¿Por qué el Imperio Otomano no pudo tener una cultura vibrante que empapó incluso a los pueblos conquistados como lo hicieron los romanos? ¿Por qué no tuvieron tanto éxito con el gobierno de su imperio como lo fueron los romanos?

¿Por qué el Imperio Otomano no pudo tener una cultura vibrante que empapó incluso a los pueblos conquistados como lo hicieron los romanos? ¿Por qué no tuvieron tanto éxito con el gobierno de su imperio como lo fueron los romanos?

¿Perdóneme? ¿Con qué estándares mides “exitoso con el gobierno”?

Los turcos otomanos saltaron a la fama en la historia mundial con su progenitor, Osman I, que fue uno de los muchos potentados turcos que gobernaban principados fragmentados en Asia Menor después del colapso del imperio turco Seljuk anterior en 1299 CE

Historia del Imperio Otomano – Wikipedia

Las conquistas de Osman comenzaron la expansión de un imperio, que continuó en su fase expansiva desde ese momento hasta lograr su victoria final sobre el imperio romano (bizantino) oriental con la conquista de Constantinopla en 1453. El imperio pasó por varias fases, al igual que Roma, también, por supuesto, en su historia, antes de disolverse finalmente en 1918, al concluir la Primera Guerra Mundial.

Son 619 años de existencia continua como un imperio unificado, pero diverso, sin contar el estado soberano de Osman que tenía el reino soberano de Osman antes de eso.

En contraste, Roma fue un estado mediterráneo menor, también, durante la expansión del vasto imperio de Alejandro en Macedonia en el siglo IV a. C., y realmente solo llegó a dominar todo el Mediterráneo y convertirse en un imperio con la conquista final de Cartago (en el norte África) en 146 a.

Guerras Púnicas – Wikipedia

la conquista de Corinto (en Grecia) también en 146 a.

Grecia romana – Wikipedia

y la conquista de los galos por parte de César, que se completó en 51 a. C.

Galia romana – Wikipedia

Si hablamos del Imperio Romano de Occidente, efectivamente dejó de existir con la caída de Roma ante los visogodos bajo Alarico en 410 CE

La caída del imperio romano [ushistory.org]

Entonces, ese es un período de 556 años en que Roma occidental se mantuvo como un imperio sobre algo más que la Bota inferior de Italia, aunque se tambaleó internamente hacia el final, como lo fue el Imperio Otomano.

En términos de gobernanza, los otomanos se hicieron cargo en gran medida del sistema de sub reyes y burócratas locales que había sido desarrollado originalmente por el Imperio persa, y fue adoptado por el imperio de Alejandro y sus sucesores, incluido Bizancio. En mi opinión, era al menos tan eficiente como método de gobierno como lo era la práctica preferida de Roma occidental de enviar potentados romanos para gobernar las provincias distantes.

Lingüísticamente, sí, el Imperio Romano estaba unido por el latín, más o menos. El Imperio del Este, el antiguo imperio helénico de los sucesores de Alejandro, continuó utilizando el griego como su idioma principal y principal, hasta el colapso final de Bizancio / Constantinopla en el siglo XV dC El Imperio estaba unido por la religión , el cristianismo, después de Constantino en a principios del siglo IV d. C., pero nuevamente, la Iglesia occidental usó el latín como su lengua franca y la Iglesia oriental usó el griego.

El Imperio Otomano estaba, como Roma, unido por la religión, en su caso, el Islam. Como tal, la lengua franca para los dominios otomanos era el árabe, el idioma del Corán, así como el idioma nativo de la mayoría de las tierras bajo su dominio, excepto Turquía.

Supongo que se podría decir que la “cultura vibrante” era al revés : que los otomanos confiaban en la cultura árabe, incluido el Islam, como el alma de su imperio, pero entonces, tendrías que decir lo mismo sobre Roma, y su dependencia de esa síntesis hebraica / helenística que se convirtió en el cristianismo. Entonces, cuando Christian Rome estaba exportando “su forma de vida” a los confines más remotos de su imperio, confiaba en una religión que Roma misma había adoptado de las provincias orientales de Judea y las ciudades-estado griegas.

No estoy golpeando a ningún imperio. Mantener todo junto durante cerca de 6 siglos en un imperio diverso y extenso antes de colapsar es un logro increíble. El imperio de Alejandro, por ejemplo, colapsó en menos de una década después de que comenzaran sus conquistas. Incluso los chinos, si se considera cada dinastía, entre caídas y avivamientos, una política separada, nunca tuvieron un imperio que duró tanto tiempo desde que se convirtió en un imperio bajo los Q’in en 221 a. C. Los T’angs (618–906 CE) gobernaron por 288 años; los Mings (1368–1644) durante 276 años; la Canción (960–1279) por 319 años; y el Ch’ing (1644-1912) durante 268 años.

Cronología de la historia y dinastías chinas

Diría que a los otomanos les fue bastante bien.

Fácilmente afirmaré exactamente lo contrario, y me veo a mí mismo simplemente declarando lo obvio al hacerlo. En cuanto a la cultura, era más o menos un rasgo definitorio del romano (latino) que de alguna manera era tan intolerable que sus propios portadores principales en el Lacio trataron de escapar con furia. La cultura “ imperial ” de Roma se definió como la sequedad, la obediencia y la militancia: no es de extrañar que los romanos acudieran como ovejas ansiosas a todo lo extranjero, hasta el punto de hablar un idioma extranjero (incluso cuando lo criticaron por ‘degradar’ su herencia percibida). Ciertamente no movió corazones más allá del punto del pilum romano. Graecia capta ferum victorem cepit et artes intulit agresti Latio: “La Grecia conquistada tomó cautiva a su salvaje conquistador y llevó sus artes al rústico Latium. ”Y fue precisamente la cultura helenística ( después de la afluencia turco-árabe ) la que se convirtió en lo que ahora llamamos cultura ‘otomana’.

Parece que muchos, quienes, en mi opinión, toman su conciencia de la cultura en este caso no más allá de los contornos de un mapa, piensan que la difusión de las lenguas romances significó cierta atracción por las formas romanas. Pregunto, ¿extienden la misma dignidad al desplazamiento del celta insular bajo el dominio de los sajones, o del tártaro bajo la expansión rusa, o del escito-sarmato antes del turco anterior a eso? La difusión del lenguaje habla de la tremenda brecha social que rompió Roma, que hizo un imperio de la Europa anteriormente tribal, pero esta misma brecha fue su talón cultural de Aquiles, ya que la cultura romana era la de una tribu abruptamente unida a la civilización, y por lo tanto nunca fue capaz de explicar o articular completamente su propia condición cambiante, incluso antes de que fuera efectivamente desplazada en su propio corazón. Cuando, después de que el papado en su ruptura con la iglesia oriental hizo del latín su medio definitivo, el idioma latino se convertiría al servicio de las escuelas de pensamiento y normas culturales helenísticas, no romanas antiguas.

La cultura otomana, en la época de fortaleza de ese imperio, estableció el estándar de poder desde Estambul hasta Bengala; En la época de debilidad del imperio, fue abrazado por Europa con un ardor raramente visto antes o después. La cultura romana no solo no fue capaz de lograr hazañas proporcionales, sino que argumentaré que simplemente no se puede ver en esos términos ( es decir, una cultura vibrante y propagable ): fue por diseño una ‘vieja guardia’ interna que se definió en contra, en lugar de por, su imperio

En cuanto al gobierno, los otomanos resolvieron el problema principal que había perturbado el dominio romano de principio a fin, es decir, su incapacidad problemática para hacer frente a la diferencia. El imperio de Roma en el este comenzó con la remoción prolongada y espasmódica de los judíos, y continuó en un inexplicable conflicto dogmático-religioso con los lugareños que vería que el gobierno de Omeyyade no solo se tolerara sino que fuera bienvenido activamente. Las políticas otomanas correspondientes, en sí mismas no originales, sino simplemente continuando el patrón general del gobierno de Islamicate en el Levante, fueron simplemente mejores. El hecho de que la dinastía otomana permaneciera relativamente sin problemas por los levantamientos provinciales, incluso en sus momentos de debilidad, contrasta con la línea a veces invisible del imperio romano entre los generales y emperadores provinciales exitosos, lo que podría generar guerras civiles de época.

Suponiendo, en aras de la discusión, que las dos premisas en las que basa su pregunta (es decir, que el Imperio Otomano no tuvo tanto éxito como el Imperio Romano en el gobierno y que los Otomanos no pudieron “tener una cultura vibrante que se empapó de hasta [sic] incluso pueblos conquistados como lo hicieron los romanos ”) son ciertos, entonces la razón tendría mucho que ver con la religión.

Los romanos originalmente gobernaron sobre un Imperio con muchas religiones diferentes. En palabras del gran historiador Edward Gibbon:

“Los diversos modos de culto que prevalecieron en el mundo romano fueron considerados por el pueblo igualmente cierto, por el filósofo, igualmente falso, y por los magistrados, como igualmente útiles” (“El declive y la caída del Imperio Romano” – don No me preguntes qué volumen).

PERO MÁS TARDE Los emperadores romanos cristianos como Teodosio el Grande (nacido en el 347 d. C. murió en el 395) eran cada vez más intolerantes con las religiones no cristianas y el cristianismo se convirtió en la religión estatal del imperio romano.

A partir del siglo V en adelante, ser romano se asoció cada vez más con ser cristiano. Esta fue probablemente una de las atracciones del cristianismo para los invasores paganos del Imperio Romano. Las clases dominantes de los francos y anglosajones se sintieron atraídos por el cristianismo porque lo asociaron con el imperio romano. Para ser reconocidos como propios, los gobernantes de “estilo romano” reyes bárbaros como Clovis (nacido en 466 d. C. y fallecido en 511) se convirtieron al cristianismo.

Para los cristianos medievales, el Imperio Romano significaba el Imperio Romano Cristiano de Constantino el Grande (nacido en 272 DC murió 337) y sus sucesores. Con algunas excepciones (por ejemplo, Julio César, Vergil, Cicerón, etc.) no estaban tan interesados ​​en los primeros romanos.

La figura crucialmente influyente en la transmisión de la cultura romana a las generaciones posteriores de los europeos occidentales fue el escritor visigodo San Isidoro de Sevilla (nacido en 560 d. C. y fallecido en 636). San Isidoro era un no romano que había recibido una educación romana tradicional y cuyos escritos actuaban como una interpretación de la cultura romana para las generaciones posteriores de católicos romanos medievales. Sus escritos fueron increíblemente influyentes en gobernantes como Carlomagno (nacido en 742 d. C. murió en 814) y Alfredo el Grande (nacido en 849 d. C. murió en 899).

La obra más famosa de San Isidoro son las “Etimologías”, un compendio enciclopédico de la cultura literaria romana.

Durante muchos siglos, la cultura romana, para los católicos romanos educados, significó la interpretación de San Isidoro de la cultura romana. Se consideró que esta interpretación de la cultura cristiana romana era ideal para todos los cristianos educados y que era totalmente compatible con el catolicismo romano.

En el Mediterráneo Oriental, el Imperio Romano del Este sobrevivió hasta que fue destruido por los otomanos en 1453.

Aunque los cristianos ortodoxos, como los búlgaros y los serbios, podrían ser enemigos de los bizantinos (romanos orientales), estaban unidos por la fe. Bizancio fue un modelo para los cristianos ortodoxos en materia de cultura y prestigio.

Los otomanos musulmanes también gobernaron sobre un imperio de varias religiones. En general, los sultanes otomanos eran notablemente tolerantes con las diferentes religiones de sus súbditos. Como resultado, hasta el final del Imperio Otomano, una gran parte de sus súbditos eran cristianos.

Aunque, muchos de estos súbditos cristianos aceptaron el gobierno de los sultanes musulmanes (y algunos se convirtieron al Islam), los cristianos del Imperio Otomano conservaron naturalmente grandes partes de su cultura ancestral, como sus propios idiomas, sus idiomas litúrgicos, sus alfabetos distintivos, sus propias prácticas médicas, estilos de cocina, vestimenta, actitudes, costumbres matrimoniales, etc.

La influencia del sultán otomano entre muchos de sus súbditos musulmanes también fue limitada. Aunque afirmaban ser los califas sunitas, los sultanes otomanos gobernaban sobre los sunitas, chiítas y otros musulmanes que no aceptaban la primacía espiritual del sultán. El mundo musulmán era heterodoxo y muchas comunidades musulmanas no aceptaban el Islam sunita de la corte otomana como modelo para su propia cultura religiosa.

(PD: He tratado de responder a su pregunta, que fue una pregunta interesante, fiel y honestamente.

Sin embargo, no estoy de acuerdo con las dos premisas básicas de la pregunta.

En mi opinión, los otomanos tuvieron éxito en la creación de una “cultura vibrante que absorbió incluso a las personas conquistadas como lo hicieron los romanos”.

También siento que los otomanos tuvieron éxito en gobernar su Imperio.

Pero todos tenemos derecho a nuestras percepciones).

¿Qué quieres decir con que el Imperio Otomano no tenía una cultura vibrante? Si observa la cocina turca y estudia su historia, sabrá que tantos grupos en el imperio influyeron en la cocina. Muchas etnias diferentes se casaron entre sí. El idioma turco es un idioma turco en su base, pero tiene muchas palabras árabes y persas, y tuvo más de eso durante el Imperio Otomano, y el idioma también tenía, como lo hace ahora, muchas palabras en francés y algunas palabras en italiano y Palabras griegas Por ejemplo, en turco algunos se refieren a un restaurante como lokanta. Esa palabra viene del italiano. Se dice que la palabra turca para tormenta Fırtına proviene de la palabra italiana – “Fortuna”.

El Imperio Otomano era muy grande en su altura y definitivamente más grande que el Imperio Romano. Incluyó a la mayoría de los Balcanes, lo que es Egipto moderno, Libia, Túnez, gran parte de la Argelia moderna y una pequeña parte de Marruecos por un tiempo (aunque no todo el país), Siria moderna, Líbano, Palestina / Israel, Irak, Jordania, un poco de Arabia Saudita, Kuwait moderno, todo el Caucus, en Crimea, etc. También gobernaron su imperio bastante bien. Los otomanos eran una mezcla de muchas razas. También fueron fuertemente influenciados por la cultura bizantina y la cultura griega antigua.

Occidente no glorifica al Imperio Otomano porque los turcos de Anatolia fueron originalmente un pueblo del este y musulmanes. Es natural que retraten a los imperios occidentales de trasfondo cristiano, como ellos, en una luz más favorable en los libros de historia que los budistas / taoístas chinos, los musulmanes otomanos, etc. Sin embargo, no soy de los que elogia imperios de ningún tipo. . Cuando tienes un imperio, significa que alguien se ve oprimido si fueron los irlandeses y los indios bajo los británicos, los búlgaros y los griegos bajo los otomanos, los congoleños bajo los belgas, los antiguos turcos bajo los mongoles, etc. el largo y exitoso imperio chino?

¿Sabes mucho sobre la historia otomana?

Los otomanos tenían un imperio vibrante, multiétnico y multiconfesional que duró casi 700 años, posiblemente la mayor potencia europea por una buena parte de eso, y en su apogeo controlaron más tierras que el Imperio Romano en su apogeo.

Tuvieron bastante éxito.

El Imperio Romano fue visto como una fuerza civilizadora en una época en que la mayoría de Europa estaba subdesarrollada. Roma se asoció con grandes ciudades, caminos romanos, arquitectura romana, más tarde, se asociaría con la introducción del cristianismo. Todo esto creó la identidad cristiana que vemos hoy que a menudo se ve como romana. Una comparación directa es el califato musulmán temprano que fue iniciado por Muhammad, que difundió lo que ahora se considera la identidad musulmana. Las personas que vivían bajo ambos imperios fueron introducidas a nuevas religiones, nuevas creencias, una nueva forma de vida.

¿Por qué el Imperio Otomano no tuvo tal efecto? No tiene nada que ver con cómo se gobernó el imperio, el Imperio Otomano reclamó la descendencia directa de ambos imperios. No introdujo una nueva religión, fue musulmán. El sultán era el califa, descendiente de Mahoma, así como el césar del imperio romano. Los turcos se fundieron con los mundos musulmán y cristiano. Los mundos que ahora vemos como este y oeste. Lo mismo ocurre con el hinduismo en la India.