Suponiendo que Gran Bretaña ahora está haciendo un ‘Hard Brexit’, ¿cómo será posible tener un área de viaje común con la República de Irlanda?

Answer 1

La respuesta es engañosamente simple. Evita tener un borde, al no establecer un borde.

El Área de viaje común involucra al Reino Unido, Irlanda, la Isla de Man y las Islas del Canal. Fue introducido en 1923, antes de que existiera la UE.

La Isla de Man y las Islas del Canal no se encuentran en la UE, pero son parte del Área Común de Viajes. En marzo de 2019, el Reino Unido se unirá a la Isla de Man y las Islas del Canal al formar parte del Área Común de Viajes, pero no en la UE.

Ahora, el Reino Unido ha declarado que no impondrá una frontera dura. ¿Entonces, cuál es el problema? El problema es la posición de la UE. La posición de la UE es efectivamente: “hacernos no imponer una frontera dura”. Esto es efectivamente una amenaza para Irlanda, porque es su frontera la que la UE busca controlar.

Así que tenemos este triángulo extraño donde la posición del Reino Unido es “no vamos a imponer una frontera”, la posición de la UE es “No puede haber una frontera, excepto que estamos amenazando con obligar a Irlanda a introducir una” y la posición irlandesa es “La posición del Reino Unido debe ser tal que la UE no lleve a cabo su amenaza para obligarnos a imponer una frontera”.

Es muy factible Para las mercancías, introduce un sistema de registro aduanero electrónico. El despacho se produce en el destino. Así es como la UE ya realiza gran parte de su comercio, bajo las normas de la OMC, con países no pertenecientes a la UE. Para las personas, los ciudadanos de la UE que no son del Reino Unido / irlandeses que ingresan al Reino Unido a través de la frontera terrestre pueden hacerlo porque no hay nadie que los detenga en la frontera. Sin embargo, la ley se aplica en otros lugares. Todavía están sujetos a las leyes del Reino Unido sobre inmigración, derechos a residir, trabajar y reclamar beneficios. Si rompen las reglas, se enfrentan a la deportación. Del mismo modo para los ciudadanos del Reino Unido que ingresan a la UE a través de Irlanda: existen las mismas reglas pero evitamos las emotivas consecuencias de hacerlas cumplir en la frontera.

Solo es difícil, si hay una parte involucrada que quiera complicarlo.

En última instancia, sospecho que la posición del Reino Unido será “no impondremos una frontera”. Esperamos que no impongas uno en la dirección opuesta, pero en última instancia, depende de ti ”. El Reino Unido probablemente concluirá que asumir la responsabilidad de impedir que la UE lleve a cabo una amenaza contra Irlanda, está más allá del alcance de su gobierno.

Answer 2

Será posible si existe la voluntad de hacerlo posible y el deseo de resolver cualquier problema o obstáculo para hacerlo posible.

Los puntos generales que hacen los federalistas pro-UE es que actualmente un rumano o letón puede viajar a Dublín y luego tomar un tren a Belfast, en el Reino Unido, sin ser detenido o controlado en el camino. Dicho ciudadano de la UE puede viajar a Londres a través de Heysham o Stranraer.

Después del Brexit, el ciudadano de la UE de Letonia podría hacer el mismo viaje a pesar de no tener derecho a permanecer en el Reino Unido y, por lo tanto, podría eludir la política de inmigración del Reino Unido.

Sin embargo, el problema es que esto es una falacia de todos modos.

En primer lugar, según la ley actual, incluso como estado miembro de la UE, no todos los ciudadanos de la UE tienen derecho a viajar a Belfast (o Londres) incondicionalmente en todas las circunstancias. Un criminal deportado, por ejemplo, no tiene derecho general a regresar sin ejercer los Derechos del Tratado. Entonces, este es un problema que podría surgir ahora. pero, sin embargo, parece que podemos salir bien sin ningún clamor por los controles fronterizos en Irlanda.

En segundo lugar, la inmigración no comunitaria no tiene nada que ver con la UE. Cada estado miembro tiene competencia para decidir su política de inmigración. Por lo tanto, un ciudadano vietnamita puede recibir una visa irlandesa por cualquier razón, pero no una visa del Reino Unido. Y dicho ciudadano podría eludir eso si lo deseara viajando a Londres a través de Belfast. No es un problema que requiera un borde duro y el final del Área de viaje común ahora, entonces, ¿por qué de repente el cielo colapsará después del Brexit?

Finalmente, el escenario es artificial. No nos vamos a convertir en Corea del Norte o Alemania del Este. A pesar de las súplicas tontas de los escritores de la sección de comentarios del Daily Mail, no estaremos “cerrando a todos los internos y disparando en el sitio a cualquier extranjero que ingrese”.

De hecho, una gran cantidad de países tendrán acceso sin visa o con visa casi a pedido como turista. Entonces, ¿por qué meterse en Dublín? Simplemente vuela a Luton y no te molestes en volver. Como sucede ahora.

De hecho, ya existe un reconocimiento cruzado limitado de las visas de los demás para algunos países: esquema de visa británico irlandés

Y para los otros países no pertenecientes a la UE, que no forman parte de ese esquema, nuevamente, el mismo problema potencial de desastre que el Brexit aparentemente causará ya existe ahora. Como dije anteriormente, un ciudadano laosiano podría tener una visa irlandesa, pero hoy se le ha denegado una visa del Reino Unido. El mundo no ha terminado porque pueden tomar un tren a Belfast.

Por supuesto, si UKBA realiza una redada en el salón de manicura local / caravana de gangmaster / comida para llevar / etc., se le pide a la gente documentos. Y cuando no tienen visa o derecho a permanecer, son deportados. Como sucederá después del Brexit

Entonces, en lo que respecta al movimiento de personas, se trata de crear un problema para justificar la búsqueda de una solución. Esa solución (obviamente iniciada desde el lado de la UE) es “permanecer en la UE / mercado único / unión aduanera, pero decir que no lo está llamando con un nombre diferente”. Lo que es deprimente es la actitud notablemente inepta e incompetente y la falta de negociación nous desde el lado del Reino Unido.

Pero el Área Común de Viajes y la Frontera Irlandesa no son razones para decir “oh, bueno, la única solución es seguir siendo una región del superestado de la UE”.

PD: las Islas del Canal están en el Área Común de Viajes. Pero no están en la UE. No parece causar ningún problema.

Answer 3

Desde un punto de vista formal, es completamente posible mantener el CTA y mantener el borde abierto (en realidad, es posible tener controles de borde mucho más estrictos y aún mantener el CTA en papel). Como han dicho otros, existía antes de que el Reino Unido o la República de Irlanda (ROI) formaran parte de la UE, y ninguno de los países forma parte de Schengen ni de ningún otro acuerdo que los obligaría a imponer controles fronterizos. Sin embargo, mantener la frontera abierta ahora tendrá costos adjuntos que no fueron tan importantes antes de 1973.

1. Inmigración descontrolada, especialmente de ciudadanos de la UE: un ciudadano continental de la UE podría volar desde su país de origen a Dublín, luego tomar un tren a Belfast y luego tomar un ferry a Gran Bretaña. La primera etapa del viaje, sus documentos serían verificados pero tienen derecho a viajar, por lo que no se detendrán. En el tren, nadie revisa sus documentos debido a la frontera abierta. En el ferry, nadie revisa sus documentos (o al menos no su estado de residencia / visa) porque viajaron dentro del Reino Unido. Entonces esto abre otra vía para ingresar al Reino Unido sin una visa. En teoría, algo así podría haber sucedido antes de 1973, ya que el Reino Unido y el ROI emitieron sus propias visas, pero la perspectiva es más significativa ahora dada la gran cantidad de personas que tienen derecho a viajar y vivir en el ROI, y están a punto de perder esto en el Reino Unido
2. Contrabando entre el Reino Unido y la UE a través del ROI para evitar impuestos. Logística similar, y nuevamente es un problema mucho mayor que antes de 1973, porque el ROI es parte de una gran unión aduanera.

Estos son costos significativos que el Reino Unido y el ROI (pero probablemente el Reino Unido más que el ROI) enfrentarían en caso de mantener la frontera abierta. No haría imposible detener el contrabando o la inmigración indocumentada, pero lo haría un poco más difícil. La pregunta es si esos costos son mejores que las alternativas de controlar la frontera, o de crear una nueva ‘frontera’ entre Irlanda del Norte y Gran Bretaña.

Crear una frontera en términos británicos entre el ROI y el resto del mundo no es un comienzo porque sería una rendición inaceptable de la soberanía para el ROI, y realmente no resuelve el problema subyacente de los diferentes requisitos de entrada.

Answer 4

Gracias por la pregunta.

“Suponiendo que Gran Bretaña esté haciendo un” Hard Brexit “, ¿cómo será posible tener un área de viaje común con la República de Irlanda?”

Respuesta corta … bueno, en realidad no hay una. Sería posible tener un “área de viaje común con la República de Irlanda”, pero su “cómo” le pide razonamiento. Entonces aquí va.

Primero, en el Reino Unido, el “Área de viaje común” se refiere a un acuerdo establecido en 1922, anterior al Tratado de Roma por 35 años y una Guerra Mundial, la entrada de Gran Bretaña en la CEE por 51 años, y el Acuerdo de Schengen por 63 años . Esto permitió el movimiento gratuito y sin pasaporte para los ciudadanos del Reino Unido, la República de Irlanda, la Isla de Man y las Islas del Canal y garantizó su derecho a trabajar en el área de la CTA. [1] Por lo tanto, la “libre circulación” entre estos países no depende de la UE.

En segundo lugar, ya existen fronteras entre el Reino Unido y la República de Irlanda en términos de IVA e impuestos especiales: estos son en gran medida invisibles en tierra, a menos que viaje en avión [2], y no afectan la libre circulación.

En tercer lugar, ni la República de Irlanda ni el Reino Unido quieren eliminar el Área Común de Viajes, ni quieren una “frontera dura”. David Davies dejó esto claro hace un año [3], y el Reino Unido ha declarado que una frontera aduanera no sería “constitucional o económicamente viable” [4]; El Taoiseach, Leo Varadkar, también ha sido firme en este tema [5]. Irlanda del Norte también comparte esta aspiración. [6]

Desde el lado del Reino Unido, estos son asuntos únicamente en el ámbito del Reino Unido una vez que se ha logrado el Brexit; se ha argumentado que los asuntos son más complicados para la República de Irlanda [7], pero esto podría lograrse mediante acuerdos entre la UE, y dado que la UE y Michel Barnier también quieren ver una frontera invisible, si se disculpa la frase, entonces esto es posible. [8]

Sin embargo, me parece que los negociadores de la UE complican innecesariamente esta cuestión, tal vez para desviar la crítica de que su principal prioridad es extraer la mayor cantidad de dinero posible del Reino Unido como castigo por su temeridad al elegir abandonar la UE. . (Sólo digo’!)

Notas al pie

[1] Área de viaje común (CTA)

[2] http://www.intertradeireland.com …

[3] Secretario del Brexit: no hay retorno a la frontera ‘dura’ en Irlanda

[4] Suscríbase para leer

[5] Irlanda amenaza con bloquear el progreso de las conversaciones de Brexit sobre el tema fronterizo

[6] Documento de política sobre Brexit para describir “no hay retorno a las duras fronteras del pasado” – BelfastTelegraph.co.uk

[7] https://www.theguardian.com/poli …

[8] Lento progreso en las conversaciones sobre el brexit

Answer 5

No será posible O se abolirá el área de viaje común, o tendrá que haber algún tipo de fraude.

Obligar a las personas a solicitar la admisión en el Reino Unido para ingresar a Irlanda es un completo no político: ningún político irlandés con una pizca de sentido sacrificará la soberanía irlandesa para ayudar al Reino Unido.

La óptica de controlar la frontera irlandesa es extremadamente pobre. No solo es enormemente inconveniente para mucha gente, sino que el simbolismo es horrible desde el punto de vista nacionalista irlandés.

La mayoría de los tipos de fraudes tienen que suceder para retener la libertad de movimiento entre Irlanda del Norte y del Sur, y entre Irlanda del Norte y el resto del Reino Unido, pero aún deben realizarse controles aduaneros de las mercancías que salen.

Answer 6

Depende.

El Área de viaje común permite la libertad de movimiento entre cualquier persona en la República de Irlanda y el Reino Unido. Esto se basa en una política de inmigración alineada entre los dos países desde 1923.

Irlanda y el Reino Unido se unieron a la (entonces) CEE en 1973 y al Mercado Único en 1992. Ambos decidieron no participar en Schengen. Y ambos no participaron en los acuerdos de transición disponibles de siete años disponibles después de la ampliación de la UE de 2004.

El Brexit corre el riesgo de poner fin a las políticas de inmigración alineadas del Reino Unido e Irlanda. Dependiendo de los objetivos de política del gobierno del Reino Unido posteriores a la UE, el Reino Unido podría tener acuerdos de frontera abierta con el mercado único de la UE a través de Irlanda. Los ciudadanos de la UE a los que se les negó la entrada al Reino Unido en Dover podrían simplemente ingresar al Reino Unido a través de Newry, Irlanda del Norte.

Es solo cuestión de tiempo antes del informe de la prensa británica sobre los viajes indocumentados de ciudadanos de la UE al Reino Unido a través de Irlanda del Norte. Las fronteras terrestres cerca de Derry y Dundalk / Newry atraerán especial atención. Ante la creciente indignación de los votantes británicos nacionales, el gobierno del Reino Unido responderá con controles fronterizos.

Y hay más.

Si el Reino Unido abandona la Unión Aduanera, se reanudarán los controles aduaneros. Estos terminaron en 1992 cuando Irlanda y el Reino Unido se unieron al Mercado Único. La UE no aceptará bienes y servicios no verificados que lleguen de un tercer país (el Reino Unido) a la UE a través de la frontera de Irlanda del Norte.

El Área de viaje común apenas se discutió durante la campaña del referéndum de la UE. Este descuido tendrá consecuencias. El gobierno irlandés está ahora en posición de aprovechar el descuido de los votantes británicos de este tema crítico.

Brexit ofrece muchos beneficios. Siempre que todos los demás en la UE estén de acuerdo con las demandas de los votantes británicos.

Answer 7

Por extraño que parezca, la última encuesta en Irlanda del Norte muestra que las personas preferirían una frontera marítima entre ellos y Gran Bretaña, en lugar de una entre NI y la República.

ENCUESTA EXCLUSIVA: Los partidarios unionistas se contentan con los controles fronterizos #Brexit de East West después …

Sin embargo, el DUP, con soporte minoritario en NI, se opone sin disculpas a esto. Prefieren tener una frontera terrestre para aislarse de los Taigs y Paddys en el “Estado Libre”. Están completamente preparados para cortarse la nariz para fastidiarles la cara; para llevar a toda la región a un estado económico aún peor, y sabiendo perfectamente que a los ingleses no les importa un bledo la NI.

La frontera entre el Reino Unido y la UE en Irlanda: posibles soluciones

Answer 8

Si no recuerdo mal, las fronteras de la UE “abiertas” y “no lo suficientemente seguras” fueron un problema para los votantes del Brexit.

Hasta ahora, sin embargo, no hay una sola frontera de la UE abierta y sin vigilancia, y no entiendo por qué esto debería cambiar. Por supuesto, el Reino Unido se opuso a las fronteras “abiertas” cuando en realidad no estaban abiertas, pero ahora insisten en una frontera abierta de la UE. Esto para mí resume bastante bien el Brexit: tome lo que le gusta y objete lo que desprecia.

La solución más fácil es establecer controles fronterizos entre el Reino Unido e Irlanda, ya que seguimos la solicitud de los británicos de no permitir el ingreso de personas no identificadas a la UE. ¿No es eso de lo que se trataba todo esto? El Reino Unido, por supuesto, puede decidir que no quiere controlar la frontera, pero estoy bastante seguro de que Irlanda se verá “obligada” a hacerlo.

Esto puede sonar cínico, pero es justo.

Pero al final ni siquiera les importa a los continentales ya que Irlanda no está en el área Schengen. Entonces, incluso si las personas no deseadas migran a Irlanda a través del Reino Unido, no pueden volar al resto sin documentos.

Answer 9

¿Supongo que has estado en un lugar donde antes se controla la frontera entre dos países? La mayor parte del mundo tiene fronteras controladas. Tal vez haya viajado entre Canadá y Estados Unidos, donde una frontera que se extiende 4000 millas sobre lagos, montañas, tierras de cultivo y áreas silvestres se controla de manera amigable y sin problemas. Cruzarlo no es gran cosa. La frontera del Reino Unido con Irlanda tiene menos del 10% de la longitud de la de Estados Unidos / Canadá, y el paisaje es mucho más amigable. Si se controlara la frontera del Reino Unido con Irlanda, es razonable suponer que funcionaría de la misma manera.

Answer 10

La libre circulación con la República de Irlanda no depende de las regulaciones de libre circulación de la UE. Según tengo entendido, hay un acuerdo permanente entre las dos naciones para el movimiento que es anterior a la Unión Europea y sus leyes, esto se llama Área Común de Viaje. Cuando el Reino Unido abandone la UE, si no se adoptan las regulaciones de Libertad de Movimiento, entonces no debería ser un gran problema. Pero también vale la pena señalar que la Sra. May ha dicho que el Parlamento del Reino Unido aprobará una ley que adopta toda la legislación vigente de la UE en la legislación británica, por lo que esto incluiría la libertad de movimiento. Más tarde, el Parlamento puede crear leyes para eliminar países individualmente o agregar excepciones a la ley actual.

Answer 11

Suponiendo que Gran Bretaña esté haciendo un “Hard Brexit”, ¿cómo será posible tener un área de viaje común con la República de Irlanda?

No lo hará. Brexit duro = borde duro

Eso es casi una tautología. Es la definición misma de brexit duro.

Toda la idea de “debemos controlar nuestra frontera” se pone a prueba en, umm …, una frontera …
Y el Reino Unido solo tiene uno.

Entonces, si no controlamos eso, ¿cuál es el punto?

Ahora hay algunos fudges, pero solo van tan lejos:

• Personas

Esa idea de puntos comunes de inmigración

Entonces “controlar nuestra frontera” significa “dejamos que los irlandeses controlen nuestra frontera” . Hmmm …

Lo cual no es exactamente lo que votó la gente.

Eso podría funcionar para terceros países (de hecho, es lo que se hace ahora).

Pero solo funciona para los residentes de la UE si tienen derecho a venir libremente al Reino Unido (porque los irlandeses no pueden detener a los ciudadanos de la UE). Lo que se burla un poco de “debemos abandonar el mercado único para que podamos poner fin a la libertad de movimiento y controlar a los ciudadanos de la UE”

O implica implementar controles en los aeropuertos y cruces marítimos, para que las personas puedan ir a NI pero no a tierra firme = tratamos a NI de manera diferente al resto del Reino Unido. es decir, cualquier persona que pueda ingresar a la República puede ir a NI libremente (incluidos los ciudadanos de la UE) pero no a Gran Bretaña.

Eso es posible pero políticamente venenoso.

• Bienes

Si el Reino Unido está en el mercado único o en la unión aduanera, entonces no hay necesidad de puestos aduaneros.

Pero si hacemos un Brexit duro, lo hacemos. Las mercancías simplemente no pueden viajar a través de una frontera.

Hay aranceles, en ambas direcciones.

Algunos bienes no están permitidos.

Hay inspección de “reglas de origen”.

Todo eso requiere fronteras.

Si el Reino Unido tiene un Brexit duro, entonces necesitamos una frontera exactamente como hay fronteras entre Polonia y Bielorrusia, o entre Finlandia y Rusia. Porque esa es la ventaja de la UE y eso es lo que significa “brexit duro”.

Una frontera dura del Brexit sería, al menos, Estados Unidos-México. (Y tienen un acuerdo de libre comercio muy poderoso. Algunos no serían más estrictos que eso)

O Polonia-Bielorrusia (en la UE / fuera de la UE).

Mira Francia-Suiza. Suiza está en Schengen y tiene libertad de movimiento, y eso tiene puestos fronterizos.

Resumen:

Brexit suave, algo de borde, pero no demasiado estricto

brexit duro = borde duro. Puestos aduaneros, controles de inmigración, aranceles, límites “libres de impuestos”, etc.

Answer 12

El Área Común de Viaje existió mucho antes de que existiera la CEE / UE, y siempre ha funcionado bien tanto para el Reino Unido como para Irlanda, por lo que uno tiene que preguntarse quiénes son estas “personas” que están “sugiriendo” tal medida, que suena como un disparate alarmista. .

Presumiblemente, la “lógica” dice que si otros ciudadanos de la UE tienen libre circulación con Irlanda, entonces presumiblemente algunos podrían usar eso como una ruta para ingresar al Reino Unido a través de la CTA. Pero todo lo que hace es llevarlos a Irlanda del Norte, donde pocos probablemente quieran estar, en lugar de Gran Bretaña, donde lo hacen. Mucho más fácil es reforzar el monitoreo de los viajes de NI a GB.

Answer 13

Mi simple pensamiento de por qué no es probable que otras soluciones simples sean tan simples como a la gente le gustaría es esta: el área común originalmente era entre el Reino Unido (un estado soberano) e Irlanda (otro estado soberano). Desde ese acuerdo, tanto el Reino Unido como el ROI agruparon cierta soberanía cuando entraron en la UE (sí, sé que no se llamaba así en ese momento). El Reino Unido ahora se retira de la UE; cuando lo haga, tendrá una frontera con la UE, no con el ROI.

Los arreglos aduaneros y fronterizos dentro de la UE significan que las personas y los bienes no “ven” las fronteras como lo hacen con otros estados. Después de que el Reino Unido se va, se convierte en otro estado, y uno con la intención declarada de controlar la inmigración (de ahí los controles fronterizos de las personas). En el otro sentido, la UE querría tener cierto control sobre los bienes que ingresan a la UE, para asegurarse de que algo así como un frente del Reino Unido para una compañía del Lejano Oriente no intente inundar el mercado con cosas como mantas eléctricas inseguras, por lo tanto ( controles fronterizos de mercancías).

La única forma en que puedo ver que la configuración existente continúa es si el Reino Unido retiene la membresía de la unión aduanera, y esto es algo que muchos brexiters no entretendrán. Se habla de una solución imaginativa, que podría funcionar de manera brillante, pero parece ser más imaginaria que imaginativa en este momento.

Answer 14

Bueno, sé que la reacción irlandesa de tener funcionarios de la frontera británica en nuestros puertos fue tan popular como un puesto de perritos calientes en un festival vegano. Así que no tengo idea de cómo puede funcionar.