¿Por qué la gente piensa que los tanques alemanes de la Segunda Guerra Mundial eran buenos cuando tenían una armadura plana y se descompusieron mucho?

Answer 1

Creo que los otros respondedores están perdiendo un punto. Hablan constantemente de dos tanques alemanes y luego se comparan con un solo tanque aliado, el Sherman. Pero cuando se desplegó el Sherman, cuáles eran los tanques aliados antes y Oh, recordemos que los alemanes estaban luchando en dos frentes.

Piénselo, el ejército alemán invadió Polonia en 1939 y luego derrotó a Francia en 1940-principios de 41. Estados Unidos solo entró en la guerra a fines de 1941 y cuando entramos en la guerra, nuestro mejor tanque era el M3 Lee. Pequeña pistola de 37 mm en la parte superior y la de 75 mm montada en el lateral. ¿Era esto un partido para los tanques alemanes de esa época? (Estamos hablando de Panzer III y principios de IV). Solo en eso, si se bajó de la primera ronda, su 75 mm era superior al corto de 75 mm en el PzIV. Pero por lo demás, era solo un poco mejor que los tanques franceses Char B y British Cruiser. Mecánicamente era muy confiable, pero su diseño lo hacía muy alto en el campo de batalla y, por lo tanto, muy fácil de detectar por tanques alemanes o cañones AT de 88 mm.

El Sherman solo entra en escena a fines de 1942 y solo después de que los alemanes comenzaron a colocar un largo barril PzIV. Y los primeros Sherman no tenían un arma de 75 mm muy potente, y siempre serían inferiores al destructor de tanques PzIV y Stug III. Sin embargo, contra los Tigres y las Panteras había carne sobre la mesa. Sí, el Sherman fue fácil de reparar, debido a la gran cantidad arrastrada después de ser noqueado y que los equipos de servicio los limpiaran de los restos humanos. No es un mito que si la torreta estuviera en una posición determinada, el casco delantero no se abriría para el artillero y el conductor. Y los Sherman estadounidenses, en su mayoría, funcionaban con gasolina, por lo que se incendiarían si fueran golpeados.

Ahora, el punto realmente importante: conseguimos apenas 50,000 Shermans y 60,000 T-34 durante la guerra para un total de 110,000 tanques medianos. Ignorando los diversos vehículos menores que los alemanes enviaron: 8,500 PzIVs, 10,000 Stug IIIs, unos 6,000 Panthers, 1,350 Tiger 1s y casi 500 Tiger 2s. En resumen, los alemanes enviaron unos 26,000 tanques a nuestros 110,000 y mantuvieron a raya tanto a los rusos como a los aliados durante tres años.

Esto significaba que la mayoría de los encuentros tanque contra tanque eran Shermans y T-34 contra PzIV y Stug III, ambos tanques alemanes que tenían la ventaja de la posición y el diseño de los cascos inferiores. Ambos vehículos alemanes también tenían una fuerte armadura frontal, aunque la torreta PzIV era vulnerable. Las panteras aparecerían con menos frecuencia y principalmente cuando los alemanes estaban montando un asalto. Los Tigres incluso con menos frecuencia, lo que los hacía más amenazantes debido a su rareza. Y, por lo general, cuando los Tigres se retiraron (para evitar ser rodeados), dejaron un rastro de Shermans y T-34 destruidos a su paso. Shermans y T-34 que simplemente serían reparados, nuevas tripulaciones reunidas y volverían a la primera línea antes de que terminara el mes.

Answer 2

O para ser más específicos, ¿por qué la gente piensa que estos cuatro vehículos y sus gustos son geniales?

Panzer IV

Tanque Tigre

Tanque Pantera

Stug III

Estos cuatro tanques alemanes son los más familiares para muchas personas, lo que significa que cuando elogian la armadura alemana, tienden a referirse a cualquiera, si no a todos, de estos cuatro (aunque los expertos y entusiastas militares y de historia saben que la Wehrmacht desplegó otros vehículos blindados, no solo éste). En cuanto a por qué son admirados:

1. Los alemanes inventaron la guerra blindada (o al menos formularon los conceptos básicos que formarían lo que hoy conocemos como “guerra blindada”): los británicos inventaron el tanque en la Primera Guerra Mundial, pero fue Alemania quien lo utilizó en todo su potencial en la Segunda Guerra Mundial. Sí, la Triple Entente experimentó con “armas combinadas” y lo que podría pasar por “guerra blindada” cuando terminó la Primera Guerra Mundial, pero las lecciones se olvidaron en el momento del próximo conflicto (deberían haber escuchado a John Fuller y Basil Liddell Hart). Irónicamente, fue la Alemania derrotada la que llegó a apreciar el verdadero potencial del tanque bajo el apoyo de Heinz Guderian, quien a su vez fue supuestamente apoyado por los hombres británicos antes mencionados y Ernst Volckheim. La Wehrmacht formuló un nuevo tipo de guerra para el próximo conflicto y, con ciertos cambios y modificaciones para adaptarse a la doctrina respectiva, fue aceptado y mejorado por otras fuerzas armadas con el tiempo. En pocas palabras, los alemanes utilizaron algo que se pensaba que era una “novedad de última hora”, hicieron un buen trabajo (salvo limitaciones y otros factores que llevaron a la derrota alemana) y el resto del mundo retomó donde lo dejaron. y ahora tenemos “guerra blindada”. Después de todo, un buen vehículo requiere una buena tripulación (y gestión) para ser un activo eficaz en el campo de batalla.
2. Así es como se los retrata en los medios de comunicación y la cultura pop: ve a ver cualquier documental o película de la Segunda Guerra Mundial, es probable que más del 90% de las veces veas tanques alemanes (especialmente Panther o Tiger) destruyendo tanques aliados fácilmente con solo aviones como Un contador efectivo para ellos. Este “mito de la invencibilidad” de la Segunda Guerra Mundial podría haber contribuido a la decepción de los jugadores y entusiastas convertidos en soldados para aprender que los tanques no son máquinas de guerra invencibles que pueden enfrentarse a los ejércitos por su cuenta. Sin embargo, tiene sus raíces en la realidad, ya que las tácticas aliadas y soviéticas abogaban por abarrotar los tanques pesados ​​alemanes o convocar un ataque aéreo para negar la superioridad de la armadura. Siéntase libre de corregirme en este caso, pero creo que Alemania tiene más ases de tanques en comparación con los Aliados y el Ejército Rojo.
3. Realmente son poderosos: Alemania enfatizó la calidad sobre la cantidad, siempre se aseguraron (o al menos lo intentaron) de que tienen el mejor equipo en comparación con sus oponentes. Esto puede haber llevado a inconvenientes, como la falta de números en la mayoría de los frentes y ser demasiado complicado y sobredimensionado para que realizar reparaciones sea un proceso de pesadilla. Las principales razones por las que los tanques alemanes se averiaron se deben a que los motores generalmente no pueden impulsar el vehículo durante largos períodos (particularmente con los tanques Tiger) y porque las piezas están tan afinadas que no pueden soportar demasiada tensión. A pesar de esto, los tanques aliados y soviéticos temían enfrentarse a sus homólogos alemanes, especialmente en una pelea uno a uno. Puede que la armadura plana no se parezca mucho, pero su grosor permitió al tanque evitar numerosos golpes, excepto en los rangos más cercanos, y su potencia de fuego hizo que los planificadores aliados y soviéticos encontraran formas de derribarlos desde una distancia segura, o al menos hacer que sus vehículos blindados puedan igualarlos en ciertas situaciones. Michael Wittman demostró al mundo por qué deberían temer los tanques alemanes cuando se convirtió en el “Rambo” de los ases de tanques, todavía se discute quién derribó al legendario comandante de tanques.
4. Se ven realmente geniales, para mí de todos modos. Si bien no puedo hablar por la preferencia de otras personas, creo que todos los tanques alemanes, incluso el Panzer I, se ven más increíbles en comparación con los tanques aliados (con la excepción de Sherman Firefly y Somua S35, que se ve más rudo). Lo que estoy tratando de decir es que, si bien los diseños aliados y soviéticos se ven un poco sosos y utilitarios (por una buena razón), los diseños alemanes parecen más geniales y emiten un aura que parece dura y quiere luchar. Incluso algunos creen (basado en algo que leí en Quora antes) que los tanques alemanes, particularmente el Panther, inspiraron el aspecto de los tanques modernos.

La Wehrmacht puede haber sido derrotada, pero podemos estar de acuerdo en el hecho de que sus tripulaciones de vehículos blindados, estrategas y tácticos saben lo que estaban haciendo con ellos y dieron una buena pelea (al menos hasta que la superioridad aérea aliada y soviética los forzó a la defensiva) antes de bajar De hecho, aparte de Michael Wittman, ha habido otros casos que documentaron que uno o pocos tanques alemanes lo golpearon contra una fuerza mayor (aunque no siempre ganaron, pero causaron muchas bajas). A algunos les gustan los vehículos por su aspecto, mientras que otros los admiraban por sus actuaciones de combate. Además de eso, el hecho de que un arma tenga sus defectos no significa que tenga que ser desagradable, y ¿existe un arma sin ningún tipo de problema, ya sea mecánico, relacionado con el costo, etc.?

Answer 3

Pocas razones [Utilizaré principalmente Sherman-75 para comparar porque son el tanque aliado por excelencia en el que todos piensan].

1. Tenían una armadura muy gruesa, y la armadura plana gruesa es superior a la armadura inclinada no gruesa. Aquí hay una imagen que muestra por qué creo que la armadura inclinada está un poco exagerada.

2. Realmente no eran tan poco confiables en comparación con el promedio de la época. El verdadero problema era la falta de repuestos. Alemania centra la producción en más tanques, por lo que tenían muy pocas piezas de repuesto. Cuando un tanque se descompuso, a menudo tenía que buscar partes de otros vehículos. Las razones por las que se sabía que los Sherman eran tan confiables es que los Aliados tenían almacenes enteros de Sherman despojados de sus componentes. Así que no había vehículos carroñeros, no había que esperar en las cargas del tren que nunca llegaron, simplemente lo agarró y lo colocó donde era necesario.

3. Los tanques alemanes tenían muy buenas armas.

Este gráfico, tomado del Tigerfibel, demuestra la descripción entre el Sherman-75 y el Tiger 1. Todo verde es donde el Sherman puede penetrar al Tiger, todo ese rojo es donde el Tiger puede penetrar al Sherman.

Ahora hablar del Tigre no es exactamente una representación justa de los tanques alemanes. Así que Panthers y Pz.IVs fueron mucho más numerosos, especialmente los Pz.IVs.

Las panteras no se veían mucho mejor para el Sherman que el Tigre. Aunque la Pantera era mucho más vulnerable desde los lados.

Pz.IVs vs Shermans fue un partido mucho más parejo, con ambos vehículos bastante parejos. Pz.IV tenía la ventaja contra Sherman-75.

Pero cuando hablamos de tanques, honestamente pensarías que los únicos tanques que los alemanes incluso operaron fueron los Panthers y los Tigers. Entonces no voy a expandirme en los Pz.IVs.

Answer 4

La respuesta corta es porque lo fueron. Sin embargo, no fueron los mejores tanques en general. Los alemanes hicieron una pequeña revolución en el diseño del tanque cuando hicieron que la armadura fuera el tanque en sí, a diferencia de los diseños anteriores donde había un esqueleto sobre el cual se clavaba la armadura. Esto hizo que los tanques fueran más ligeros y también más espaciosos por dentro.

Tenían buena velocidad, armadura y potencia de fuego. PIII y PIV fueron en general diseños confiables y bastante buenos en general.

En general, se podría decir que los tanques alemanes eran máquinas muy buenas (por supuesto, cada diseño se basa en sus propios pros y contras), lo que los distinguió no fueron las fortalezas particulares del diseño, sino la forma en que las unidades cooperaron entre sí, que era el por lo que durante la primera mitad de la guerra tuvieron mucho éxito.

Answer 5

Porque eso es un mito (el hecho de que se rompieron mucho). Su nivel de falla era comparable a los tanques occidentales. Su problema era que su mantenimiento era más complejo y los problemas de logística en Alemania debido a los bombardeos aliados hicieron muy difícil mantener los tanques correctamente mantenidos. Los únicos tanques en la guerra que fueron realmente superiores a este respecto fueron los T34 soviéticos, principalmente porque la diferencia entre roto y totalmente funcionando era difícil de definir en ese tanque.

La armadura plana no es una simple cosa mala (deja de jugar WoT). La armadura plana es cómo derrotas un proyectil al darle forma (con una armadura endurecedora). La armadura angulada es cuando quieres desviar el proyectil usando una armadura homogénea enrollada. Destrozar los proyectiles tenía mucho más sentido al comienzo y en el medio de la guerra cuando los proyectiles más grandes utilizados por los cañones antitanque eran de 57 mm. En la última parte de la guerra, los proyectiles se volvieron demasiado grandes y avanzados para romperse fácilmente, por lo que la armadura en ángulo es una mejor solución.

La armadura plana tiene una ventaja generalmente ignorada, fácil de construir y más espacio interno.

Ahora te preguntas por qué los tanques alemanes eran considerados buenos. Pongámoslo de esta manera … Los aliados (aliados, no URSS) no tenían un solo tanque que pudiera penetrar un glacis de pantera en el rango de combate estándar (solo podían penetrar la torreta, e incluso eso solo los 17 libras) desplegados en cantidades significativas. En segundo lugar, los buscadores ópticos alemanes eran muy superiores, lo que hizo que los tanques alemanes golpearan en el primer disparo, mientras que los tanques aliados generalmente requerían un primer disparo y luego una corrección para golpear.

Los cañones de tanques alemanes eran MUY superiores a sus adversarios. Incluso la pistola Pershing no era rival para la pistola pantera que se desplegó varios años antes y no requería municiones especiales (que necesitaban minerales de tierras raras, por lo tanto, difíciles de producir en grandes cantidades). En ese momento, los alemanes tenían el largo 88 que ya era MUY superior.

Answer 6

Porque la armadura que tenían, como en el PZKW V, VI y Tiger II, era bastante gruesa y podía soportar las rondas AP que tenían la mayoría de los tanques aliados. Solo el británico 17 pounder podría involucrarlos efectivamente en los rangos de batalla. No estoy muy interesado en los tanques rusos, así que no haré comentarios sobre ellos y sus armas.

Estos mismos tanques también tenían armas excelentes. Los Tigres llevaban varias marcas del cañón de 88 mm mientras que el PZKW V Panther tenía un espléndido cañón de 75 mm que podía KO casi cualquier tanque aliado.

Agregue estos dos juntos y tendrá algunos tanques desagradables. Lo que les impidió ser los mejores del mundo fue que los alemanes simplemente no podían tener suficiente de ellos. Además, no eran confiables mecánicamente, por lo que muchas unidades alemanas perdieron un gran porcentaje de sus “corredores” en el patio de reparaciones. El Sherman, tácticamente inferior en la mayoría de las marcas a los panzers, era mecánicamente un excelente tanque. Leí que los tanques de EE. UU. Tenían una tasa efectiva del 90% mecánicamente (solo un 10% menos en cualquier momento que se reparara), mientras que los alemanes enfrentaban algo así como un 30% o peor.

Como petrolero en la batalla, preferiría las armas y armaduras del panzer, pero para el uso diario preferiría MUCHO estar en un Sherman.

Aquí hay un video genial que habla sobre el Sherman.

Answer 7

No creo que mucha gente sienta que los primeros tanques alemanes eran buenos. Sin embargo, creo que la mayoría de la gente cree que los alemanes hicieron un uso extremadamente bueno de lo que tenían en ese momento. La mayoría de los tanques aliados eran técnicamente superiores, pero como con muchas herramientas, su nivel de éxito depende de quién está en los controles y cómo se usan.

Los primeros tanques alemanes tenían armadura ligera y armamento, pero estaban organizados en unidades mecanizadas concentradas cuyo objetivo principal era explotar los cortes en la línea opuesta y destruir las rutas de suministro e interrumpir la llegada de refuerzos. Su peso ligero puede no haber tenido un gran golpe, pero eran bastante móviles.

Di lo que quieras sobre la calidad de los primeros tanques alemanes, pero es un poco difícil discutir con éxito. Sobrepasaron Polonia, un país aproximadamente del tamaño de Alemania, en poco más de un mes. Diezmaron un ejército francés numéricamente superior y condujeron a los británicos de vuelta al canal inglés usando estos tanques “inferiores”.

En cuanto a la armadura inclinada, tiene un costo: espacio. En realidad, no es tan difícil fabricar una armadura inclinada, pero tener una placa de armadura inclinada fuertemente reduce en gran medida el espacio utilizable en el interior del vehículo.

Si no me cree, imagínese sentado en una caja grande y vea cuánto espacio tiene. Ahora, corta los dos bordes verticales de un lado dejando el borde inferior intacto para que puedas doblarlo hacia adentro en un ángulo para simular una placa de armadura inclinada. Ahora mira cuánto espacio tienes. Tienes que alargar el vehículo o simplemente perder el espacio.

Si alguna vez has visto el interior de un T-34, sabrás a qué me refiero. Hubiera odiado ser tripulante del T-34 …

Answer 8

Para agregar a las respuestas fivwn, lo que hace que el tanque Abrahms M1 sea tan efectivo. Los tanques de hoy pueden disparar mientras se mueven, tienen motores potentes que pueden mover un tanque Abrahms a más de 60 km / h. También tienen una gruesa armadura compuesta que puede detener casi cualquier golpe. La pistola principal de diámetro liso de 120 mm tiene un largo alcance. Todos estos avances hacen un gran tanque. Sin embargo, lo que realmente hace brillar al tanque M1 Abraham es primero La tripulación, son los mejor entrenados del mundo, luego la electrónica a bordo. Durante las tres guerras iraquíes en las que estuvimos involucrados, la capacidad de Abrahms de ver de noche y atacar objetivos enemigos en la oscuridad total no solo permitió atacar al enemigo sin que ellos lo supieran, sino que también moralizó al enemigo.

Por último, los sistemas de comunicación a bordo de vehículos blindados de EE. UU. Son insuperables. Convierte vehículos blindados de armas tácticas en armas estratégicas. Cualquier persona en el comando chain f puede ver lo que sucede en tiempo real

Por lo tanto, los tanques alemanes durante la Segunda Guerra Mundial podrían haberse adelantado a su tiempo, pero aún tenían un largo camino por recorrer.

Answer 9

Algunas respuestas geniales aquí, pero el OP y la gente que responde están perdiendo un punto vital (o dos). A whit:

1. Los tanques se inventaron alrededor de 1916 y se desplegaron por primera vez en 1917. En la Batalla de Cambrai se desplegaron en masa, pero de manera negativa.
2. Fueron utilizados con poca comprensión de las tácticas o estrategias, por el resto de la Primera Guerra Mundial.
3. Después de eso, hasta la Segunda Guerra Mundial, existía poca experiencia de combate real, por lo que el diseño del tanque era esporádico en el mejor de los casos mientras los diseñadores experimentaban.
4. WW2 cambió el juego. Fue una guerra de tanques en Europa y África.
5. Los diseños que ves en la Segunda Guerra Mundial fueron los mejores que se podían hacer en condiciones difíciles. Había algunos conceptos importantes;

• Velocidad y alcance para exploración (ruso T-60)
• Calidad de armadura y poder del arma (Panzer IV alemán y superior)
• Cantidad de tanques en batalla (ruso T-34)
• Destructores de tanques
• Cañones autopropulsados ​​(plataformas de cañones de gran calibre)

Entonces, la experimentación continuó. Ahora, por las críticas al diseño del alemán Tiger & Panther:

1. 24 años desde el primer tanque alemán en WW1
2. Tiempo de diseño limitado y pruebas de campo antes del combate.
3. Los diseños modernos han tenido más guerras y más de 70 años para resolver lo que hace que un buen tanque

Puntos en armadura:

1. Los acorazados WW1 ya tenían armadura inclinada en sus torretas
2. Los proyectiles AP eran los principales asesinos de tanques en combate.
3. Los tanques de la Segunda Guerra Mundial tuvieron que detenerse para disparar
4. El combustible fue el factor más limitante en el combate de tanques
5. Los tanques eran totalmente vulnerables al ataque aéreo (y todavía son a’la A-10)

Entonces, han recorrido un largo camino en 100 años. Las variantes de la Segunda Guerra Mundial son solo más de 20 años desde su invención.

Answer 10

Si bien eran primitivos en relación con los estándares actuales, en aquel entonces eran una fuerza a tener en cuenta. El trato era que la armadura, aunque plana, estaba angulada y brutalmente gruesa. Además, en realidad no se descomponen con demasiada frecuencia. El problema era que cuando se descomponían, eran casi imposibles de arreglar en el campo. Además de todo esto, las armas que llevaban eran absolutamente masivas. En los días del Tiger I, un cañón de 88 mm en un tanque era inaudito, y mucho menos los 88 mm que alardeaba el Tiger II. Hubo una razón por la cual los británicos tuvieron que desarrollar un tanque especial solo para eliminar a los Tigres (la luciérnaga Sherman) y cuando uno de esos tanques anti-Tigre no estaba presente, un equipo de tanques oponentes estaba en un viaje difícil.

Answer 11

Los tanques alemanes eran extremadamente buenos, con algunas excepciones, como la pantera, que luego se corrigieron parcialmente, pero los alemanes tenían algo que los aliados nunca poseían: los equipos de tanques excepcionalmente excelentes que tenían experiencia, tenían iniciativa y se les permitía libertad de acción. Los estigmas que se desarrollaron como una respuesta rápida a la abrumadora cantidad de tanques de Rusia fueron tan buenos que a las tripulaciones de tanques rusas se les prohibió estrictamente participar directamente en combate. Los tanques aliados también se descomponían todo el tiempo, pero fueron diseñados por la industria automotriz y fueron mucho más simples y más rápidos de reparar.

Answer 12

Principalmente porque eran buenos y fueron manejados por personas que sabían cómo usarlos. Los alemanes pudieron arreglar la mayoría de las averías cerca de la fuente. Y si estaban en posesión del campo de batalla después de una batalla, la mayoría de los tanques podrían recuperarse.

Por ejemplo, en Prokhorovka, se estima que los alemanes perdieron entre 3 y 6 tanques. El resto podría arreglarse.

Hacia el final de la Segunda Guerra Mundial, vemos que las unidades de tanques estaban tripuladas por reclutas verdes, pero esa fue la excepción.

Los tanques con armadura plana recibieron la orden de colocarse en un ángulo de 45 grados hacia el enemigo esperado. Entonces se maniobraron para obtener un efecto de armadura inclinada.

Answer 13

Muchos de los primeros tanques alemanes de la Segunda Guerra Mundial tenían cascos de forma cuadrada como el Panzer I, Panzer II, Panzer III, Panzer IV y Panzer VI Tiger. Sabían sobre armaduras anguladas, construyeron cascos de forma cuadrada para una compensación intencional en aras de un montaje y confiabilidad más fáciles.

y se averiaron a menudo debido a los pobres motores utilizados en esos tanques pesados.

y fueron una buena causa de la armadura de los tanques y la potencia de fuego.

Answer 14

El tigre asustó a la mayoría de los petroleros aliados. Hasta el punto de que incluso un PZKW4 golpeado parecería aterrador.

Answer 15

Muchos tanques alemanes grandes tenían problemas de fiabilidad. Pero también lo hicieron muchos tanques aliados y la verdadera armadura en ángulo tiene mejores capacidades de desviación ”. Pero cuando trabajaban los tigres los panzers eran vehículos de combate brillantes.

Answer 16

Los habían diseñado tan bien con muchos momentos fallidos en el camino que fue tan fácil arreglarlo donde quiera que estés. Ya sea en el campo de batalla o simplemente llegando a lugares.