¿Los crímenes de guerra como en la escena de las aldeas de la película ‘Pelotón’ realmente ocurrieron durante la Guerra de Vietnam?

Bueno, esas definitivamente no eran la norma, pero tampoco eran algo inusual.

La matanza de animales fue, de hecho, bastante común durante las operaciones de búsqueda y destrucción, en las que pueblos enteros fueron carbonizados y sus habitantes fueron reubicados en aldeas estratégicas o campamentos de refugiados. Una vez que se despejaba un área, a menudo se convertía en una ‘Zona de fuego libre’, y todo lo que encontraría allí sería un objetivo legítimo. Por supuesto, cientos de aldeanos escaparon de los campamentos e intentaron regresar a sus aldeas de origen, donde a menudo intentaron reconstruir sus hogares. Muchos de ellos fueron bombardeados o asesinados, como los que vivían en el Valle de Song Ve durante el verano / otoño de 1967 (DÍA 1: GIs desencadenadas desataron una ola de terror en las tierras altas centrales).

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Violaciones de pandillas y palizas, burdeles llenos de prostitutas adolescentes: las profundidades de la brutalidad estadounidense en Vietnam

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Entrevisté a docenas de veteranos de Vietnam y leí cartas que enviaron a casa. El NVA y el vietcong irían a las aldeas y exigirían refugio, exigirían que ocultaran armas y proporcionaran ayuda y apoyo a los invasores comunistas o enfrentaran la aniquilación. Los estadounidenses vendrían y verían que los aldeanos brindaban ayuda al enemigo, almacenando armas de combate, municiones y explosivos. Los estadounidenses no tendrían más remedio que quemar la aldea para no enfrentar estos armamentos en la próxima batalla. Al contrario de las películas, no dispararon a mujeres y niños a menos que atacaran activamente o cometieran actos terroristas. Recuerda. Hollywood es y fue izquierdista y del lado de nuestros enemigos, especialmente durante Vietnam. Cualquier cosa que publiquen es propaganda. Por supuesto, hubo atrocidades aisladas … es guerra, los soldados se vuelven locos cuando ven que su mejor amigo ha sido desollado vivo por el Vietcong y sus genitales han sido empujados a su boca. Absolutamente no se dio cuartel ni piedad a los soldados de infantería estadounidenses tomados como prisioneros de guerra … no tenían valor político, por lo que fueron torturados por información (o diversión) y asesinados de la manera más espantosa. Los estadounidenses a veces devolvieron el favor.

Sin duda algunos crímenes de guerra fueron cometidos por algunas tropas estadounidenses. La unidad del teniente Calley es, por supuesto, el peor ejemplo. Por lo menos, él y el resto de su cadena de mando aún deberían estar en prisión. Tenga en cuenta también que durante esa redada, uno o más pilotos de apoyo aéreo lo detuvieron, amenazando con disparar a las tropas estadounidenses si no se detenían.

Todos sabían dónde estaban las Zonas de Fuego Libre , al igual que sabían dónde estaban las trampas y las minas. Al anochecer, en todas partes había un toque de queda. Las áreas despobladas se convirtieron en zonas de fuego libre después del anochecer. Nuestro enemigo no movió suministros, ni tropas durante el día. Casi eran dueños de la noche en algunos lugares.

Tenga en cuenta que si bien no minimizo ningún crimen de guerra que hayan cometido nuestras tropas y los que cometen crímenes deben ser castigados, las tropas de VC y NVA fueron bastante infames cuando se trataba de eliminar pueblos sospechosos de cooperar con ARVN y EE. UU. Efectivo. Esto es especialmente cierto con respecto a los montañeses que se aliaron desde el principio con las fuerzas especiales.

NVA no hizo distinción entre bebé o combatiente, ya que mataron a cualquiera que creían que se interponía en su camino.

Cuando las aldeas estaban protegidas por las tropas estadounidenses / ARVN, VC se mantuvo alejado. Cuando las tropas estadounidenses / ARVN avanzaron, VC asesinó a familias enteras sospechosas de ayudar a los estadounidenses.

Entonces, por favor, no exponga que las tropas estadounidenses eran tan malvadas. Luchamos contra algunas personas muy malvadas, y esos vietnamitas, Camboya, montañeses, chinos y otros que tuvieron que abandonar sus hogares para encontrar nuevos hogares en los Estados Unidos, América del Sur y otras partes del mundo lo hicieron porque habrían sido asesinados por el gobierno unificador del norte.

Esta cosa sobre las atrocidades cometidas por las tropas estadounidenses también ha sido inventada por veteranos falsos, a quienes los medios trataron como queridos hasta que se descubrió que lo más cerca que ninguno de ellos había estado del ejército era un Desfile del 4 de julio. Pero, las retracciones nunca se publicitan, y la imagen oscura del soldado estadounidense permanece.

Tenía un compañero de trabajo que había pasado dos giras en Vietnam en un Huey. La compañía para la que trabajamos hizo que todos los gerentes y gerentes asistentes tomaran pruebas de detección de mentiras debido a la reducción del inventario. Las pruebas se realizaron en una habitación de motel.

Entré en la habitación delante de él y lo tomé. El probador me conectó, tiró de las persianas para oscurecer la habitación y se paró detrás de mí haciendo las preguntas. Fue intimidante pero en general una pérdida de tiempo. Entonces Ken entró. Unos minutos más tarde salió de la habitación llorando y maldiciendo, y salió corriendo por el camino. Tuve que correr tras él y calmarlo para traerlo de vuelta. Subió a su auto y se fue. El probador dijo que no sabía lo que había sucedido, solo hizo algunas preguntas simples.

La compañía quería despedirlo, pero les convencí de que me dejaran ir a su casa y hablar con él. (Yo era su manager) Hablamos un rato y finalmente me contó esta historia:

Escogieron a algunas fuerzas especiales con tres prisioneros. Le dijeron al piloto que los llevara a unos 1000 pies. Luego comenzaron a hacer preguntas a los prisioneros. Cuando no respondieron, tomaron a uno de ellos, lo arrodillaron en la puerta abierta y lo empujaron. Hicieron lo mismo con el segundo chico. El tercer tipo habló fuera de sí. Después de que obtuvieron lo que querían, también lo echaron.

Ken dijo que cuando el hombre estaba detrás de él y comenzó a hacer preguntas, era como si estuviera arrodillado en la puerta de ese helicóptero y era tan real que podía oler la humedad de la jungla y escuchar los motores y las palas del rotor. Todavía estaba temblando tanto una hora después de la prueba que no pudo aguantar la cerveza que estaba tratando de beber. Se negó a volver a su trabajo y no lo volví a ver en mucho tiempo, solo una reunión al azar en el centro comercial un día.

Algunos podrían querer decir que nunca harían eso con los prisioneros, los llevarían a un interrogatorio más profesional. Eso podría depender de lo que sucedió en el terreno o cuán vitalmente inmediata podría ser la información que necesitaban, como un estadounidense capturado. Nunca dudé de su historia, viendo su condición. Obviamente tenía TEPT.

Mi supervisor se encogió de hombros y dijo: “Fue hace mucho tiempo. Debería superarlo.

Eso me molestó y dije: “Fue ayer y tú no estabas allí”.

Es normal que los organismos sociales creen una autoimagen positiva. Como dijo una persona, la historia está escrita por los vencedores. Mi padre sirvió en la Segunda Guerra Mundial y en Japón después de la guerra. Tenía historias de tratamiento de prisioneros de guerra japoneses que realmente lo enojaron; Dijo que los militares que sirvieron en Europa fueron elegidos para servir en Japón después de la guerra debido a la forma en que la propaganda de guerra había desensibilizado a los hombres para que trataran al enemigo (el otro). Cuando escucho a los militares defender a los militares de los cargos de mal comportamiento, tiendo a pensar que nunca sirvieron en combate o que racionalizaron lo que experimentaron para su tranquilidad. Es posible pasar por un combate y nunca presenciar un mal comportamiento, pero creo que es raro. Incluso la película de Eastwood sobre los soldados japoneses (“Cartas de Iwo Jima”) describió la ejecución de prisioneros que se rindieron. También “Band of Brothers” incluye la ejecución de un civil sospechoso de complicidad en el holocausto. Sin mencionar el mal comportamiento de los soldados hacia sus propios compañeros soldados. Mi padre, que votó republicano toda su vida, odiaba a los halcones de pollo en el Congreso que siempre se apresuraron a instar a la guerra. Es posible que desee preguntar a las personas que hablan una línea dura (como Trump) si alguna vez han sido atacados por oponentes con balas reales. Y si alguno de sus hijos ha servido en el ejército. Y si lo han hecho, ¿han experimentado combate? Puede que las respuestas te sorprendan o no.

Como dije antes, la guerra de Vietnam es la más mentirosa sobre la guerra en la historia de la guerra.

Las atrocidades ocurrieron pero no fueron eventos frecuentes en el lado aliado. La repugnante masacre en My Lai fue algo de lo que el ejército de los EE. UU. Debería avergonzarse y el castigo posterior a Calley y otros debería avergonzar al Departamento de Defensa y al gobierno de la época. Pero hay que destacar que esto no fue un hecho común. ¡¿¡¿¡¿¡¿¡¿¡¿¡¿¡¿¡¿En cuanto a lanzar prisioneros desde helicópteros e incluso intentar interrogarlos en helicóptero ?? ¡El escritor ha visto demasiadas películas de mierda!

Vi dos casos de atrocidades en Vietnam y ambos fueron cometidos por tropas de la NVA / VC contra civiles de Vietnam del Sur y ambos fueron terribles en el grado de crueldad que demostraron.

También debemos recordar la repugnante matanza de civiles en Hue durante la ofensiva TET de 1968, donde aproximadamente 10,000 maestros, médicos, enfermeras, etc. fueron asesinados a tiros.

Claro, pero habrían sido extremadamente raros. Vi más atrocidades cometidas por las fuerzas de ARVN hacia NVA y VC capturados que las fuerzas de EE. UU.

Vi un incidente de ‘mulching’ en el que un APC en nuestra unidad introdujo un VC muerto debajo de las vías para evitar tener que juntar el cuerpo y arrojar la moldura (la madera contrachapada desplegable y la placa de acero utilizadas para transportar alambre de púas y concertina en el arbusto y evitar salpicaduras en el conductor al seguir otra pista en arroces o ríos). Las instrucciones consistían en recoger el cadáver y tirarlo sobre la moldura, pero cuando dos hombres intentaron hacerlo, el cadáver acribillado a balazos (de 50 cal.) Comenzó a desintegrarse y nadie quería tocarlo. La decisión fue ‘mulch’ en su lugar. Me doy cuenta de que suena asqueroso, pero te vuelves insensible después de un tiempo en combate. Un APC tiene 11 toneladas totalmente cargadas y las pistas fueron diseñadas para agarrar la tierra.

También presencié cómo nuestro conductor APC atropelló un carro Lambretta de 3 ruedas. Acabábamos de responder a uno de nuestros APC corriendo sobre una mina plantada (un proyectil de 105 con el paquete de plástico Claymore C-4) que mató al conductor (un amigo llamado Johnny), el Comandante de la pista (TC) y al ingeniero que se suponía que debía barrer el área y no lo hizo. Varios otros gruñidos resultaron heridos por la explosión. Hoy lo llamarían un IED. Nos dirigíamos de regreso a nuestro LZ y un Lambretta de 3 ruedas se detuvo frente a nosotros con algunas personas en él. El conductor de APC estaba enojado y lo estranguló hacia adelante y sobre la Lambretta y sus ocupantes, es triste decirlo. Estaba enojado por la pérdida de nuestros amigos y era el momento equivocado para salir delante de nuestra pista. Fue inevitable y un momento triste. Sin excusas, solo un acto impulsivo.

También vi a un oficial de inteligencia ARVN G2 realizar interrogatorios de tres VC capturados y los transportaba a la parte trasera en un helicóptero Huey. A unos 5000 a 7000 pies de altura, el ARVN les gritaba haciendo preguntas. Todos se quedaron callados con las manos atadas a la espalda y mirando estoicamente al frente, ignorándolo. Siguió gritando y moviendo frenéticamente con las manos. Eran mamá. De repente, se inclina y patea a uno. Estoy aturdido cuando tomo un viaje de regreso a la base y no sabía lo que estaba sucediendo. De repente, los otros también quedaron atónitos, pero ambos comenzaron a hablar rápidamente y el ARVN saca un bloc de notas de su bolsillo y comienza a escribir sus respuestas.

En un año, estas fueron las peores atrocidades que presencié. Nunca vi ni escuché ninguna violación, ya que había muchas chicas listas para venderse por $ 10, una caricatura de cigarrillos o artículos de trueque como mantas de camuflaje.

No.

Pelotón era una película. Como en, no real.

Al igual que en los actores de una película ambientada en Filipinas que se disparan unos a otros gritando un diálogo escrito por alguien para que hablen.

Hubo un director que gritó “acción” y la gente fingió ser personajes ficticios corriendo delante de una cámara. El director gritó “corte” y todos dejaron de actuar y se prepararon para la siguiente escena.

Todos los que estaban “muertos” se levantaron, estaban jugando a actuar, recuerden, fumaron un cigarrillo, se lavaron la sangre falsa y se pusieron el disfraz para la siguiente escena.

En la vida real, como en las películas, el NVA y el VC utilizan habitualmente aldeas y pequeñas aldeas para enmascarar sus movimientos. En situaciones como esta, hubo innumerables víctimas civiles, de hecho, más civiles que soldados fueron sin duda asesinados. Esto no está en discusión.

Sin duda, ocurrieron atrocidades, esto fue una guerra, pero no como una cuestión de política estadounidense.

Muchas respuestas aquí, y a ellas solo agregaré mi propia experiencia. No en mi unidad. Teníamos un liderazgo fuerte, con valores inculcados. La estrategia del día era ganarse los corazones y las mentes y no se hace eso con crueldad. Pasé 8 meses en el monte y nunca vi a un civil, ni a un cautivo maltratado. La toma de orejas como trofeos, que era común en algunas unidades, también estaba prohibida. Los hombres jóvenes, llenos de miedo y testosterona, a miles de kilómetros de sus fundamentos morales pueden volver y volverán al salvajismo si no se llena ese vacío moral. En mi compañía fue abierta, y todos estaban a bordo.

No se puede confirmar ni atenuar, ya que los registros oficiales no están realmente disponibles. Sin embargo, tales ejemplos de crímenes de guerra estadounidenses aparecen mucho en los medios y la literatura sobre la época. Muchas novelas de la Guerra de Vietnam que se escribieron en la época de la Guerra de Vietnam contienen escenas en las que los soldados estadounidenses violan a niñas (a veces incluso niños), asesinan o masacran a civiles y animales (a veces solo por diversión). De hecho, la escena de la quema de casas es una de las escenas de crímenes de guerra estadounidenses más emblemáticas retratadas en esas películas y novelas. Eso es todo lo que puedo decir.

Los crímenes de guerra suceden en TODAS las guerras. Si no crees que las fuerzas estadounidenses hicieron cosas horribles en Irak o Afganistán, entonces estás engañado.

La guerra es terrible, y les suceden cosas terribles tanto a los que luchan como a los que están cerca. Realmente no hay escapatoria.

Durante la Guerra de Vietnam, el ejército estadounidense clasificó ciertos lugares como “Zonas de fuego libre”. Para obtener más información, visite Free Fire Zone – The Vietnam War. Algunos consideran que esta es una de las principales razones por las que Estados Unidos no logró lo que quería durante la guerra.

En cuanto a lo común que fue esto durante la Guerra de Vietnam, no se pudo medir una respuesta precisa ya que muchos de los involucrados o que tenían conocimiento no informaron los incidentes y se mantuvieron en silencio, incluso después de abandonar el ejército y regresar a casa.

Hay un viejo documental en blanco y negro filmado en la década de 1970 llamado The Winter Soldier. Cualquier persona interesada en la Guerra de Vietnam debería buscar respuestas a preguntas como esta.

Fue peor. Millones de vietnamitas perdieron la vida en la guerra, y la mayoría no fueron asesinados por un rifle. Fueron asesinados a mano por armamento más destructivo, como artillería o bombas, no muy diferente de las muertes por aviones no tripulados que Estados Unidos está dando ahora a personas de todo el mundo.

Aparentemente, era común. Los testimonios de veteranos durante la Investigación del Soldado de Invierno son nauseabundos y recuerdan a los nazis. Se realizó un documental del evento. La película se llama Winter Soldier.

Investigación de soldados de invierno – Wikipedia

Sí, las incidencias retratadas en “Pelotón” y “Nacido el cuatro de julio” realmente sucedieron.

Lo que trato de recordar es que estos crímenes fueron los valores atípicos. Las excepciones

Las matanzas perpetradas por el VC y el NVA fueron POLÍTICAS.

Gracias por la pregunta y trataré de ser honesto.

Sí, lo hicieron, pero afortunadamente fue raro lo que lo hizo aún más impactante. La mala noticia es que durante años hubo rumores de que había más.

Sin lugar a dudas, los productores de películas tenían en mente a My Lai cuando hicieron esa escena. Era un punto bajo en la guerra cuando nuestras IG se estaban frustrando y nada iba bien. La quema de chozas y reservas de alimentos era un POE en ese momento y, por lo tanto, obligaba brutalmente a confesar a los presuntos guerrilleros. Disparar prisioneros no era común. Pero hubo rumores de que sucedió.

Debes recordar que la vez, no había líneas de batalla, y Charlie se acostumbró a esconderse entre los aldeanos, escondiéndose a simple vista, tanto él como sus suministros. A veces los aldeanos simpatizaban con Charlie y a veces se les amenazaba con cooperar. No nos importó, teníamos que encontrarlos. Esa fue nuestra misión.

No creo que nuestros GI dispararon a las personas solo por diversión. Más como una especie de histeria inducida por la guerra. Afortunadamente, las personas que matan solo por diversión, son bastante raras. Hubo mucha ira y frustración y desafortunadamente a veces se desquitó con las personas a las que se suponía que debíamos ayudar.

Mis simpatías son con los inocentes vietnamitas. Fuimos allí para salvarlos del comunismo, pero entre nosotros y el Viet Cong, quedaron atrapados entre una roca y un lugar difícil. Los convertimos en víctimas.

Absolutamente: una y otra vez. Tan pronto como el “enemigo” es visto como menos humano que tú, y ves que tus amigos mueren a tu lado o son torturados cuando son capturados, el “otro” lado no tiene escrúpulos sobre cometer los crímenes más atroces que matan descaradamente a las personas mayores, mujeres y niños.

En lugar de responder con un sí o un no, ya que no estaba allí, le diré a la persona con la pregunta a la película de Ken Burns The Vietnam War que se mostraba en las estaciones de PBS. Entrevista, o muestra entrevistas de, unos cuantos que pelearon allí. Veo que hay grupos críticos de la producción; Llegué a la mayoría de edad durante la guerra, y hay aspectos y eventos presentados que nunca conocí.

Estoy seguro de que lo hicieron, aunque me niego a aceptar que fueran tan comunes como Hollywood nos haría creer.

Que dicha guerra en sí es una atrocidad. La degradación de la civilización y los actos diarios de pura inhumanidad abrumarán incluso al combatiente más fuerte con el tiempo, actuarán de formas que ellos mismos no habrían creído posibles.

Advierto a cualquiera que no haya experimentado el combate que retenga el juicio sobre las cosas que aquellos que estuvieron en la pelea pueden o no haber hecho en el campo de batalla.