¿Los nativos americanos habrían logrado la revolución industrial? Si no, ¿por qué merecían quedarse con su tierra?

Answer 1

¿Lo habrían hecho? No contarlo. No en el corto plazo, ciertamente.

Se merecían conservar su tierra porque era de ellos. Esto puede ser una sorpresa para algunas personas, pero tener cosas ingeniosas propias o saber cosas que otras personas no saben, de hecho, no te da derecho a tomar las cosas de otras personas. Quizás eres de una sociedad que no tiene cosas como mercados y propiedad privada, pero la mayoría de las sociedades reconocen construcciones de derechos de propiedad que no incluyen factores como “puedo ser más productivo con esto que tú” o “yo soy más asombroso que tú ”. Por eso, por ejemplo, una persona rica no puede pasar y drenar su cuenta bancaria porque puede obtener un mejor retorno de su dinero que usted o un desarrollador no puede apoderarse de su casa porque él puede convertir la propiedad en un negocio generador de ingresos. Hay casos limitados de cosas como el dominio eminente, pero se deciden caso por caso en lugar de hacerlo de manera general en grandes regiones.

Answer 2

Uno no tiene nada que ver con el otro. Incluso actualmente, no exigimos una condición de derechos de propiedad.

No hago ningún tipo de industria pesada en mi casa. Seguro que nunca he oído a nadie argumentar que eso significa que no soy legítimamente dueño de mi tierra. Estoy seguro de que no conozco ninguna ley que especifique algo así.

Entonces, ¿qué tiene que ver la industria con un reclamo legítimo de tierras? ¿Cuándo lo ha hecho alguna vez?

Realmente no podemos saber qué habría sucedido en una línea de tiempo alternativa. Los nativos americanos aún habrían estado expuestos a enfermedades europeas incluso en ausencia de cualquier mala intención por parte de los europeos. Eso todavía habría cobrado su precio.

Me imagino que, al comenzar a encontrarse y comerciar con los europeos, algunos nativos americanos se habrían interesado en esta maravillosa tecnología, y se habrían dado cuenta de que también se puede hacer aquí. El conocimiento siempre se difunde. Pero eso no tiene nada que ver con un reclamo válido para aterrizar.

Incluso ahora, tenemos la idea de terra nullius , que si se descubre (o se hace) tierra nueva y vacante fuera de un estado existente, el primer reclamante tiene la reclamación válida, independientemente de su intención de la tierra. Pero el “Nuevo Mundo” no estaba vacante. Los nativos americanos fueron claramente el primer reclamante aquí. Entonces, hicieron el truco de considerarlos como “infrahumanos” para hacer un acaparamiento de tierras desnudas. Pero los nativos americanos son claramente humanos, y eso fue injustificado e injustificable.

Merecían quedarse con la tierra por ninguna razón más o menos que la suya. Ellos estuvieron aquí primero.

Answer 3

Dos preguntas no relacionadas, por lo que daré dos respuestas no relacionadas.

“¿Los nativos americanos habrían logrado la revolución industrial?” Primero, supondré que te refieres a indios; el término nativo americano “simplemente significa alguien nacido en América. Asumiré además que por “estadounidense” estás cubriendo los continentes de América del Norte y del Sur, en lugar de solo el territorio de los EE.UU. También supongo que quiere decir, si los europeos (y cualquier otra persona del “Viejo Mundo”) se hubieran quedado en casa sin contacto.

Se necesitan unir muchas circunstancias para comenzar una revolución industrial; Hay muchas barreras que superar. Para más detalles, lea Por qué las naciones fallan por Acemoglu y Robinson. Pero dados suficientes siglos, tal vez.

“¿Por qué [los indios] merecían quedarse con su tierra?” A nivel individual, si poseían su tierra (tenían título) entonces, por supuesto, deberían haberla conservado. Eso es lo que dictaminó la Corte Suprema cuando el Congreso aprobó la Ley de expulsión de indios. (Jackson simplemente ignoró a la corte e hizo que el ejército estadounidense llevara a cabo una exitosa campaña de “limpieza étnica”. Dos tercios de los indios al este del Mississippi fueron reubicados en el moderno Oklahoma; el otro tercio murió en la marcha).

A nivel grupal, los indios sufrieron el mismo destino que cualquier otro grupo étnico que no se une: gastan su energía (y vidas) luchando entre ellos, por lo que son expulsados, esclavizados y / o exterminados por personas que se unen. Los irlandeses, los kurdos, los palastinos y las diversas nacionalidades balcánicas (especialmente bosnios y kosovares) son algunos de los muchos ejemplos recientes (aunque los irlandeses lograron actuar más o menos juntos en el siglo XX). Mientras que en un nivel los individuos ciertamente no “merecen” ser expulsados ​​de sus tierras, en la práctica eso es lo que eventualmente le sucede a cualquier grupo de personas que insiste en pelear entre ellos frente a amenazas externas. Si este destino es lo que “merecen” o no es una cuestión de defensa. Ciertamente, quienes poseen la tierra ahora no creen que el grupo anterior “merezca” que se les devuelva la tierra.

Answer 4

Todos tenemos ideales diferentes.
Los ideales europeos son que la tierra se use de la manera más eficiente posible para producir la mayor cantidad de alimentos posible para enriquecer a las personas.
¿El ideal de los nativos americanos?
Use la tierra de la manera que quiera, sin destruir el medio ambiente.
Los europeos difícilmente podrían argumentar que utilizaron mejor la tierra.
El hecho de que los europeos hayan logrado la revolución industrial no significa que haya utilizado la tierra de la manera correcta.
Imagine a un nativo americano preguntándose por qué los europeos merecen conservar la tierra si no protegen los árboles y animales que los rodean. ¿Cómo te sentirías?

Answer 5

Bueno, para empezar, los nativos americanos definitivamente no se quedaron con la tierra. si te refieres a las reservas, tampoco hay demasiadas.

Esas pequeñas motas son todas las reservas en los Estados Unidos continentales, tanto por mantener todas sus tierras. Con respecto a la Revolución Industrial, Inglaterra comenzó así que, según esta lógica, ningún país, excepto Inglaterra, debería ser capaz de conservar su tierra. Realmente no sé qué tiene que ver eso con los nativos americanos, pero no tiene mucho sentido.

Answer 6

Tu pregunta no tiene mucho sentido. ¿Qué tiene que ver el uno con el otro? Según esta lógica, África, América del Sur, gran parte de Asia y Europa no merecerían conservar sus tierras. Esa mentalidad es exactamente cómo ocurren las grandes guerras y el genocidio … un grupo de personas ve algo que otra persona tiene y lo quiere o se siente con derecho a ello, y decide tomarlo.

Desafortunadamente, al no tener la tecnología, las tribus de NA no tuvieron ninguna posibilidad contra los colonos europeos tecnológicamente superiores. No digo que sea correcto, pero este escenario se ha desarrollado en toda la Tierra una y otra vez. Es la naturaleza humana.

Answer 7

La pregunta supone que la Revolución Industrial, y su intenso pensamiento de quemar carbono que está destruyendo el planeta, es el pináculo de la sociedad humana.
Dejando a un lado esa interesante afirmación: había muchos pueblos en la tierra viviendo en sociedades preindustriales, no solo los nativos americanos y algunos de ellos tuvieron logros notables. La Revolución Industrial se construyó sobre la base de los desarrollos y logros de los pueblos preindustriales.

Las leyes de propiedad de la tierra varían de un país a otro, de una sociedad a otra. Estoy bastante seguro de que ningún código legal declara abiertamente que es permisible tomar tierras si las personas que viven en él son preindustriales, pero eso es ciertamente lo que sucedió en todo el mundo. No está solo al pensar que los pueblos preindustriales no merecen y / o no pueden administrar sus tierras: grandes nombres en la historia Teddy Roosevelt, Woodrow Wilson, Elizabeth I, Fernando de Aragón y su esposa Isabel de Castilla pensaron que mismo, y esa es la lista corta para estar seguro.

La pregunta que está haciendo no se hizo años atrás y la respuesta convencional a la misma se suponía que era cierta. El hecho de que haga esta pregunta lo lleva a un “espacio de pensamiento” donde algunas personas muy famosas de la historia nunca lo pisotearon.