Griego antiguo: ¿Qué opinas de esta pronunciación y cómo la describirías?

Answer 1

Me hace CRINGE!

Estoy a favor del griego reconstruido. No dejes que me malinterpreten. El mayor problema que encuentro con tales intentos es el hecho de que las personas que los intentan terminan pronunciando mal todo a salvo sabiendo que Platón no resucitará de entre los muertos para golpearlos en el suelo por su cacofonía.

Hay griegos modernos que están entrenados en la pronunciación reconstruida que pueden mostrar a los hablantes no griegos cómo sonar un poco menos ‘extranjeros’ cuando intentan la reconstrucción de un idioma que está cinco veces más alejado de su propia lengua nativa en sonido y cadencia que los antiguos. El griego es del griego moderno.

He escuchado grabaciones en las que los profesores altamente venerados (no mencionaré ningún nombre) suenan como murciélagos histéricos que se estresan para obtener las consonantes largas y cortas correctamente o el medidor, pero matan por completo la R trillada o agitada, pronunciando en su lugar como un francés (uvular ) R o poner el acento en las sílabas sin acento. A pesar de lo encomiable que sea, termina siendo terriblemente cruel e irrespetuoso al excluir a los griegos modernos y al griego moderno del continuo cultural y lingüístico general del cual su pronunciación ática del siglo V aC “reconstruida” es solo una pequeña parte.

Jonios, eolios, boetianos, dorios, pamphilianos, cretenses, arcadios, macedonios, epirots y otros contemporáneos de Platón y Aristóteles, así como atenienses del mercado de pescado, el distrito de burdeles y los jóvenes con su argot NO sonaron como se esperaba por el intento clínico y desapegado de estos profesores de ser “exactos”.

NO hay una pronunciación correcta del griego. Como no hay una pronunciación correcta del inglés moderno desde Londres a Escocia, a Jamaica, a la India y al África subsahariana.

Este es un ejercicio de apropiación cultural y fetichización de un pueblo con exclusión de sus descendientes. Todo hecho en nombre de la excelencia y curiosidad ‘científica’.

Compare lo que ha escuchado con este video realizado por un hablante nativo de griego moderno que leyó los antiguos oradores y gramáticos e intentó una reconstrucción mucho mejor que cualquier otra cosa.

Answer 2

Prácticamente a la par para el curso de estudio de griego ático, al menos en los EE. UU.

Sin embargo, como señaló otro encuestado, las diferencias entre las vocales largas y cortas, y el acento de tono, son bastante fuertes en esta grabación. Distraídamente así. Casi acercándome al efecto “yodeling marciano” (marca registrada: Nick Nicholas), en mi opinión. Tendría que bajar el tono o dejar de leerlo.

He decidido que la pronunciación del griego antiguo (Homero a Koine) es un esfuerzo sin triunfo. No puedes complacer a todos, así que no te canses de intentarlo. Elija uno (Erasmian, ático reconstruido, Koine reconstruido, griego moderno, etc.) y simplemente quédese con él. A menos que tenga que ganarse la vida enseñando en un entorno que insista en una sola opción, por favor.

Todas las personas que lo hablaron han muerto hace mucho tiempo, por lo que no les importará.

Mis dos centavos. Y gracias por el A2A.

Por cierto, por diversión, vea la primera lección del CD de audio JACT “Speaking Greek”, a continuación. “Ático reconstruido” similar a su grabación, pero con una deliciosa inflexión cockney, para empezar. (Y me encanta JACT, pero …)

Answer 3

La verdad es que no sabemos cómo sonaba el griego antiguo. En absoluto. Ha habido muchas reconstrucciones desde Erasmus hasta el día de hoy, y supongo que están lo suficientemente cerca de lo que puede haber sonado.

Pero hay una cosa que las personas supervisan cuando reconstruyen la pronunciación antigua. Ya sea con sánscrito, que se conserva con mayor precisión gracias a los libros de texto antiguos, o griego, latín, egipcio antiguo o lo que sea.

La pronunciación reconstruida es vencer a un caballo muerto. Está separado de la tradición, y siempre sonará extraño. Los idiomas son dinámicos y evolucionan naturalmente. Lo que hizo Erasmus fue el primer intento de descartar la tradición y aislar una secuencia de algo que cambia constantemente. Científicamente funcionó, pero es extraño y necrofílico en cierto sentido.

No puedes reconstruir algo sin el contexto. No funciona Es mejor atenerse a la pronunciación tradicional que reconstruir algo de lo que se separa y su contexto y todo.

Es como estudiar a los dinosaurios y no tener en cuenta las aves modernas. O estudiar la Biblia sin tener en cuenta la tradición de la iglesia.

Esa es mi humilde opinión, no reclamo ninguna validez. Es solo mi punto de vista.

Si yo fuera la persona que recita, lo haría al estilo Reuchlin, como los sonidos griegos modernos. No me importa cómo sonó hace miles de años. Nunca lo sabremos, y siempre será artificial y antinatural.

Answer 4

Hm.

Mi primera impresión es que el hablante ha perdido de vista el bosque por los árboles.

Esto es algo que he notado con muchas pronunciaciones reconstruidas es que suenan un poco ridículas; casi como las personas que los inventaron han olvidado que este era un idioma hablado. El acento de tono del griego antiguo habría sido muy, muy sutil. Incluso en idiomas tonales como el mandarín, donde el tono de una sílaba puede cambiar completamente el significado de una palabra, los “tonos” son mucho más sutiles. Esto se debe a que, al igual que el griego ático, es un idioma hablado. Cuando se habla conversacionalmente, sería increíblemente antinatural dibujar sus palabras durante tanto tiempo para dar tonos tan enfatizados. Realmente no estamos seguros de la pronunciación del griego antiguo, por lo que parece un poco ridículo hacer que el idioma suene tan poco natural para enfatizar aspectos de la pronunciación que ni siquiera estamos seguros de que sean correctos.

Dicho esto, voy a ignorar mi propio consejo y dar algunas críticas irritables y quisquillosas basadas en mi comprensión de la pronunciación.

1. Él va por la borda con las consonantes aspiradas (es decir, θ, φ). Si tuviera que escuchar idiomas que diferencie entre sonidos aspirados y no aspirados, usted, como hablante de inglés, tendría dificultades para escuchar la diferencia, especialmente en el habla informal.
2. Parece estar palatalizando su Θs. No estoy muy seguro de por qué está haciendo esto. Puedo estar equivocado, pero no he leído nada que indique esa pronunciación.
3. Él está aplicando un acento de estrés además del acento de tono. No creo que los dos hayan convencido alguna vez.
4. No estoy convencido por todo el pronunciamiento ζ como cosa “sd”. No soy un experto, pero por lo que he leído es más plausiblemente un sonido “dz”.

No estoy tratando de ser demasiado duro. Yo personalmente no seguiría ninguna de las correcciones que he hecho porque no creo que se necesite una reconstrucción perfecta; parece, sin embargo, haber establecido ese objetivo. Prefiero usar una pronunciación Koine like. Es mucho más fácil, mucho más seguro funcionó, y suena mejor.

Answer 5

A2A

Esto suena como una pronunciación de consenso general, excepto que la diferencia entre vocales largas y cortas suena un poco exagerada. Tal vez el tono también acentúa.

Las únicas pronunciaciones específicas que cuestionaría son:

• Upsilon Creo que se parecía más a una “u” francesa: la pronuncia como un intermediario entre la “u” francesa y la “ou” francesa.
• Delta. Creo que se pronunció de una manera más francesa, con lengua contra dientes en lugar de estilo inglés con lengua contra paladar.

¡Espero que esto sea respondido por alguien más experto!

Answer 6

Hay muchos videos de YouTube sobre intentos de recitar en griego antiguo. La verdad del asunto es que estas son todas conjeturas. No hay grabaciones antiguas. Incluso dentro del griego moderno, como todos los idiomas, diferentes regiones geográficas pueden pronunciar ciertas palabras de manera diferente.

La única ocasión en que puedes escuchar griego antiguo es en una representación teatral. Incluso entonces, la mayoría de las obras se traducen al griego moderno, para que todos puedan entenderlas 🙂

Answer 7

Sí, lo que dijeron el resto de ustedes, Robert Todd, Quora User y Humphry Smith. Es correcto; es disfluente; y dado el contexto pedagógico, es excusable.

Por eso me encanta podium-arts.com de nuestro propio Ioannis Stratakis. No se detiene en eso y lo arrastra en sus recitaciones, simplemente continúa. Era un lenguaje real, después de todo.

Answer 8

A2A!

Lo suficientemente similar a cómo se nos enseña a pronunciarlo, aunque creo que el tipo de … tonalidad del estrés lo está haciendo más difícil para él. Es un video instructivo sobre la pronunciación. sin embargo , tiene sentido que él hable despacio y de manera exagerada, simplemente yo no lo hablaría así.

Tal vez grabe y edite en un clip de sonido de la pronunciación que usamos, para comparar.