¿Cuándo fue la última vez que Estados Unidos perdió tácticamente una batalla (excluyendo la Guerra Revolucionaria)?

Answer 1

Ha habido una serie de buenas respuestas, principalmente centradas en Vietnam, Iraq, Afganistán y Corea. Y estoy de acuerdo en que gran parte del problema es cómo se define una batalla. Al ejército de los EE. UU. Le gusta decir que nunca perdió una batalla en Vietnam, pero como muestran algunas de estas respuestas, eso no es realmente cierto, ya que los EE. UU. Perdieron varios compromisos tácticos y operativos significativos, incluso si el ejército de EE. UU. No definió estos como una “batalla”.

Agreguemos uno más de Corea, y luego de vuelta a la Segunda Guerra Mundial, donde todavía hubo muchas derrotas después de Kasserine.

Batalla de Osan al comienzo de la Guerra de Corea, a veces conocida como la destrucción de Task Force Smith. Una clara derrota táctica estadounidense en todos los niveles.

Batalla de Cisterna, enero de 1944, en la que dos batallones de Rangers estadounidenses fueron destruidos casi por completo en una emboscada alemana durante la operación Anzio.

El aterrizaje de Anzio en sí mismo puede considerarse una derrota estadounidense, ya que no logró su objetivo de apoderarse de Roma y forzar una retirada alemana de la línea del Casino, al menos durante varios meses, cuando los alemanes estaban prácticamente agotados en el Casino. .

Batalla del río Rapido. Otra batalla de campaña italiana, esta parte de la unidad en Casino. Una clara derrota estadounidense con grandes pérdidas.

La gran cantidad de derrotas en Italia es una función de la inexperiencia estadounidense en ese momento, el hecho de que los alemanes tendían a enviar mejores formaciones móviles al teatro italiano, y durante la primera parte de la campaña, los Aliados no tenían la supremacía aérea completa. . Aún así, hay derrotas en el noroeste de Europa.

Operación Market Garden. Esta fue una clara derrota para la 1a División Aerotransportada británica, pero las divisiones aerotransportadas 82a y 101a estadounidense también tuvieron dificultades y sufrieron reveses tácticos durante toda la campaña. Esto no quiere decir que todas estas divisiones aerotransportadas no lucharon feroz y efectivamente, solo que la operación mal planificada y ejecutada los dejó en la estacada.

Destrucción de la 106a división de infantería durante la Batalla de las Ardenas. Aquí es donde entran nuevamente las cosas definitorias. La Batalla de las Ardenas en general fue una victoria estadounidense significativa. Pero la destrucción de la 106 División verde al comienzo de los combates fue una clara derrota táctica estadounidense.

Batalla de Schmidt. Esta pelea ocurrió durante la Batalla del Bosque Huertigen, y al igual que Anzio, toda esta batalla podría considerarse en cierta medida una derrota estadounidense, al menos en lo que respecta a los objetivos iniciales en comparación con los logros reales, especialmente teniendo en cuenta las bajas muy altas sufridas. Pero la Batalla de Schmidt fue una clara derrota táctica estadounidense, que de hecho el ejército de los Estados Unidos estudió con bastante intensidad como un ejercicio de lecciones aprendidas.

Raid Hammelburg. La estrategia de Patton para liberar a su amado yerno encarcelado a 60 millas más allá de las líneas estadounidenses con una fuerza de trabajo estadounidense de tamaño reducido que alcanza su objetivo pero termina abrumado y aniquilado. Una batalla valiente pero una derrota, poco conocida por la mayoría de los estadounidenses. Misiones de alto secreto: yerno del general liberador George S. Patton

En el Pacífico, las fuerzas estadounidenses siempre lograron superar las guarniciones japonesas aisladas, por lo que los Estados Unidos siempre pudieron reclamar una victoria. Pero desde la perspectiva japonesa, no está claro que las operaciones defensivas que le costaron caro al ejército estadounidense, como dicen en Tarawa, Peleliu e Iwo Jima no fueron victorias marginales japonesas. Esto es especialmente cierto en Peleliu, que la mayoría de los historiadores ahora consideran como una operación sin sentido que atacó a la 1ª División de Infantería de Marina. Cada vez más, este es el punto de vista sobre Iwo Jima, en el que las divisiones 3D y 4º de la Marina fueron igualmente devastadas, por una pista de aterrizaje que sirvió principalmente para recuperar bombarderos B29 dañados o comprometidos, lo que difícilmente parece retrospectivo, independientemente del precio. valor de los marines que tomaron la isla.

Answer 2

Esa es realmente una pregunta difícil de responder debido a la naturaleza de la guerra moderna. A diferencia de las principales batallas del pasado, como Waterloo, el principio y el final están menos definidos. Tienes cosas como Khe Sahn en Vietnam. La base se mantuvo, a un gran costo, y se levantó el asedio, pero a esto siguieron los estadounidenses que abandonaron la base. El 19 de junio de 1968, comenzó la Operación Charlie, la evacuación final y la destrucción de la Base de Combate Khe Sanh. Los marines retiraron todo el material recuperable y destruyeron todo lo demás. El NVA continuó bombardeando la base, y el 1 de julio lanzó un ataque de infantería del tamaño de una compañía contra su perímetro. El 9 de julio de 1968, se levantó la bandera del Viet Cong sobre el aeródromo de Khe Sanh. Entonces, ¿es eso una derrota? En el mejor de los casos, la distinción no está clara.

¿Qué tal este … la batalla en Landing Zone Albany, en noviembre de 1965. Un batallón estadounidense de unos 400 hombres fue emboscado por el Ejército Popular de Vietnam del Norte. Partes del batallón fueron invadidas. El recuento preliminar de bajas estadounidenses fue de 151 muertos, 121 heridos y 5 desaparecidos. Esa es una tasa de bajas del 69%. Sí, la mayoría sobrevivió y salió, y la misión no incluyó mantener territorio, pero se parece mucho a una derrota.

Luego está la batalla de la Base de apoyo contra incendios Ripcord a mediados de 1970. El propósito de la base era ayudar a lanzar ataques en los valles de A Shau y Da Krong, pero el ejército norvietnamita lo atacó tan agresivamente que se tomó la decisión de tirar de la base. Tropas estadounidenses para evitar que la base sea aniquilada. La retirada el 23 de julio fue tan apresurada que las unidades dejaron atrás algunas de sus piezas de artillería. Perder artillería es siempre un gran problema.

También está Somalia y la Batalla de Mogadiscio en 1993. Técnicamente, los estadounidenses lograron su objetivo de capturar a Omar Salad Elmi y Mohamed Hassan Awale. y el número de víctimas en el lado somalí, particularmente entre civiles, fue mucho mayor que el sufrido por los estadounidenses. Tampoco hay duda de que las fuerzas estadounidenses estaban en una posición insostenible en la ciudad y se vieron obligadas a regresar a su base por la intensidad del combate. Entonces, exitoso en algunos niveles, pero es difícil llamarlo una victoria.

Lo que estos tres eventos tienen en común es que las fuerzas estadounidenses perdieron rápidamente, o nunca tuvieron, la iniciativa. Estaban a la defensiva y el otro lado estaba tomando la mayoría de las decisiones sobre lo que estaba sucediendo a continuación. Para mí eso se siente como la definición misma de una derrota táctica.

Anexo : Pensé en uno más reciente … Operación Redwings, junio de 2005 . Un equipo de cuatro Navy SEAL, encargado de la vigilancia y el reconocimiento de un grupo de estructuras conocidas por ser utilizadas por Amhad Shah y sus hombres, el objetivo de la operación, fueron descubiertas unas horas después de la inserción. En el tiroteo que siguió, tres de los cuatro SEAL murieron y el cuarto quedó inconsciente con una serie de fracturas, una fractura en la espalda y numerosas heridas de metralla. Eso es 100% de bajas.

Además, un helicóptero de fuerza de reacción rápida … un Chinook … enviado para ayudar fue derribado con una granada propulsada por cohete, matando a los ocho SEAL de la Armada de los EE. UU. Y a los ocho aviadores de Operaciones Especiales del Ejército de los EE. UU. A bordo. Ahmad Shah y su grupo recuperaron armas, municiones y otros materiales, incluidas tres carabinas M4 equipadas con lanzagranadas de 40 mm, una computadora portátil que contiene mapas de embajadas en Kabul, equipo de visión nocturna y un visor de francotiradores, del equipo de reconocimiento y vigilancia.

El SEAL sobreviviente fue rescatado posteriormente después de refugiarse en una aldea pashtun durante cinco noches.

Algunos de estos eventos se retratan en la película “Lone Survivor”, basada en el libro del mismo nombre, pero la película diverge de la realidad, y algunas de las historias contadas por personas que estuvieron allí han cambiado con el tiempo. ¿Ves cuán preciso es el sobreviviente solitario? No es tan preciso como has oído.

Answer 3

Hay algunos para elegir, algunos son más grandes que otros, mientras que otros tienen un resultado menos claro. Aquí hay una pareja:

-2009 Afganistán, puesto avanzado Bari Alai. Pequeños contendientes de soldados estadounidenses murieron durante la lucha, defendiendo su posición cuando los talibanes los atropellaron. Hubo otros puestos avanzados que fueron desbordados o abandonados en 2009–2010. Sin embargo, no eran tan obvios como ese.

-2008 Afganistán, puesto avanzado Wanat, Nuristán. Aunque de alguna manera consideró una victoria que condujo a la avalancha de la base después de haber sobrevivido al ataque. Sin embargo, de 48 soldados estadounidenses allí al comienzo de la batalla, 9 fueron asesinados, otros 28 heridos / evacuados. Dejando solo 11 tropas listas para el combate.

Mientras que solo 2 cadáveres talibanes fueron recuperados después de la batalla. La posición pronto se rindió, dejando a Nuristán un semillero de insergencia y ataques que se intensificaron en el próximo puesto avanzado en la provincia de Kunar.

A continuación, Korengal compartió un resultado similar entregado en 2010 y luego Bendición 2012 (el mayor de los 3)

No quedaba munición ni combustible, el último diesel fue quemado una hora antes de la llegada de los talibanes.

-2004 Iraq, Primera batalla de Fallujah. Una campaña para capturar la ciudad de Fallujah por las fuerzas estadounidenses que dura un mes. Considerado un fracaso operativo seguido de la retirada de las tropas estadounidenses.

-2003 batalla de Irak de Nasiriayh. Declarado una emboscada en el convoy del ejército de los EE. UU. Fue más un encuentro accidental que resultó en la destrucción del convoy, 9 soldados muertos, 6 capturados, 5 heridos.

Answer 4

Sugeriría que la victoria se determina no por si una unidad logró establecer y mantener el control sobre una propiedad inmobiliaria, no por las razones de muerte / pérdida, sino por si la unidad logró o no sus objetivos principales. Por ejemplo, una unidad subordinada de la fuerza azul tiene la tarea de actuar como una fuerza de demora en un valle hasta que su unidad madre pueda volver a desplegarse en una posición defensiva más fuerte.

El comandante de la unidad demoradora obstruye el valle con alambre de concertina. Las minas se plantan a lo largo de todas las vías posibles de aproximación. Él pone mensajes de escucha / observación. Su unidad cava posiciones defensivas primarias, secundarias y suplementarias. Tiene puntos de referencia objetivo establecidos para artillería y morteros. Recibe promesas de la Fuerza Aérea de apoyo aéreo cercano. El esta listo.

Cuando se ve al enemigo, su controlador aéreo delantero dirige a los luchadores como una orquesta sinfónica. A pesar de todos sus preparativos, las cosas se ven sombrías para las fuerzas azules.

El ataque del ejército rojo es implacable, con el apoyo de una armadura, sin prestar atención a las bajas, y disfruta de una ventaja numérica de tres a uno. Gastan artillería como si estuviera pasando de moda, y la adelantan peligrosamente cerca de sus tropas que avanzan.

A media mañana, las fuerzas azules son empujadas a sus posiciones secundarias. El mediodía los ve empujados de nuevo. La fuerza azul mantiene esta posición final hasta que recibe hasta un treinta por ciento de bajas.

El comandante murió hace tiempo, el último oficial azul sobreviviente recibe órdenes de su comandante de brigada para romper el contacto con el enemigo. Dirige a sus unidades para que comiencen a despegarse, luego llama a la artillería amistosa en todo el valle para cubrir su retirada, pero sobre todo porque joder a esos bastardos rojos. Lo que inicialmente comienza como un retiro ordenado, rápidamente se convierte en una derrota, pero la unidad de padres azul se redistribuye con éxito a su nueva posición.

Aunque claramente obtuvieron la mierda amorosa de ellos, estos desgraciados bastardos han logrado una victoria táctica. No fue bonito, nadie se va a jactar de ello, pero de todos modos fue una victoria.

Al otro lado de la misma batalla, un comandante de la fuerza roja tiene la misión de expulsar a la fuerza azul del valle. Él comanda dos batallones de infantería y un batallón de tanques, y se le ha dado prioridad sobre todas las unidades de artillería y cohetes a su alcance. Justo antes del amanecer, va contra el único batallón de infantería defensor de la fuerza azul.

Al final del día, ha gastado casi todas sus municiones. La mayoría de sus tanques y APC son restos de humo, y los vehículos que le quedan funcionan con gases. Lamentablemente, ya no es un comandante, porque ya no tiene una unidad, dejó de existir. Capturar este valle le ha costado un setenta por ciento de bajas. Aún así, él controla el valle, fuma cigarrillos que le han quitado a un prisionero enemigo, y se está refugiando de la lluvia en un vehículo enemigo capturado.

¡Sorpresa! ¡La fuerza roja también ha ganado la batalla! Ambas unidades lograron alcanzar sus objetivos principales.

Answer 5

La respuesta realmente dependería de su definición de “batalla”.

Si solo observa situaciones que involucran a un gran número de tropas, entonces el embalse de Chosin es probablemente el lugar para buscar.

Para escaramuzas a pequeña escala, la otra publicación ofrece abundantes lugares para buscar.

Por otro lado, “Ganar la batalla pero perder la guerra” no es algo con lo que el ejército de los EE. UU. No esté completamente familiarizado, y para aquellos que pueden mirar a Irak (que los iraníes ahora controlan) o Siria (que los iraníes, Los rusos y los baazistas pronto están a punto de controlar).

Answer 6

En 1944, el ejército de los Estados Unidos se empantanó en el bosque de Huertgen. Durante casi seis meses, las tropas estadounidenses trataron de desalojar a los alemanes, pero fracasaron.

Sigue siendo la batalla más larga en la historia de los Estados Unidos.

Esa fue una gran batalla. Pequeña unidad de acción, Vietnam, 1968, un equipo de Fuerzas Especiales A fue invadido en Lang Vei.

Answer 7

Guerra de Corea, cuando fueron aplastados por las fuerzas chinas. Volvieron a tomar territorio, pero no tanto.

Answer 8

Batalla del embalse de Chosin – Wikipedia

Causó el retiro del Cuerpo X de los EE. UU., Y creo que es uno de los únicos retiros en la historia del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos.

Answer 9

El pase de Kasserine también fue mi pensamiento. Wow, pensar que Estados Unidos no ha perdido una batalla en 75 años.