¿Por qué el liderazgo palestino no quiere reconocer a Israel como un Estado judío? Y si lo hicieran, ¿cuáles serían los efectos de tal reconocimiento?

Answer 1

¿Por qué los palestinos no reconocerían a Israel como un estado judío?

Gracias por el A2A. Muchas buenas respuestas que cubren muchos factores, pero ninguna hasta ahora ha mencionado lo que debe considerarse la raíz y la razón central por la cual no solo los palestinos, sino también los árabes y los musulmanes en general, no pueden llegar a reconocer a Israel como un estado judío : es decir, reconocer El derecho de Israel a ser un organismo nacional dirigido por judíos independientes, soberanos y autónomos.

Incluso para las personas no particularmente religiosas o de mentalidad abiertamente secular en esta parte mayoritariamente musulmana del mundo, su visión del mundo, su sentido de identidad y su sentido del honor dependen, literalmente como una cuestión de vida o muerte, del mantenimiento de los musulmanes. El dominio político y cultural en todas las tierras que una vez fueron conquistadas por ejércitos musulmanes, el llamado Dar-al-Islam, o “mundo del Islam”. A los no musulmanes, como judíos y cristianos, se les puede permitir vivir en el mundo musulmán ( si los musulmanes lo permiten, es solo por su sufragio, no por derecho), sino solo como ciudadanos dhimmi de segunda clase, obligados a diferir en todos los aspectos de la dominación musulmana, de la misma manera que los afroamericanos tuvieron que diferir de varias maneras al blanco ” maestros “durante la era de Jim Crow. La idea misma de que un grupo étnico no musulmán tenga el afrenta, la chutzpah , la falta de respeto por la dominación musulmana, para declarar la independencia y reclamar la soberanía sobre cualquier parte de la tierra en el Dar-al-Islam , suscita su más profunda emociones de odio y venganza, nunca descansando hasta que esta situación catastrófica pueda revertirse, hasta que el dominio del Islam (o al menos, el dominio de personas “seculares” de una etnia subconscientemente arraigada musulmana) pueda restaurarse sobre su territorio “legítimo” .

Para obtener más información sobre la condición de dhimmi de los judíos que todo país árabe, de hecho, cada país que forma parte del mundo de mayoría musulmana, espera, mira mi respuesta aquí y los enlaces que cito dentro:

La respuesta de Michael Jacobs a Si los árabes palestinos no fueran musulmanes, ¿seguirían luchando contra Israel ahora?

Occidente ignora estudiosa e hipócritamente este aspecto del conflicto; Los líderes árabes están felices de complacer a Occidente en su fantasía de que este es solo otro conflicto nacional menor territorial sobre la tierra y los derechos, que la diplomacia puede resolver fácilmente, mientras que al mismo tiempo, los mismos líderes árabes están alimentando el odio y el odio a los judíos más viles. demonización de Israel a su propio pueblo en árabe. Esta situación persistirá mientras persista la cultura que espera la dominación islamista y la servidumbre dhimmi por parte de los no musulmanes. Occidente puede no reconocer que los palestinos están involucrados en la yihad contra Israel, pero el mundo árabe ciertamente lo cree.

Answer 2

Creo que los líderes palestinos están montando un tigre de su propia creación.

Comenzando en los años 30 y 40, los medios árabes tomaron un papel activo en aumentar el miedo y la ansiedad sobre la afluencia de judíos. Los nuevos colonos judíos no ayudaron. La mayoría eran europeos y una parte considerable eran socialistas. Había una especie de arrogante sensación de que los judíos merecían la tierra porque podían manejarla mejor. Así que ambos lados fueron algo racistas al ver al otro.

Pero durante la guerra de independencia, las cosas se calentaron. Cualquier líder árabe que pidiera un diálogo pacífico fue ridiculizado e ignorado. Todos los verdaderos patriotas deben luchar. Y esto se convirtió en una profecía autocumplida ya que las únicas personas que se consideraban líderes eran comandantes militantes.

Con los años, las personas que querían buscar el poder y el liderazgo se unirían a organizaciones militantes como la OLP y más tarde Hamas. Si estuvieras interesado en la paz, no subirías de rango.

Por lo tanto, todos los líderes palestinos actuales son líderes de grupos militantes, y casi todos los líderes militantes quieren poco que ver con la paz.

Entonces, los únicos candidatos disponibles para liderar a los palestinos son militantes, la mayoría de los cuales se oponen a la paz.

Eso no quiere decir que la gente no pueda aprender. Pueden y hacen. Pero si el líder aprende, pero su gente no lo hace, dejará de liderar y no lo seguirán.

Entonces los palestinos no buscarán la paz. Porque el líder palestino que busca la paz sin llevar a su pueblo allí, simplemente será reemplazado por uno que quiera la guerra. Un líder PUEDE traer la paz siempre que ayude al pueblo palestino a aceptar el valor de la paz. Eso llevará tiempo y tal vez nuevos líderes. *

Una vez que comienzas a montar un tigre, nunca puedes bajar sin ser comido.

* editado desde la primera respuesta para enfatizar la posibilidad de la paz.

Answer 3

Sin el reconocimiento palestino de que los judíos también tienen derechos nacionales, religiosos e históricos legítimos, el conflicto nunca terminará. Después de todo, el tema central del conflicto es el rechazo total de cualquier legitimidad nacional judía en esta parte del mundo.

Los palestinos (OLP) aceptan una solución de dos estados, pero no una solución de dos estados para dos personas: la patria palestina de palestinos lado a lado, la patria de Israel para judíos con los mismos derechos que los no judíos. Israel puede ser reconocido también como un estado árabe después de la plena implementación del “derecho de retorno” a Israel propiamente dicho que desencadenará un cambio demográfico y los judíos israelíes serán la minoría.

Se requiere que Israel reconozca las aspiraciones nacionales palestinas sin que los palestinos reconozcan ninguna legitimidad para Israel como un estado de mayoría judía. Sin él, un estado palestino será solo otra etapa en la lucha interminable para erradicar a Israel y liberar la tierra de la presencia judía.

La gente podría aceptar que los derechos y las aspiraciones palestinas deberían cumplirse incluso en ausencia de paz y cero aceptación y reconocimiento árabe de los derechos nacionales judíos. Pero la justicia es universal y los palestinos no son sus únicos árbitros. E Israel aún no es suicida para arriesgar su seguridad y existencia solo por el rechazo palestino.

Los parámetros de la solución son conocidos por todos y, sin embargo, parece imposible de alcanzar.

Ningún líder palestino puede sobrevivir firmando un tratado de paz que no sirva a todas las aspiraciones nacionales palestinas, incluido el derecho de retorno a Israel propiamente dicho. El miembro árabe israelí de la Knéset Ahmed Tibi dijo hace unos años que lo máximo que Israel puede dar no alcanza el mínimo que los palestinos pueden aceptar.

Alternativamente, los palestinos aceptan una retirada israelí unilateral que creará un estado palestino en las líneas de 1949-67 sin concesiones palestinas sobre los temas que recuerdan “y dejando que las generaciones futuras obtengan el resto” y creen que su alto poder de negociación en la comunidad internacional traer a Israel en bandeja de plata.

Las personas tienen derecho a ser anti Israel tanto como quieran. Pero es bastante divertido que la gente espere que los israelíes sean estúpidos y suicidas.

Answer 4

Veamos, esta es fácil. De hecho, tan fácil es ridículo porque es la razón principal por la que no puede haber una solución pacífica de dos estados en el estado actual de los acontecimientos.

Comencemos por lo que significa un “estado judío”. En el contexto de Israel, un estado judío no tiene nada o muy poco que ver con la religión, en realidad se basa en el origen étnico / raza. Entonces el judaísmo no es importante, es el judaísmo lo que es importante.

Históricamente, hablar de la razón de ser de Israel era un estado judío, lo que significaba un estado dirigido por los judíos, y por supuesto, un estado dirigido por los judíos tenía que ser un estado de mayoría judía ya que Israel y el sionismo en general se basan en dos conceptos. , Judaísmo y democracia.

Ahora que está claro que para que Israel sea un estado judío, debe seguir siendo de mayoría judía, hay una pregunta. “Si a los palestinos (no a los originales que fueron desplazados en 1948, sino también a sus millones de descendientes) se les diera el derecho de retorno a Israel, ¿seguiría habiendo una mayoría judía? La identidad judía lo convierte en un estado binacional a corto plazo y en un estado de mayoría árabe a largo plazo.

Entonces, lo que tenemos es:

Derecho de retorno palestino x Un estado judío

Estos son mutuamente excluyentes (a menos que solo a los 50,000 árabes restantes o menos que fueron desplazados en 1948 se les otorgue el derecho de retorno o casos excepcionales como la reunificación familiar).

Por lo tanto, si Abbas reconociera a Israel como un estado judío, esto significaría que no reconocería el derecho “pleno” de retorno.
¿Qué haría eso?

Desde la perspectiva de los israelíes, sería un paso significativo hacia la paz y también una señal de que la OLP también está dispuesta a hacer concesiones.
Desde la perspectiva de los árabes, por otro lado, significaría una derrota aplastante contra los sionistas, judíos, Israel, lo que sea que quieran nombrar y no sería bienvenido, Abbas probablemente sería asesinado por un fundamentalista de línea dura y los nuevos El líder que sería más agresivo que Abbas haría nulo cualquier acuerdo que limite el derecho al retorno.

¿Usted lo consigue?

Answer 5

Aunque la idea ha sido parte de negociaciones pasadas, solo se convirtió en una de las principales demandas del gobierno israelí bajo Netanyahu. El rechazo público palestino habitual de la demanda generalmente implica decir que la idea de que definir el carácter de Israel a nivel nacional no es su responsabilidad. También tiene que ver con la sensación de que privaría de derechos a los árabes israelíes y evitaría cualquier forma de derecho de retorno, pero su razonamiento tiene un significado más profundo.

Como el artículo vinculado a su pregunta resume, en la mente de los palestinos, reconocer a Israel como un estado judío sería respaldar una reescritura de su narrativa nacional, lo cual es un anatema para la mayoría de los palestinos. Eso no quiere decir, como hacen algunos, que el no reconocimiento de Israel como estado judío significa que los palestinos nunca aceptarán el derecho de Israel a existir, porque lo han hecho. En cambio, les está pidiendo que acepten la narrativa israelí de cómo surgió Israel y, como tal, cómo surgió Palestina, algo que nunca harán.

Honestamente, me parece una línea conveniente para que Netanyahu galvanice a sus seguidores.

Answer 6

Bueno, la idea fue enfatizada por el partido Likud cuando Ariel Sharon era primer ministro. ¿Cómo interpretas eso depende de tu lente política y cómo miras la política?

El liderazgo palestino insistía en el derecho de retorno de los refugiados palestinos. Arafat y Abbas tenían que tener algún tipo de solución de compromiso que pudiera llevar a la gente, para poder salvar la cara, pero Israel no estaba interesado, incluso unos pocos cientos de miles de refugiados se convirtieron en ciudadanos israelíes y la parte palestina de la población pasó de 20 % a un gran porcentaje. Creo que lo máximo que aceptaría el primer ministro Barak fueron 50,000. De todos modos, para contrarrestar esta demanda del liderazgo palestino, se dice que Tzipi Livni y Ariel Sharon comenzaron a insistir en el punto de reconocer a Israel como un estado judío.

En mi opinión, es una pena que las negociaciones entre los palestinos e Israel no ocurrieran a fines de los años 70. En ese momento, Arafat, lo creas o no, estaba abierto a la idea de una solución de dos estados, y no había tantos asentamientos. Arafat debería haber sido más directo al respecto. Sin embargo, la izquierda israelí no estaba realmente interesada en una solución de dos estados a pesar de la retórica que haya escuchado. Salieron victoriosos, tenían la tierra. No querían un estado palestino.

La OLP reconoce a Israel como un estado soberano. Hamas cometió serios errores al involucrarse en la violencia contra los civiles israelíes. Ahora, no estoy diciendo que Israel no haya atacado a civiles palestinos, aunque ha afirmado que no, pero cuando Hamas estaba bombardeando mientras la OLP y los laboristas intentaban negociar eso no ayudó a ninguna parte, para ser sincero. No, no estoy ignorando que Israel siguió construyendo asentamientos mientras participaba en un proceso de paz en violación del espíritu, pero no de la carta, de Oslo. Avanzando rápidamente años más tarde, Hamas ha declarado que aceptaría una solución de 2 estados basada en la resolución 242 de la ONU. Hamas es casi donde estaba la OLP a principios de los años setenta.

Es interesante que Israel haya alentado la existencia de Hamas al principio. ¿Por qué? Quería debilitar a la OLP. Quería luchas internas entre la OLP y Hamas. Al final, Israel consiguió eso, pero también hizo que mataran a muchos de sus civiles debido a las acciones del liderazgo israelí. Hamas está bajo presión para someterse esencialmente a la OLP, una OLP que reconoce a Israel. Hamas dirige Gaza y no reconoce a Israel. Ha suavizado sus posiciones políticas cuando se compara a Hamas con los años noventa.

Al final, en respuesta a su pregunta, creo que el problema de los refugiados fue una de las principales razones por las cuales surgió la idea del estado judío. Además, otro punto de conversación fue que los judíos marroquíes, iraquíes y egipcios huyeron a Israel como lo ven los israelíes. Por supuesto, eso no fue culpa de los palestinos. No estoy seguro de cómo es realmente posible la paz. Me encantaría verlo, pero no creo que sea posible.

Muchos palestinos dirán que la paz no es posible. La solución de dos estados no es posible ya que los asentamientos siguen expandiéndose. Esos son algunos de los puntos de conversación de Dahlan. Y, recuerde, Dahlan solía negociar con Israel. Hasta ahora, parece que Israel quiere que los palestinos acepten grandes bloques de asentamientos y la pérdida de la mayor parte de Jerusalén Este. ¿Es eso realmente sostenible? El liderazgo israelí sabe que ningún líder palestino firmaría un acuerdo de paz sin una gran cantidad de Jerusalén Este, el Valle del Jordán y la eliminación de muchos de los asentamientos. Al mismo tiempo, Netanyahu está bajo presión para construir más asentamientos y anexos.

Personalmente, creo en la paz y la igualdad entre todos los seres humanos. Si eres judío, cristiano, musulmán, budista, un ateo no es mi preocupación. Es como me tratas a mí y a otros seres humanos. Creo que uno debe tratar a los demás como iguales. En el Talmud dice que salvar un alma es como salvar a toda la humanidad. Y el Corán menciona que Israel tiene esta idea en Surat Al Maida en el versículo 32. Si es digno de salvar vidas, ¿no deberíamos tratar todas las vidas como dignas, iguales y preciosas? La humanidad necesita hacerlo mucho mejor. Y esta región está demasiado enganchada a las ideologías, ya sean turcos, kurdos, israelíes, árabes, etc.

Quien destruye un alma, se considera como si hubiera destruido un mundo entero. Y quien salva una vida, se considera como si salvara un mundo entero. Mishnah Sanedrín 4: 5; Talmud de Yerushalmi 4: 9, Talmud de Babilonia Sanedrín 37a

Hamas no se desarmará antes del acuerdo de paz con Israel, dijo Egipto para decirle a Abbas

El concepto de “estado judío” podría plantear otro obstáculo en el acuerdo de paz

Ivry, el ex embajador, dijo que los israelíes han reconocido por mucho tiempo la importancia de asegurar el apoyo estadounidense para la noción de un “estado judío”. Dijo que los israelíes estaban sorprendidos de lo duro que los palestinos habían empujado el tema de los refugiados en las conversaciones de Camp David en 2000 y Taba en 2001, y había habido mucha discusión dentro del gobierno israelí sobre cómo contrarrestarlo.

“Lo vimos como un problema que ni siquiera debería negociarse”, dijo Ivry. “Los palestinos no deberían tener derecho de retorno; solo los refugiados judíos deberían volver”.

Ivry dijo que contactó a Richard Armitage, entonces subsecretario de Estado, y lo persuadió para que inserte la referencia; Powell dice que verificó con Armitage y Armitage no tiene memoria de eso.

Answer 7

Dos razones

1. Afirman que al reconocerlo como un estado judío, las minorías árabes de alguna manera perderían sus derechos. Es un argumento estúpido porque la mayor parte de Occidente ya lo reconoce como un estado judío, por lo que el reconocimiento de la AP no cambiaría nada.

2. El juego a largo plazo de los palestinos es eventualmente destruir a Israel desde adentro. Saben que no pueden vencerlos militarmente, por lo que su plan es básicamente vencerlos a través de la demografía. Si la Autoridad Palestina puede traer a millones de refugiados palestinos de regreso a Israel y hacer que los que ya viven allí tengan un gran número de nacimientos, eventualmente podrán votar a los judíos del poder y tener un nuevo estado árabe. Si el país es reconocido como un estado judío, incluso con los árabes en el poder, aún sería un estado judío.

Answer 8

Si bien los palestinos individuales pueden reconocer a Israel como un estado soberano, una de las principales organizaciones políticas y militares palestinas, Hamas, no reconoce a Israel como un estado soberano y ha expresado abiertamente su negativa a reconocer a Israel y su intención de ‘recuperar’ todo Israel ahora afirma crear un estado palestino unificado.

(Cualquiera que sea su opinión sobre si los palestinos son o no indígenas de la tierra que ahora es Israel, la organización que es Hamas realmente no puede “recuperar” toda esa tierra ya que Hamas no existía antes de la fundación de Israel y nunca la tierra de las fronteras de 1948 estaba legalmente en manos del Imperio Otomano o de los británicos antes de la fundación de Israel).

Gracias a James Locke por la corrección.

Answer 9

Bueno, Israel puede dictar las políticas de los Estados Unidos, pero no dictan el derecho internacional. Están violando las condiciones en que las Naciones Unidas crearon artificialmente su estado, y violan el derecho internacional al hacer de Jerusalén, una ciudad internacional abierta a los peregrinos de las tres religiones del libro en derecho internacional, ahora la capital de facto de Israel, una ciudad bajo la ocupación israelí, al invadir territorios palestinos (el derecho de conquista no es un título ya que la resolución pacífica de disputas se convirtió en una norma de la ley internacional.
Sobre el reconocimiento: en primer lugar, ningún estado tiene el deber de reconocer a ningún otro estado; en segundo lugar, Palestina ha reconocido la condición de Estado de Isrsel; tercero, Israel NO fue creado como un estado racista, gobernado religiosamente. Los árabes cristianos y musulmanes vivían en esa tierra antes de 1948, y nunca hubo conversaciones cuando la ONU aprobó el fin del mandato inglés y la creación de Israel para hacer que la religión o los criterios de identidad de ciudadanía, ni de negar la igualdad de derechos de la ciudadanía a los árabes habitantes Obviamente, Palestina no puede aceptar que los no judíos se conviertan legalmente en ciudadanos de segunda categoría de un estado racista, que es lo que implica un estado judío.
Israel, por otro lado, tiene la culpa cuando se niega a reconocer y respetar el estado palestino. Ambos Estados fueron creados artificialmente por la ONU. Obviamente, tomar la parte del acuerdo que es favorable a los intereses judíos y renegar de la parte que protege el resto del mandato inglés es contrario al derecho internacional.
Israel tenía la simpatía de la mayor parte del mundo. Recuerdo haber comprado y lucido una bandera de Israel en mi bicicleta, como estudiante de segundo grado cuando Israel fue amenazado por las tropas de la liga árabe. Es espantoso que esa buena voluntad haya sido destruida tan rápidamente por la intolerancia israelí, el trato grosero de los gentiles extranjeros, un miembro de mi familia, que viajaba en una misión oficial de la ONU con pasaporte diplomático por un asunto de gran interés para Israel y luego a una solicitud de asistencia, se le negó la entrada por la entrada diplomática y se sometió a horas de acoso en el aeropuerto, incluso cuando tenía detalles de contacto de los directores del Mossad con quienes se reunía. Llevaba una cadena de oro y una cruz y lucía un hermoso bronceado, por lo que el acoso estaba justificado por los estándares de Israely. Cuando tratan de esa manera a los matones amistosos cuya asistencia experta pidieron, ni siquiera puedo empezar a imaginar cuán humillados están sus ciudadanos árabes a diario. Es delirante pensar que los estados y las personas árabes alguna vez dejarán de odiar a Israel.

Answer 10

Israel no se contenta con el reconocimiento como estado. Quiere reconocimiento como estado, además quiere que los palestinos (y solo los palestinos) reconozcan la naturaleza étnicamente discriminatoria de Israel. Lo cual es una demanda artificial bastante extraña.

Una mejor pregunta es ¿por qué Israel siente que puede negarle a los palestinos un estado por alguna razón?

Answer 11

Dado que la Carta del Likud, la carta del actual partido de gobierno en Israel, no reconoce el derecho a la soberanía palestina, no estoy seguro de por qué Israel debería preocuparse por ese tema en particular. Sorpresa, Adel Helal, aplico mi estándar de charter a todos.

En mi opinión, el problema del reconocimiento de la soberanía no es un problema con los estatutos de nadie porque siempre y cuando se pueda interpretar que los estatutos de todos niegan la soberanía al otro, todos están en pie de igualdad.

La Carta de Fatah parece ser la mejor en este punto, ya que cuando la revisé, solo parecía promover la soberanía palestina sin negar expresamente la soberanía israelí. Sus reclamos territoriales sobre la carta que revisé eran vagos, por lo que una interpretación de negar la soberanía israelí sería algo que esperaríamos de Israel.

El verdadero problema para mí es la carta de Hamas, que rechaza cualquier tipo de negociación y llama a purgar a Israel de los judíos matando a todos.

Sé que sé. Alguien del lado que usted favoreció dio un discurso en la arena internacional que se inclina más hacia la paz de lo que se dice en las cartas. Pero todos sabemos que vuelven a sus respectivas bases y dicen algo diferente.

Veo las cartas como indicadores rezagados pero importantes, sin embargo. No importa lo que digan de una vez, en este momento, la carta de nadie establece la soberanía del otro. Sería un gran paso adelante si se modificaran todos los estatutos.

Answer 12

Diría que es porque Israel siempre está invadiendo su derecho a existir y su país es una prisión abierta gigante que es constantemente bombardeada, disparada y se le niega la comida, el agua limpia, la medicina, la libertad de movimiento y más. Sinceramente, no creo que Netanyahu y sus partidarios inclinados lo vean como suficiente. Creo que solo querrían seguir adelante hasta que Palestina no exista y luego continuar expandiéndose sin importar a quién moleste o si la tierra no es suya para empezar. Abbas no ha sido el mejor presidente que podría ser para el pueblo palestino y los grupos terroristas amenazan el proceso de paz todo el tiempo, como cómo ISIS está atacando los campos de refugiados palestinos en Siria que ya están sufriendo y muriendo de hambre por tener que escapar de Israel. Es todo un desastre gigantesco. Por lo que entiendo, muchos palestinos quieren paz y piensan que los judíos tienen derecho a tener una tierra propia, pero no a expensas de la vida y la prosperidad de los palestinos. Hay muchos judíos que no apoyan las formas extremas de Netanyahu y su partido porque está causando más problemas que soluciones tanto para israelíes como para palestinos. Todos quieren que termine la violencia para que sus países puedan avanzar. La gente quiere paz, pero los gobiernos y grupos con agendas egoístas no.

Echa un vistazo a Electronic Intifada y Jewish Voice for Peace. Debería darle más información sobre lo que está pidiendo de una manera justa y equilibrada que le permita resolver todo esto por sí mismo. ¡Buena suerte con tu investigación!

Answer 13

El apartheid, la ocupación, la opresión, los bloqueos militares y el asesinato en masa de niños los obligan sin éxito a hacerlo, como sucedió con 1000 de ellos durante la última guerra de Gaza. No hay derechos humanos en Cisjordania, y los colonos armados militantes y las tropas de las FDI mantienen esta ocupación militar de 1,7 millones de personas.

La alternativa a la solución de dos estados, que Israel rechaza, es la solución sin estado. Israel tiene el poder militar y el dinero de los Estados Unidos para mantener oprimida a Palestina, pero la historia demuestra que esto no es sostenible para siempre. Estados Unidos ha apoyado a muchos regímenes brutales, y esto ha hecho del mundo un lugar mucho peor.

Al igual que los judíos del gueto de Varsovia que introdujeron de contrabando rifles en el gueto para luchar contra los nazis antes de ser exterminados, los palestinos en el gueto de Gaza bloqueado militarmente y ocuparon Cisjordania tienen derecho a defenderse y recuperar sus tierras. Pero no tienen el poder militar para hacer eso en este momento. Pero el tiempo no termina …………………….

Answer 14

Israel está en una tierra que, hasta hace muy poco, estaba poblada por el pueblo palestino. La mayoría de esas personas han sido expulsadas de sus tierras y ahora residen en áreas de acceso restringido conocidas como Campamentos de Refugiados (esencialmente, Ghettos). Reconocer a Israel como un estado judío (en oposición a solo un estado) legitimaría la limpieza étnica que se ha producido en las últimas generaciones. Muchos palestinos aún mantienen la esperanza de regresar a la tierra de sus antepasados ​​recientes.

Los israelíes, similares a los palestinos, tampoco tienen a dónde ir. Muchos de ellos son descendientes de refugiados europeos del holocausto nazi de la segunda guerra mundial. El holocausto fue realmente una amplificación del disgusto racista hacia los judíos, en general, y por lo tanto, aunque los judíos tenían el derecho teórico de regresar a sus hogares anteriores a la guerra, habrían tenido problemas reales para regresar a ciudades que habían estado esperando, e incluso apoyó su deportación al por mayor.

En general, es una situación fea en ambos lados Por ahora, Israel tiene la ventaja, pero si no se alcanza una solución que sea razonablemente aceptable para ambos lados antes del cambio relativamente inevitable de la marea, las cosas podrían salir mal ( si no peor) para los judíos israelíes como lo es ahora para los palestinos israelíes (controlados).

Answer 15

Hay dos caras del “Estado judío” a los ojos de los palestinos:

1. Israel como un “Estado judío” significa que sus ciudadanos ‘palestinos’ (es decir, los árabes israelíes) son ciudadanos de facto de segunda clase. Vemos el concepto de un “Estado judío” como un estado que prefiere a los judíos sobre los demás. (No es que no tengamos la República Árabe Siria o la República Islámica de Irán, pero el doble estándar es un valor en el Medio Oriente).
2. Reconocer a Israel como un estado judío significa que los palestinos que viven en el extranjero no podrán emigrar a Israel, de donde sus abuelos huyeron o fueron expulsados ​​en 1948. Los palestinos son muy tercos cuando se trata del “Derecho al Retorno” para los descendientes de refugiados palestinos de 1948, y saben que enviar a los 5 millones de descendientes a Israel cesará el carácter judío de Israel. Entonces, si Abbas reconoce a Israel como un estado judío, renunciará oficialmente al derecho de retorno.

Los árabes todavía no ven justificación para la existencia de Israel. Incluso aquellos que afirman que lo reconocerán por razones prácticas, lo harán por eso, razones prácticas. Israel todavía se considera un tumor a los ojos de los árabes, y lo que le haces a un tumor en un hospital, lo que desean hacerle a Israel durante 68 años. Algunos son abiertos al respecto, y otros expresan este deseo indirectamente diciendo “reconoceremos a Israel, pero no como un estado judío”. Finalmente, el plan no escrito es que la población judía de Israel se convierta en una minoría dentro de su propio país y luego no habrá justificación para la existencia de Israel como un estado judío, por lo que el mundo árabe y el Islam ganarán, recuperando el dominio sobre lo que ven como su tierra, de lo que ven como invasores extranjeros infieles.

Answer 16

Porque es mucho más fácil no hacerlo. El estado actual de las cosas sirve muy bien a Abbas y al liderazgo palestino: millones de donaciones que llegan al tesoro (a través de los bolsillos de varias personas), voladas y confiadas en todo el mundo, simpatía en la mayoría de las capitales importantes del mundo, y lo que es más importante, no es necesario asumir la responsabilidad de los trabajos cotidianos como arenoso o hacer que los inodoros se descarguen porque todo eso se puede culpar a Israel y a su líder intransigente y tonto …

¿Por qué te arriesgarías a detener todo eso?

Answer 17

Honestamente, dudo que sea el mejor interés de Abbas terminar con el conflicto. ¿Cuánto vale Mahmoud Abbas? muestra que si se establece un estado, no puede seguir ordeñando y saqueando las arcas.

¿Por qué lo queremos?

Porque muchos israelíes, incluido yo mismo, creen que la solución de dos estados que ofrece la Autoridad Palestina es dos estados, un estado para palestinos y un estado binacional. En ese caso, los israelíes no obtendrían nada. Se podía ver cómo esto nos molestaría.

The Muslim Vibe publicó un artículo sobre un israelí y sintió la necesidad de publicar este descargo de responsabilidad.

“DESCARGO DE RESPONSABILIDAD: No creemos en proporcionar una plataforma a nadie que viva en la Palestina ocupada, pero pensamos que esto era importante para compartir”. El ambiente musulmán | Facebook

La persona vive en Tel Aviv. Muy por detrás de cualquier Línea Verde, en Israel debidamente reconocido.

En otras palabras, The Muslim Vibe se niega a reconocer cualquier parte de Israel, y esto no tiene nada que ver con los asentamientos.

Para lograr un tratado, cualquier negociación debe comenzar por reconocer a dos partes.

Si Israel debe reconocer al estado palestino, (y creo que deberían hacerlo) seguramente el favor puede ser devuelto.

Y uno de los acuerdos para reconocer un estado es reconocer las fronteras soberanas, lo que significa que no hay capacidad de inundar el país con millones de refugiados hostiles, que como estado, Israel podrá controlar sus propias políticas de inmigración, un derecho de todos los países. tener.

Entonces, Israel dice: “Para que podamos negociar, véanos como una parte legítima”.

Parece justo. Ambas partes lo merecen, y es un paso hacia la paz. Respuesta del usuario de Quora a ¿Por qué Benjamin Netanyahu le pide a los palestinos que acepten a Israel como un estado judío?

Answer 18

Para responder a su pregunta, eche un vistazo a la bandera del partido gobernante palestino, Fatah.

Notarás que el mapa (centro verde) incluye una región geográfica conocida como la tierra de Israel. La bandera no es una bandera de Cisjordania o la Franja de Gaza. Es un mapa de la porción occidental de la Palestina obligatoria británica.

Fatah es el partido de Mahmoud Abbas, el llamado líder “moderado” de la Autoridad Palestina. El partido Fatah se fundó antes de que Cisjordania o la franja de Gaza estuvieran bajo el control israelí. Luego se opusieron a la existencia misma del estado de Israel, que fue fundado como un estado judío. Hoy, todavía se oponen al hecho de que hay un estado judío en cualquier lugar del área conocida como Palestina obligatoria británica.

Si Fatah reconociera a Israel como un estado judío, estarían renunciando a la batalla en la que se formaron para luchar.

En la cultura palestina de hoy, la fundación del estado de Israel se conmemora como el Día de Nakba, que se traduce como “Día de la Calamidad”. Reconocer que el Estado de Israel sería una realización de esta llamada calamidad.

Answer 19

Han declarado el derecho de Israel a existir en 2011, mientras que Israel nunca ha declarado el derecho de Palestina a existir.

Parece un poco demasiado exigirles que también acepten la política de Israel de negar el derecho de retorno a los palestinos nacidos en Palestina y al mismo tiempo aceptar la inmigración de personas judías de cualquier otro país del mundo que no tenga conexión con la tierra. No deberían tener que aceptar una política israelí de mantener su dominio religioso / étnico dentro de Israel y tener que aceptarlo unilateralmente incluso antes de que comiencen las negociaciones. Si los palestinos lo aceptan o no, no cambiará la capacidad de Israel de hacer cumplir esa política, por injusto que sea.

Las dos partes pueden alcanzar un acuerdo justo perfectamente bien sin que los palestinos tengan que respaldar una política que les sea repugnante. No es una condición previa necesaria para que las negociaciones comiencen al menos.

Answer 20

Si tomas mi pizza, entonces ofrécete a compartirla, pero dame una rebanada solo para decirme que no puedo comerla hasta que tú lo digas, y todavía no me la has dado mientras estás comiendo tus rebanadas, ¿por qué? tierra me gustaría tratar con usted?

La paz funciona en ambos sentidos. ¿Quieres compartir la pizza? Entonces reconozcamos el uno al otro.

Si no, está bien, podríamos conformarnos con una solución de un solo estado, y proporcionar a los árabes la misma oportunidad en este estado, incluso si eso significa que un primer ministro árabe lo goberne un término, y un judío otro término, o mejor aún, tienen un proceso democrático real que señala debidamente que hay 9 millones de árabes en la región en comparación con los 6 millones de judíos.

Me pregunto si este “estado judío” permitiría un ambiente democrático puro para ayudarme a reconocerlo.