperio Otomano (1908-1922) comenzó con la Segunda Era Constitucional con la Revolución Joven Turca y esto no tiene nada que ver con las armas modernizadas, es solo un fracaso debido al surgimiento de la joven ideología.

La partición del Imperio Otomano bajo los términos del Tratado de Sèvres, que fue la causa de los disturbios por las guerras italo-turcas otomanas y las guerras de los Balcanes (aquí los otomanos declinaron debido a la falta de morderización.

Pero aquí la diferencia principal era,

El imperio otomano era una teocracia , una forma de gobierno basada en la religión, gobernada por un califato y con leyes derivadas de sus sagradas escrituras, también conocido como el Corán . Mientras que, con la dinastía Qing, en su superficie eran seculares , aunque es discutible que su sistema de gobierno filosófico-político, el confucianismo, también tenga una religiosidad significativa.

Answer 3

El desarrollo militar es en última instancia el resultado de factores sociales, tecnológicos y económicos y el contexto en el que se libra la guerra.

No hay marcha de progreso inexorable que cada nación atravesaría con el tiempo dado. El imperio otomano fue un jugador en la esfera geopolítica europea y desarrolló su ejército dentro de ese contexto. Estaba librando batallas navales en el Mar Negro y el Mediterráneo y su diseño de barcos siguió de cerca los desarrollos europeos. Podría intentar copiar diseños o simplemente contratar constructores navales europeos para instruir a sus propios constructores navales.

Sus barcos y tripulaciones podrían no ser del más alto calibre de la Royal Navy, pero al menos podría competir en un campo de juego un tanto nivelado.

La batalla de Chesma es indicativa. Ambas partes estaban utilizando barcos más o menos modernos (según los estándares europeos). Naves de la línea que no parecerían extrañas para decir Horacio Nelson.

Setenta años antes de la batalla, los rusos no tenían una armada y un ejército cada vez más corrupto. Pedro el Grande agarró a Rusia por las bolas y la arrastró a la modernidad gritando. Al no pasar de la marina en 1690, pasó a tener una considerable para 1740, viajó personalmente a otros países europeos para ver cómo se realizaban las actividades como la construcción naval. Después de eso, las reformas y los expertos extranjeros crearon una armada desde cero.

La armada otomana también había pasado por reformas. A diferencia de la armada en Lapanto, no se basaba en galeras con arqueros, sino en veleros de madera repletos de cañones.

La etapa en la que se desempeñaron estas dos naciones significaba que mantenerse al día era seguir el ritmo de los acontecimientos de toda Europa. Siempre que tuviera dinero, esto era bastante fácil ya que la tecnología se extendió y era asequible para bastantes países. En el momento de la revolución industrial, la tecnología militar se volvió cada vez más sofisticada y las naciones con problemas económicos fueron menos capaces de mantener el ritmo.

El ejército Qing no evolucionó en este contexto. Se desarrolló en un contexto casi totalmente asiático con la entrada ocasional de tecnología extranjera. El último Ming tenía mosquetes de cerillas con tropas perforadas que disparaban voleas y cañones de hierro fundido del siglo XVII. El cerrojo y las especificaciones del cañón eran extrañas, pero su producción y la perforación de la tropa eran nativas. Cuando los manchú invadieron, se hicieron cargo de esta tecnología, pero también siguieron usando su arco de confianza. A partir de entonces, Qing se embarcó en una serie de expediciones militares en Asia. En esto no encontraron naves de la línea como lo hicieron los otomanos. El difunto Ming se había encontrado con los portugueses y holandeses en el combate naval, pero siempre podían confiar en los números y los barcos de bomberos. Un breve intento de construir veleros de estilo occidental murió en la cuna y posteriormente no se intentó nuevamente.

El resultado final de esto fue que durante la Primera Guerra del Opio los barcos de un diseño no muy diferente de los siglos XV y XVI con cañones del siglo XVII enfrentaron 74 buques de guerra británicos de la línea.

A continuación se muestra una foto del supuesto buque insignia de la flota que enfrentó a los franceses en la segunda guerra del Opio. El buque insignia tenía diez cañones de un modelo del siglo XVII. Como tal, ni siquiera tenía el 25% de la potencia de fuego de una fragata europea de ese día. En términos de potencia de fuego, sería una nave no clasificada.

Debo admitir que la armada de la dinastía Qing y el imperio otomano probablemente mostró la mayor disparidad que cualquier otra área de asuntos militares. Sin embargo, el punto es claro; El imperio otomano se desarrolló junto a Europa y estuvo involucrado en sus guerras y política. Qing China se mantuvo en gran medida fuera de esa esfera de influencia, no solo por la distancia sino también por una política deliberada.

Cuando Qing China comenzó su movimiento de auto-fortalecimiento, la brecha que tenía que cerrar era enorme en algunas áreas. Sin embargo, en realidad tuvieron un éxito notable. Produjeron barcos modernos en sus fábricas que Japón usaría más tarde en la guerra ruso-japonesa. El problema clave fue que el movimiento de auto fortalecimiento se vio afectado por algunos obstáculos. Se puede resumir como un movimiento destinado a dar a la China imperial armas modernas en lugar de modernizar a China como tal. Los reformadores que vieron esto se enfrentaron a la mayoría de las personas que solo querían modernizar varias áreas selectas.

Aunque en el Imperio Otomano las reformas comenzaron a vivir una vida propia que podría haber contribuido a su disolución (junto con la elección del lado equivocado en una Guerra Mundial).

Answer 4

Gran Bretaña fue el principal defensor del Imperio Otomano en el siglo XIX. Gran Bretaña, Francia y Turquía libraron la guerra de Crimea contra Rusia.

Gran Bretaña también fue el principal defensor del Imperio Qing y se alió contra Rusia.

Ambos imperios tuvieron varios movimientos de modernización que adoptaron armas y prácticas extranjeras, con resultados mixtos.

Answer 5

No estoy seguro de que el Imperio Otomano haya tenido éxito. ¿Dónde está la civilización del Islam ahora? Es ISIS. La dinastía Qing desapareció como muchas dinastías en la historia de China, lo que no terminó con la civilización china. La caída del Imperio Otomano es diferente de la caída de la dinastía Qing. El otomano cayó y la civilización del Islam desapareció. La dinastía Qing cayó y la civilización china se mantuvo.

De acuerdo con Crash if Civilisions de Huntington, ¿qué es más probable que la bruja reemplace a la civilización cristiana para prevalecer en el mundo? ¿La civilización islámica o la civilización china? ¿Por qué Obama puso el 60% de la fuerza militar de EE. UU. En el Pacífico occidental mientras la mayoría de las guerras se desarrollan en Oriente Medio y Europa del Este?

Deje que sus hijos aprendan chino si quiere que sus difuntos tengan un futuro mejor.

Answer 6

¡Oh espera! La pregunta debe ser más específica. Porque hubo períodos en los que el imperio otomano pateó totalmente el trasero y momentos en que no lo hizo, y momentos en que era solo un imperio títere sostenido por los estados occidentales como contrapeso a otras potencias regionales con el equilibrio global en mente.

Answer 7

Porque el Imperio Qing declaró la guerra contra 11 países occidentales.

Eso casi significa declarar la guerra contra todo el mundo occidental, y como resultado, Qing falló.

Answer 8

El Imperio Otomano se derrumbó en 1918. El Imperio Qing se derrumbó en 1911. Esto no parece ser un gran éxito.