Muchas películas sobre la Guerra de Vietnam muestran a un oficial gritándole a un soldado por usar el Flak Jacket por ser inútil, ¿cómo fue en la vida real? ¿Usaste el tuyo?

Answer 1

La chaqueta antibalas estándar (armadura corporal) para el Cuerpo de Marines de los EE. UU. Y las fuerzas del Ejército de los EE. UU. En Vietnam fueron los modelos M1955 y M69. Los modelos anteriores M1951 y M1952 también estaban en uso.

La armadura M1955 pesaba alrededor de 10 libras, mientras que la armadura M69 pesaba alrededor de 8.5 libras. No eran inútiles pero eran pesados. Según el libro de CJ Anderson “Grunts: soldados de infantería estadounidenses en Vietnam”, a pesar de la protección adicional que ofrecían los chalecos, los soldados de infantería no los usaban con frecuencia. Muchos gruñidos prefirieron arriesgarse sin la armadura corporal en lugar de llevar de 8 a 10 libras adicionales en las patrullas de la jungla.

Esto es totalmente comprensible y predecible porque todos los demás engranajes y equipos de infantería ya eran muy pesados. La mayoría de los soldados estadounidenses no estaban acostumbrados al calor tropical de Vietnam y cayeron como moscas debido al agotamiento por el calor mientras patrullaban la jungla.

Hubo excepciones, por supuesto.

A fines de 1967, principios de 1968, Khe Sanh, Con Tien y otras bases de combate al sur de la DMZ sufrieron fuertes disparos de artillería NVA y los marines tuvieron que usar sus chalecos antibalas en todo momento.

Marines con chalecos de armadura sin mangas en Khe Sanh

Otro incidente más famoso fue la Batalla por Hamburger Hill (también conocido como Hill 937 o Dong Ap Bia). Aquí, los soldados de infantería de la 101 División Aerotransportada libraron una batalla literalmente cuesta arriba contra 2 batallones de la NVA que estaban bien atrincherados en bunkers fuertemente fortificados. El primer ataque tuvo lugar el 11 de mayo de 1969. Las tropas estadounidenses cayeron bajo fuego automático fulminante y tuvieron que retirarse. Llamaron a la huelga aérea y de artillería.

Luego atacaron de nuevo, fueron objeto de fuertes disparos, se retiraron de nuevo, pidieron apoyo de fuego nuevamente, atacaron de nuevo, sufrieron grandes bajas, se retiraron de nuevo, llamaron a los bomberos … Se arrojaron más de 1,000 toneladas de bombas y napalm en la colina, pero cada vez que avanzaban las tropas estadounidenses, el fuego de enclavamiento del NVA las cortaba. Este círculo vicioso continuó durante una semana.

Luego, el 18 de mayo, las tropas estadounidenses en Hamburger Hill recibieron chalecos antibalas extra pesados. Eran casi insoportables para usar en el abrasador calor del verano, pero todos maldijeron que no habían sido emitidos una semana antes.

Answer 2

En Vietnam, en comparación con el Ejército, los marines generalmente se vieron obligados a usar sus chalecos antibalas. Si bien viste excepciones, especialmente en los primeros años (65-66), a fines del 66 y 67 era común que a todos los marines se les emitieran chalecos antibalas.

Además de los marines, la Marina de Brown Water, como se la llamaba, generalmente también vestía chalecos antibalas debido a la naturaleza de su trabajo (ocupando puestos relativamente expuestos).

Según mis experiencias con veteranos, he recibido opiniones variadas sobre chalecos antibalas. La mayoría de los veteranos del ejército con los que he hablado dijeron que nunca usaron uno, o si lo hicieron, los abandonaron rápidamente porque no creían que fuera útil. Cpl. Robert Meadows, un marine con Hotel 2/5 que estuvo presente en Hue en 1968, esencialmente cortó los platos de su chaleco antibalas y lo vistió como un chaleco. En su opinión, no creía que el peso extra valiera la pena. Este método era bastante común en algunas unidades marinas. Otro marine, Murphy Williams, de Alpha 1/1, dijo que lo vio salvar muchas vidas, incluido uno de sus buenos amigos. Durante algún tiempo libre, estaban teniendo una conversación cuando escucharon un fuerte “THWACK”. Mirando a su alrededor, descubrieron que una bala perdida había gastado la mayor parte de su energía y voló directamente a la placa de la armadura de la chaqueta antibalas de su amigo. Aunque sufrió un pequeño hematoma, escapó de cualquier tipo de lesión grave.

Luego hay personas como esta. Esta es una foto tomada de Cpl. Dennis M. Mannion, un FO en la colina 881S durante el asedio de Khe Sanh. Sacó las placas de una chaqueta antibalas de repuesto y la insertó debajo de la cubierta del casco para mayor protección.

En general, verá una amplia gama de respuestas con respecto a su uso en la guerra, pero sin duda salvó numerosas vidas, algo que no se retrata muy bien o no aparece en las películas.

Answer 3

Estuve en la infantería del ejército en Vietnam en 1969. Siempre llevaba un chaleco antibalas, aunque sabía que no detendría una bala. Muchas de las publicaciones aquí hablan de las chaquetas con placas de acero. Si bien nunca separé la mía, parecía estar compuesta por muchas capas de lo que parecía ser tela / plástico, sé que no había placas de metal en ella. No lo encontré particularmente pesado, y yo era la mula del pelotón de pelotón, siendo el RTO (operador de radio), y las correas de la radio eran convenientes para colgar granadas de humo, bengalas y todo lo que fuera necesario transportar.

La mayoría de las cosas que llevaba no detendrían una bala. Llevaba una olla de acero mientras que otros los despreciaban. Cualquier cosa por esa ventaja extra. Uno de mis amigos, entre muchos que usaban “sombreros de la jungla” de tela, estaba parado cerca de mí un día cuando los ataques aéreos cercanos nos bañaban con tierra y pedazos de metralla. Lo que al principio parecía ser un gran grupo de tierra cayó sobre su cabeza, me miró con una sonrisa extraña y cayó. Había sido golpeado por una gran pieza de metal retorcido, metralla de una bomba de 500 libras. Su sombrero de la jungla no lo protegió y no sobrevivió, una olla de acero le habría salvado la vida.

Aquí hay una foto no muy buena de los miembros de mi pelotón justo cuando se estaban preparando para salir a patrullar. Notarás que algunos muchachos usaban ollas de acero, otros sombreros de la jungla. Estoy seguro de que las ollas eran “regulación”, pero en esa empresa no se hizo cumplir mucho. Nuevamente, para mí, se trataba de esa ventaja adicional.

Answer 4

Número uno, eran “chalecos” y no “chaquetas”. Tal vez el más común con el Ejército de EE. UU. En Vietnam creo que se llamaba “Body Armor, protección contra la fragmentación, con cuello de 3/4”. Las mismas etiquetas tenían “chaleco” en ahí.

Durante la guerra de Corea, los estudios militares de los EE. UU. Indicaron que más del 90 por ciento de las heridas graves se debieron a la fragmentación (a diferencia de las balas y las bayonetas).

Los cineastas parecen saber muy poco sobre historia, guerra o realidad. Inventan cosas y lo llaman entretenimiento. Si hubiera una película realista sobre una guerra seria, los espectadores probablemente vomitarían.

De hecho, si los cineastas retrataran una lesión realista en un fragmento de proyectil de artillería que se produjo por el hecho de que alguien no usara un “chaleco protector contra la fragmentación”, los espectadores probablemente seguirían vomitando.

Un amigo americano mío era un marine durante la guerra de Vietnam. Dijo que había unidades que estarían aisladas tanto tiempo que sus uniformes se estaban convirtiendo en harapos, pero sus comandantes los ayudaron a mantenerse con vida al forzar el uso de las ollas de acero y los chalecos antiaéreos.

Viernes informal en Vietnam: cuatro marines, cuatro ollas de acero, cuatro chalecos antibalas. Úselos si los tiene.

Cenas formales en vestimenta de chaleco antibalas

Answer 5

Aquí hay una foto mía con mi chaqueta negra. Ayudó en caso de balas (a veces) y metralla, pero inútil contra el Agente Naranja, que ha matado a más soldados que aquellos en la pared. Ahora estoy 100% discapacitado permanentemente debido a AO y PTSD y depresión. (Nota: El VA ha sido asombroso en la atención que he recibido. Sin embargo, no estoy realmente loco por tomar 18 medicamentos al día, pero todavía estoy aquí y mi sentido del humor está intacto).

Answer 6

¡¡“Deseo” lo que dijo el otro tipo sobre “Chaquetas antibalas estándar emitidas para TODOS LOS EJÉRCITOS” ¡¡Grunts fue realmente “Verdadero” !! Pero no lo es. Puede haber sido “Escrito” en algún lugar en alguna oscura “Lista de Regulaciones” del EJÉRCITO. Señalo … “EJÉRCITO” por una razón. Los MARINES recibieron REALMENTE cada uno un Chaleco antibalas en Nam. PERO … en REALIDAD como ARMY Infantry Grunt en Nam, NUNCA me dieron NINGÚN tipo de Flack Jacket. Y tampoco había nadie más en mi Unidad de “25a Infantería” O en la Unidad de “Infantería Americana” con la que realmente peleaba. Solo una vez … cuando formé parte de un pelotón especial para proteger y asegurar (3) al personal especial de dispositivos de escucha que verificaba los dispositivos de escucha en los Boonies, me dieron temporalmente una chaqueta antibalas para usar. Pero tuve que devolverlo al final de la misión de ese (1) día.

Había escuchado rumores de que debido a que los Marine Grunts recibieron más entrenamiento (por lo tanto, más caros) que los Army Grunts, solo que en realidad tenían el mandato de usar esas chaquetas Flak “caras”. Los gruñidos del ejército se consideraron “prescindibles”. Cierto o no, yo y todos los demás Grunts del Ejército con los que serví NUNCA me emitieron uno todo el tiempo que serví en Nam.

Sin embargo, para ser justos, TODOS LOS GRUNTS (Army & Marine) recibieron “Boonie Hats” de tela Y Potes de acero (Cascos). Pero … … cuando los Army Grunts estuviéramos en los Boonies … podríamos elegir cuál usar y cuándo. En las áreas de “bajo conflicto”, la mayoría de nosotros elegimos usar el sombrero “cómodo” de Boonie. Pero en las áreas de “Alto conflicto” TODOS elegimos la olla de acero “pesada e incómoda”. Así que soy POSITIVO de que si los Army Grunts realmente tuviéramos chaquetas antibalas … las mismas opciones serían tomadas. ¡El único Flak que usé fue PESADO E INCÓMODO!

Answer 7

El PASGT y las chaquetas antibalas anteriores fueron diseñadas para evitar que la metralla penetre; si son balas a las que te enfrentas, es completamente inútil. Se afirma que pueden detener una ronda de pistola, pero es más probable que estés en el extremo receptor del fuego de rifle. Un rifle redondo penetra a través de él, se deformará y dejará una herida de entrada más grande.

Cuando fui a Kosovo, teníamos el PASGT, pero nuestros artilleros en el Humvees usaban RBA (Ranger Body Armor) encima. Poco después de volver a desplegar en Estados Unidos, recibimos la armadura corporal Interceptor, que fue clasificada para detener rondas de rifle. Tenía eso para A-Stan e Iraq. Ahora usan un sistema actualizado: el IOTV. IBA fue eficaz, pero tenía margen de mejora. Se supone que IOTV ha rectificado los problemas con IBA, pero no tengo experiencia de primera mano al respecto.

Answer 8

Nunca me entregaron un chaleco antibalas o un chaleco en Vietnam y no lo hubiera usado, ya que era infantería de paracaidistas viviendo en una mochila y jorobando las montañas de las tierras altas centrales, el agua es muy pesada para llevarla con su rifle. , Munición, granadas, mina Claymore, llamarada de viaje, raciones C o LRRP, manta de la jungla, poncho, munición de ametralladora, rondas de mortero, placa base, tubo, trípode, radio, etc. dependiendo de su trabajo … “, el peso era brutal y teníamos muchachos que abandonaron la joroba y se negaron a continuar”, les dijimos que estaba bien porque los dejaríamos morir solos en la selva y tarde o temprano el VC o el NVA vendrían para ayudarlos a llevar su mochila y luego los dejamos solos en la jungla para que mueran, lo que es aterrador cuando tienes hombres cazándote e intentando matarte, el 95% de ellos encontraron la fuerza interior y el coraje que no sabían que tenían y recogieron su rifle y su mochila y se unieron a la formación que se movía a través de la jungla, el 5% que no estaba dispuesto a morir volvimos y los ayudamos a llevar su mochila o, en el peor de los casos, dejarlos sin polvo o con Med I Vac fuera del campo de regreso al campamento base … De ninguna manera podrías llevar una mochila y usar una chaqueta antibalas pesada y caliente … Esta es solo una de las razones por las que respeto nuestros veteranos de las guerras de Irak y Afganistán, los cascos y armaduras que llevan salva vidas, pero es extremadamente pesado y caliente y no me puedo imaginar pelear en él, lo que los convierte en algunos de los mejores soldados y marines que hemos desplegado …

Answer 9

Como estaba en la artillería y estacionado en una base de fuego, usualmente usaba el mío cuando estaba en el obús.

La artillería generalmente no es atacada por rifles, sino por morteros y cohetes, que matan principalmente por fragmentación. Las chaquetas que usamos eran buenas contra eso, aunque nos dijeron que no eran efectivas contra el disparo de rifles.

EDITAR: He visto fotos de equipos de artillería en Vietnam donde los cañoneros no llevaban chalecos antibalas (o camisas). Eso usualmente duraba hasta que la base de fuego fue atacada con juegos de rol o morteros, y alguien resultó herido o muerto por fragmentos. Después de eso, a la mayoría de los muchachos no se les pidió que usaran su chaleco antibalas. (Las camisas seguían siendo opcionales en la mayoría de los casos, hacía mucho calor).

Answer 10

Armadura protectora de fragmentación M-1952

No. No llevaba mi chaleco antibalas y nadie más que yo conociera, aparte de los artilleros y pilotos de la puerta del helicóptero.

Las chaquetas antibalas no eran chalecos antibalas. Fueron diseñados principalmente para la metralla de las explosiones. Pesaban menos de 10 libras y eran voluminosos y calientes. En la jungla, cada exceso de onza de peso y cualquier cosa que te calentara más de lo que necesitabas estar mientras estabas “jorobando los picos” tenía que ir. Los dejamos en el campamento base cuando estaban de patrulla o en misión, que generalmente eran al menos 25 días de cada mes.

Answer 11

Pasé 2 giras en Vietnam ’66 -’69 y no, no usamos nuestro chaleco antibalas, la razón número 1 era que era un chaleco antibalas, no un chaleco antibalas, era bueno para la metralla de su cuerpo central (corazón y pulmones) ) Recuerde que Vietnam era cálido y húmedo, por lo que suda mucho y tiene que reponer agua con frecuencia. La mayoría de los artilleros de la puerta se sentaron sobre ellos para evitar que les dispararan en el trasero. Cuando nos desplegamos en un S&D Patrol, llevamos más munición de lo normal, por lo que el peso era una consideración con todo lo que teníamos que llevar, munición adicional para el MG y para nuestros M16 más el M79 y, a menudo, llevaba un arma lateral automática de 45 con mags adicionales. En las patrullas de Recon fuimos lo más livianos que pudimos, lo que significa que llevamos lo mínimo que pensamos que podríamos necesitar. Realmente dependía de cuánto tiempo pensábamos que estaríamos fuera y en qué área estábamos. Recuerde que teníamos que llevar munición, comida, ropa adicional, principalmente calcetines y ropa interior, un cepillo de dientes y una pastilla de jabón, solo teníamos C-Rations y algunos K-Rations y un tipo tenían una radio para llevar. Vietnam era muy diferente de Afganistán e Irak en cuanto al terreno, ya que teníamos que subirlo, no había transporte mecanizado desde el punto de entrega o el campamento base.

Answer 12

Me temo que no he visto esta película, pero sugiero que, después de todo, fue una ‘película’. Sí, me puse mi chaleco antibalas y rara vez me la quité. Comprendí que no era “a prueba de balas”. Era una CHAQUETA FLAK. La chaqueta detuvo la mayoría de las piezas de metal voladoras. Es mejor que usar nada más que una camiseta o lo que entonces se llamaba una camisa de fatiga. Estaba sudoroso y pesado, pero lo usé de todos modos. Nunca tuve que decirle a ninguno de mis hombres que usaran el suyo, ni les dije que se lo quitaran.

Answer 13

En 1968, las Fuerzas Especiales no usaban chalecos antibalas, excepto por excepción. No es que fuéramos más “varoniles” que cualquier otra persona, sino que las tropas indígenas con las que servimos no recibieron chalecos antibalas. Tampoco las Fuerzas Especiales ARVN (LLDB). Dado que uno o dos LLDB con nosotros en las operaciones no los usaban, ni los ciento veinte más soldados de CIDG que estábamos mandando, haber sido los únicos que los usaban habría sido un muy mal ejemplo para dar. Me fui en enero de 1969 y no puedo responder por nada después de eso.

Answer 14

Durante mi gira nos resistimos a usarlos con mucha fuerza. Eran pesados ​​y engorrosos para gruñidos … nada como lo que ves hoy. La única vez que los usamos fue la única vez que dirigimos un gran convoy desde DaNang a ChuLai … porque no teníamos que caminar, estábamos montando. También fue el primer combate que vi. La única otra vez que los usamos fue cuando estábamos en los bunkers con bolsas de arena que protegían la artillería o las áreas de apoyo. Nuevamente, no nos movimos y nos brindaron un poco de protección adicional, así que los usamos. Sin embargo, nunca los usé mientras caminaba por Vietnam.

Answer 15

Mi pesadilla personal en Vietnam fue el mortero de 82 mm. Los VC fueron muy buenos con ellos. Podrían configurarlos en un minuto y podrían colocar una ronda en su bolsillo trasero. No había lugar para esconderse, nada a lo que ir detrás. Su chaleco antibalas protegía sus signos vitales de la metralla de los proyectiles de mortero. Si no llevaba uno, siempre tenía uno cerca.

Answer 16

Cada vez que haga una pregunta sobre Vietnam, obtendrá muchas respuestas contradictorias porque la guerra (y el equipo para el caso) fue muy diferente dependiendo de la hora y el lugar.

Puedo decirte que usé el mío en Con Thien en 1967 y me salvó el culo de las peores heridas que tuve. Solía ​​usarlo después de eso también. Teníamos la versión anterior y a menudo bromeábamos sobre los afortunados bastardos en el Ejército que tenían los nuevos tipos que no tenían las “placas” en ellos.

Cada vez que veo las fotos de Gung Ho sin equipo (cascos y chalecos antibalas), tengo que decir que me pregunto si realmente están llegando. Estoy seguro de que me equivoco la mayor parte del tiempo, pero donde estuve usamos el maldito equipo para proteger nuestros traseros.

Solo digo.

Answer 17

Sin embargo, me da vergüenza responder esta pregunta, porque soy muuuy demasiado joven para tener alguna experiencia de primera mano con esto, sin embargo …

Una vez vi a Norman Schwarzkopf Jr. siendo (creo) entrevistado en la televisión (pero tal vez lo leí en su libro, no estoy seguro, independientemente, recuerdo claramente …) sobre sus experiencias en Vietnam, donde entonces era un Mayor, y adjunto como asesor de una unidad de Vietnam del Sur.

De todos modos, sus tropas recibieron estas chaquetas antibalas, y realmente no les gustaban; los soldados vietnamitas eran ligeros, y usarlos era una carga real, y hubo una gran cantidad de refunfuños y rechazos …

Luego pasaron por un par de enfrentamientos, ¡y los chalecos antibalas funcionaron! ¡Y salvaron vidas a varios soldados! … y después de eso no hubo quejas!

Answer 18

En la Segunda Guerra Mundial, mi padre llevaba una mochila completamente cargada cuando un proyectil de artillería explotó detrás de él, derribándolo. Más tarde esa noche, cuando se preparaba para acostarse, revisó su mochila y dijo que parecía que un ratón la había masticado. En la capa justo al lado de su espalda encontró un pedazo de metralla irregular.

La policía me dice que cualquier bala de rifle HV moderna atravesará su armadura, pero la usan de todos modos para detener las balas de pistola y reducir el daño de las balas HV.

Answer 19

Como muchas de las respuestas, no llevaba mi chaleco antibalas. Era pesado, engorroso e incómodo, especialmente cuando llevaba una radio, un paquete y un equipo web.

El mío olía muy “maduro” después del primer mes más o menos, pero todavía lo usaba como almohada cuando dormía en nuestro búnker en el OP.

Sin embargo, debo decir que un chaleco antibalas y una olla de acero salvaron (en mi opinión) la vida de nuestro destacamento SFC cuando un RPG explotó detrás de él. Le salpicaron metralla en el cuello, el trasero y las piernas, pero vivió y se recuperó lo suficiente como para regresar a nuestra unidad un par de meses después.

Answer 20

¿Muchas películas?

Extraño, he visto varias películas ambientadas en la era de Vietnam y no he visto muchas películas en las que los oficiales griten a los soldados por usar equipo de protección.

Cite qué películas, si son muchas, esta debería ser una lista larga.