Si la Alemania nazi invadiera la URSS en lugar de Polonia en 1939, ¿Francia, el Reino Unido y otras naciones acudirían en ayuda de los soviéticos?

Answer 1

Respuesta corta: no. Respuesta larga: No, porque era imposible por dos razones: en primer lugar, para agosto de 1939, el pacto Molotov-Ribentrop ya se había firmado y los dos dictadores habían dividido la Europa del Este entre ellos. En segundo lugar, los dos países no tenían una frontera compartida. En tercer lugar, bueno, si Hitler no atacara a Polonia, los soviéticos lo harían. Justo como lo hicieron. Junto con los nazis. Incluso celebraron un desfile militar juntos, ya sabes. Ah, e incluso mencionar esto es ilegal y penalmente punible en la Rusia moderna. Tiempos divertidos.

Ah, y los soviéticos ya habían atacado a Polonia antes. En 1922. Ese fue siempre el plan, ya sabes. Lo mismo que anexarnos en los países bálticos. Lo que hicieron antes de que los nazis aparecieran cerca. Entonces, en serio, no entiendo cómo la gente en este sitio tiende a pensar que Stalin fue una especie de espectador inocente en toda esta escalada.

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Answer 2

Por supuesto, no había frontera entre los soviéticos y los nazis. Entonces Polonia tuvo que ser invadida primero por los NAZI o los soviéticos.

Pero como una pregunta puramente hipotética, vale la pena considerarla.

Creo que es importante entender cuáles fueron los objetivos principales de los británicos y los franceses. No eran idénticos, sino similares. Había un deseo de seguridad y de evitar otra guerra. De hecho, los británicos pensaron que eso podría lograrse mediante una relación de tratado con Alemania. Una gran amenaza aquí era el peligro soviético. Ese era el objetivo de Chamberlain. Hitler hizo esto imposible debido a sus agresiones y demostrando después de Munich que sus garantías no tenían valor, lo que obligó a Chamberlain a tratar de negociar un tratado con los soviéticos.

Entonces, la respuesta parece ser que los británicos estaban dispuestos a trabajar con los soviéticos contra los alemanes. La guerra falsa demostró que los británicos y los franceses no estaban dispuestos a salir de detrás de la protección de la Línea Maginot por temor a las inevitables bajas. El plan aliado era matar de hambre a los alemanes como lo hicieron en la Primera Guerra Mundial.

Hasta que los Panzers cruzaron la frontera polaca, los Aliados estaban comprometidos con la paz. Por lo tanto, es probable que en una guerra soviético-nazi, se hubieran mantenido neutrales. Ciertamente no habrían cometido fuerzas terrestres en operaciones ofensivas como lo hicieron en la Primera Guerra Mundial. El hecho de que hubieran reintroducido un bloqueo naval depende del grado en que los alemanes hayan revelado su verdadera naturaleza. Incluso Chamberlain después de que Hitler se apoderó de Checoslovaquia (marzo de 1939) en violación total de los acuerdos de Munich entendió que no había forma de negociar con Hitler. E incluso entonces, el miedo de Chamberlain a los soviéticos necesita ser entendido.

Una cuestión que debe mencionarse aquí es que la preocupación de Chamberlain por la Unión Soviética no estaba fuera de lugar. Su cálculo sobre Hitler fue ciertamente catastróficamente erróneo, pero el peligro del comunismo soviético era muy real. La Unión Soviética desde sus primeros días apoyó los esfuerzos mundiales para subvertir a los países extranjeros. Tuvieron éxito en Hungría por un tiempo y los levantamientos en Alemania después de la Primera Guerra Mundial fueron un factor en el crecimiento de la política de derecha en Alemania. Y los soviéticos construyeron un ejército aún más grande que los alemanes. Y tenían grupos sustanciales de subversión y espionaje en todo Occidente, incluido Estados Unidos. En ese momento, los Estados Unidos ni siquiera tenían una agencia de espionaje.

Espías soviéticos en América

Answer 3

Apenas.

1. Aunque casi no estaba aislado como antes, la URSS no tenía alianzas con Francia, el Reino Unido, etc. Sus intentos desesperados por formar un “sistema de acuerdos de seguridad colectiva” en 1934-1938 fracasaron irremediablemente. El Reino Unido y Francia prefirieron confiar principalmente en los mecanismos diplomáticos de la Liga de las Naciones (de los cuales Alemania en 1939, por supuesto, no formaba parte). Y Alemania elige de manera muy inteligente usar pactos de no agresión, siendo el primero su acuerdo con Polonia. De hecho, estos pactos destruyeron todo el sistema de seguridad en Europa debido a su naturaleza estrictamente bilateral.

2. La invasión en sí misma no sería un problema grave. Dos escenarios eran teóricamente posibles.

Uno está atacando desde Prusia Oriental a través de los estados bálticos, y posiblemente desde Finlandia, apuntando generalmente a la dirección de Leningrado o Bielorrusia. El otro golpe podría haberse hecho desde Eslovaquia, Rumania y Hungría en Moldavia y Ucrania. Lógicamente, este sería un conjunto muy limitado de operaciones debido a la estrecha línea de frente y a los inmensos problemas logísticos. Tiendo a pensar que realmente sería un desastre para Alemania. Sin embargo, tenga en cuenta que los soviéticos no tenían capacidad de contraataque en 1939, su ejército consiste principalmente en “divisiones territoriales” similares a las milicias y todavía no había un sistema de reclutamiento universal.

Otro enfoque posible era combinar fuerzas con Polonia. Esta posibilidad se discutió vívidamente entre Alemania y Polonia desde 1935 hasta 1939. No tomó ninguna forma concreta, pero ciertamente fue posible. Los dos países se llevaban relativamente bien desde que Hitler llegó al poder y hasta que Polonia se vio prácticamente rodeada por Alemania en 1938. De hecho, antes de la invasión real, la última propuesta de Hitler era cambiar el corredor de Danzig a Odessa y el resto del sur. Ucrania.

Si Polonia está de acuerdo, la marcha se vería más o menos igual que en 1941. Alemania asignó unos 1,6 millones durante la campaña polaca y podemos suponer con seguridad que es el número mínimo de tropas que podrían haber desplegado durante esta hipotética guerra de 1939 con el URSS Los polacos tenían alrededor de 1 millón. El ejército polaco era realmente muy bueno para cualquier estándar, bastante a la par con los alemanes. Por otro lado, los soviéticos en 1939 estaban en muy mal estado. Tienen unos 1,2 millones, formidables en papel. Sin embargo, solo unos 400 000 podrían considerarse como un verdadero ejército permanente, ya que el resto eran de hecho milicias, sirvieron en el mejor de los casos 1 mes al año cerca de sus hogares, solo formalmente en muchos casos.

3. Entonces, teóricamente, la operación conjunta alemán-polaca podría haber tenido éxito. Y si lo fuera, Francia y el Reino Unido, y de hecho cualquier nación importante de esa época se opondría fuertemente a Alemania, ya que en caso de una victoria rápida se convertiría en una verdadera potencia.

Por extraño que parezca, las posibilidades de la URSS de defender su territorio eran realmente más fuertes que en 1941. De hecho, la milicia era muy débil, pero no se suponía que luchara activamente. Su objetivo principal era llenar las fortificaciones de la llamada línea de Stalin y estabilizar el frente. Una vez que es estable, la guerra se pierde para el invasor, ya que la iniciativa estratégica pertenece al defensor. Esto resultó ser cierto en una guerra real también. La URSS tenía 1,2 millones de rifles activos a partir de 1939 y capacidad para reclutar hasta 6,2 millones. Tenían grandes posibilidades de defenderse con éxito.

En este caso, Francia y el Reino Unido podrían no hacer nada ya que cualquier movimiento independiente estaría en contra de sus intereses centrales. La URSS probablemente no iría más allá de la línea Kurzon: sus fuerzas de ataque eran bastante limitadas. El acuerdo de Munich tal vez se cancelaría y los Sudetes y Bohumin volverían a la República Checa, aunque Eslovaquia podría seguir siendo independiente. Austria recupera la soberanía. Danzig sigue siendo un puerto libre, Prusia Oriental sigue siendo alemana, los estados bálticos son independientes. Sin embargo, serían malas noticias para Japón, ya que los soviéticos apoyarían mucho más activamente tanto a Guomindang como a los comunistas en China. El imperio británico todavía gobierna las olas, tal vez aún más.

Answer 4

Esta es una pregunta muy extraña porque si miras un mapa de 1939 antes del 1 de septiembre, Polonia separa la Alemania nazi y la URSS. Alemania no tenía tierras que limitaran con la Unión Soviética, que en ese momento era inescrita para lanzar una Operación a una escala que venciera al Ejército Rojo. La solución a este problema sería pedirle a Polonia que inicie una operación desde la frontera polaca, eso por supuesto no es ético. En ese momento, los polacos no querían tener nada que ver con los nazis y, especialmente, no querían involucrarse en una guerra entre la Alemania nazi y la Unión Soviética.

Si preguntas si los aliados ayudarían a la Unión Soviética, ya tienes tu respuesta. Los aliados proporcionaron a los soviéticos con tanto préstamo-arrendamiento para defenderse del eje durante la operación Barbarroja. El mayor temor de los aliados era la idea de que la Alemania nazi anexara la URSS. La razón es que la URSS tenía una GRAN industria pesada cerca de los Montes Urales que los nazis usarían para sí mismos, que también incluye el petróleo del Cáucaso y las granjas masivas. Esto habría hecho que fuera extremadamente difícil o casi imposible invadir Europa, porque los nazis podrían sostener una larga guerra. Entonces, para responder a su pregunta, sí, los Allows definitivamente habrían ayudado si de alguna manera el Eje fuera por los soviéticos en lugar de Polonia.

Answer 5

No, ¿sabe qué nación ha sido ocupada por el Reino Unido, Estados Unidos, Australia, Canadá e incluso Checoslovaquia a principios de la década de 1920 durante la Guerra Civil Rusa? Tienes razón, eso fue Rusia.

¿Por qué ayudarían a los soviéticos si estuvieran ocupados por Alemania si el miedo al comunismo fuera aún más prominente en Occidente que el miedo al nazismo?

Creo que Roosevelt y Churchill agradecerán personalmente a Hitler por deshacerse de esos molestos rusos en sus campos de concentración y cámaras de gas.

Answer 6

En realidad, Alemania estaba un poco presionada para tratar con Polonia tan rápido. El ejército alemán de 1939 no era tan robusto como el de 1941 o incluso de 1940. Las grietas aparecieron en la máquina de guerra alemana cuando los soviéticos derrumbaron Polonia desde el este.

Francia y el Reino Unido estarían encantados de que la URSS y Alemania lo hicieran en 1939

Rusia los habría hecho picadillo todos antes.

Answer 7

Dada la geografía, esto habría tenido que ser una invasión naval.

Dadas las capacidades limitadas de la Armada alemana, los soviéticos habrían rechazado tal invasión muy, muy, muy fácilmente.

Entonces no habría sido necesario que nadie interviniera.

También creo que la Royal Navy británica habría sido incapaz de intervenir por estar paralizada de la risa.