¿En qué medida fueron los socialistas nazis?

Descartemos las etiquetas. Yo respondería a “¿qué políticas siguieron los nazis, que normalmente están asociadas con un programa socialista?”

Restringir el flujo libre de recursos de sectores menos eficientes a sectores más eficientes de la economía.

Arriba tiene 2 partes: “libre” y “flujo”. Flujo: en una economía de mercado, las empresas ineficientes en quiebra, en sectores no lucrativos, los trabajadores son despedidos. Nada de esto estaba esencialmente permitido en la economía nazi. Esta innovación restringida. En la agricultura sucedía algo similar: los agricultores eficientes no podían obtener tierras adicionales, las menos eficientes habían sido protegidas.

“Gratis”: en una economía de mercado, esta “reasignación de activos” ocurre bajo una presión de mercado moderada. En la economía nazi, los burócratas, en gran medida, impulsarían manualmente la economía y la asignación de activos. En teoría, esto serviría para evitar tragedias humanas (despidos) y desperdicio (quiebras). En teoría, los burócratas podrían ordenar transiciones directas a nuevos productos, tecnologías, etc. Similar a la economía planificada de la Unión Soviética.

En la práctica, esto no funcionó, la economía nazi era una espiral de deuda, la Segunda Guerra Mundial era una salida necesaria (botín y expectativas de población reducidas).

Después de la guerra, Alemania esencialmente detuvo este enfoque “social” de la economía, lo que le permitió expandirse. Creo que otros lugares con componente “socialista” también tratan de evitar entrometerse en la economía.

Cuidar de cosas como la atención médica, la educación, la vivienda parece sobrevivir a la prueba de practicidad. Y uno probablemente tiene que admitir que esas cosas también fueron probadas honestamente por los nazis. Lo que no hace que los nazis sean verdaderamente “socialistas” ya que, como otros señalaron, el “socialismo” también se refería a la igualdad y la tolerancia. Pero sí, los nazis habían elegido bastante del buffet “socialista”.

Nota: hay un interesante libro de 1939 “ La economía del vampiro: hacer negocios bajo el fascismo “, Vanguard Press, Nueva York, 1939 por Günter Reimann . Se concentra en la patología del sistema económico nazi, patología muy parecida a las cosas malas que conocemos de las economías de “socialismo real” del bloque soviético.

Muchos nacionalsocialistas y fascistas tuvieron su comienzo político en la izquierda —Mussolini es el ejemplo más notorio— y la plataforma formal del Partido Nazi, creada en 1920 por el propio Hitler, tenía algunas características decididamente socialistas: abolición de los ingresos no ganados, nacionalización de fideicomisos (o como diríamos, conglomerados), expropiación parcial de grandes explotaciones agrícolas, confiscación de ganancias de guerra, reemplazo del ejército regular por una milicia popular. Cuán en serio Hitler tomó estos artículos puede juzgarse por la velocidad con la que fueron arrojados después de tomar el poder. Sin embargo, muchos miembros del Partido de base los tomaron en serio, y fue el creciente descontento entre estos “nazis de carne de res” (marrón por fuera, rojo por dentro) lo que condujo a la purga conocida como la Noche del Largo Cuchillos Esta obertura a los horribles crímenes futuros del régimen eliminó a los líderes de las SA (Stormtroopers), Ernst Röhm y sus compinches, que estaban presionando a Hitler para una revolución social radical.

A diferencia del bolchevismo, la ideología nazis no se basaba en fundamentos teóricos rigurosos. Las propias obstrucciones de Hitler en Mein Kampf y en otros lugares, respaldadas por los escritos de maniáticos como Alfred Rosenberg, constituían poco más que una fina capa de cal que apenas ocultaba el nihilismo esencial del nacionalsocialismo. Solo podemos especular cómo podría haber evolucionado el régimen nazi si hubiera durado tanto como su contraparte soviética rusa, pero hay razones para pensar que no se habría visto muy diferente de la URSS.

Esta pregunta ha surgido y sigue resurgiendo, porque algunos de la derecha quieren expulsar al nazismo de su lugar tradicional en ese lado del espectro y moverlo hacia la izquierda. Entonces el motivo es falso. Dicho esto, la respuesta no es tan clara como algunos lo tendrían.

Hubo destacados miembros del Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes que tomaron en serio las palabras “socialista” y “trabajadores”. Los principales entre ellos fueron Otto y Gregor Strasser, Ernst Röhm y Joseph Goebbels. En general, eran pro-sindicales y anticapitalistas, y eran vistos como elementos de izquierda dentro del movimiento.

Pero, lo que es más importante, Hitler no compartió ninguna de sus inclinaciones socialistas, y Hitler era el partido. No quería nacionalizar o democratizar la industria; ni quería el capitalismo sin restricciones. Quería someter tanto el trabajo como el capital a la voluntad del estado, personificado en sí mismo, lo que hizo. No tenía intención de apoderarse de los medios de producción de los industriales, siempre que jugaran a la pelota. Aterrorizados del socialismo real , los gatos gordos demostraron en gran medida su conformidad.

Los elementos socialistas y revolucionarios del NSDAP fueron puestos a prueba o eliminados por Hitler.

Los Strassers fueron expulsados ​​del partido en 1930. Joseph Goebbels fue finalmente abrumado por la fuerza de la personalidad de Hitler, y se convirtió en su sirviente más leal, abandonando sus convicciones anteriores.

Röhm, quien era líder de las SA (camisas pardas) fue la única persona que amenazó seriamente con eclipsar a Hitler en posición y popularidad. Hitler estaba feliz de usar las SA para impulsarse al poder, pero fueron un inconveniente una vez que llegó allí.

Röhm y su ejército de millones de soldados callejeros se empeñaron en mantener la revolución después de que Hitler fuera nombrado canciller, y el grado en que sus objetivos se superponían con los socialistas que profesaban despreciar es bastante sorprendente. En particular, Röhm lo tuvo en la aristocracia y el cuerpo de oficiales. Ansiaba que su SA suplantara a los nobles Junker que dirigían las fuerzas armadas. (Ellos, por supuesto, nunca lo tolerarían).

Fue principalmente por esta razón que Hitler hizo matar a Röhm, junto con Gregor Strasser y otros indeseables, en el verano de 1934, en la purga que se conoce como la Noche de los cuchillos largos.

Esa es la medida en que los nazis eran socialistas.

En la medida en que eran lo opuesto al socialismo y también son vistos como tales.

No conozco a nadie aquí que considere que los nazis no son de extrema derecha, ya que apoyaron la limpieza étnica, en el sentido del nacionalismo, mientras que el socialismo apoya la igualdad de derechos sin importar el color de la piel, el aspecto o cualquier otra cosa.

Los nazis eran ultranacionalistas corporativos, o mejor conocidos como fascistas, apoyados por conocidos nazis como Henry Ford y ellos mismos apoyaban a las corporaciones, como comprar su Cyclon B de BASF u ordenar Panzers de Maybach en lugar del socialismo, que apoya la producción estatal o de propiedad del pueblo. y fabricación.

En el espectro político, están en la esquina derecha de la derecha del totalitarismo, negando cualquier derecho de vivir a cualquiera que no esté de acuerdo con sus ideales o sea diferente a ellos.

No sé cómo se supone que eso es socialista de ninguna manera y no seas ridículo.

Debes saber que eso se usó con fines de marketing, ya que querían apelar a la clase baja disgustada, pretendiendo ser un partido de trabajadores, a pesar de que la gran mayoría de sus partidarios y votantes eran ciudadanos de clase media.

Tampoco llamarías democrática a la República Democrática de Corea …

Bien, siento que mucha gente te está dando respuestas de broma. cuando los nazis ganaron el poder, los nazis fueron a la reforma socialista a gran escala. El socialismo es una forma de gobierno donde el estado controla los medios de producción y lo comparte entre todos, pero aún puede ser propietario de una vivienda. El totalitarismo es una forma de construcciones sociales, no de economía o política. Un estado totalitario puede ser socialista, entiéndelo. El socialismo es una política política económica. El fascismo es una política de construcción social, no política, puede ser a la izquierda y a la derecha, no está vinculada a uno u otro.

Definición de socialismo

La palabra nazi proviene del acortamiento nacional y socialista. Ese nombre no era una broma, el socialismo alimentó la máquina de guerra nazi. Las personas suponen que algo que incluye nacional en el nombre significa algo diferente, sin embargo, en el esquema de nombres, eligieron nacional porque cualquier cosa demócrata (elegida por las personas para el estado) es inherentemente nacional. De hecho, después de que Hitler llegó al poder, prohibió a cualquier otro oponente socialista para asegurarse de ser el único líder, incluso lo dijo durante una cena. Puedes leerlo en este libro.

Texto completo de “Hitler Table Talk”

¿No crees que los nazis todavía eran socialistas? Mire su reforma en lugar de tratar de entender lo que significa nazi. Distribuyeron riqueza entre todos de manera leninista. En lugar de mirar cosas que no tienen nada que ver con la política política, mira las reformas económicas de Hitler. Si bien Hitler no extrajo el socialismo directamente de Marx, hizo pequeñas ediciones. Los nazis estaban manipulando todo para obtener poder, por lo que el socialismo te da un control masivo sobre una regla ya fascista: “Esta oficina (el Reichswirtschaftsministerium en la Alemania nazi) les dice a los gerentes de las tiendas qué y cómo producir, a qué precios y a quién comprar, a qué precios ya quién vender. Asigna a cada trabajador a su trabajo y fija su salario. Decreta a quién y en qué términos los capitalistas deben confiar sus fondos. El intercambio de mercado es simplemente una farsa “. Esa fue solo una etapa de la reforma económica, pero es reveladora. Leer más aquí.

Política económica nazi

El socialismo nazi seguía siendo socialismo a pesar de que no era puro socialismo de Marx (tampoco lo eran las políticas de los sindicatos soviéticos). Sin embargo, Hitler mantuvo en pie sus ideologías socialistas elegidas democráticamente (sí, fue elegido). Hitler había nacionalizado las reformas sanitarias y la educación, expandió el gobierno (que es esencialmente la forma en que brilla el socialismo permitiendo que el gobierno se ocupe de sus problemas siempre y cuando esté subordinado a él), lo que creó toneladas de empleos y un gran auge económico.

Atención nacional de salud: medicina en Alemania, 1918-1945 | Dr. Marc S. Micozzi

La historia olvidada del ‘milagro’ económico alemán

Para concluir, si era o no él o no, no importa si solo estás tratando de hacer que una organización política se vea mal. Hitler puede haber sido una mala persona, pero sus reformas socialistas fueron asombrosas para la economía alemana.

La ISP también quisiera que las personas revisen e investiguen los datos y no repitan las opiniones de otras personas, sería útil para todos, si presentas algo más que la opinión de otra persona que has escuchado, al menos incluirías fuentes de por qué piensas eso, para que el lector pueda juzgar por sí mismo.

Negar a Hitler era un socialista significa que no revisaste sus políticas y estás negando al socialismo de una de sus principales victorias (en el sentido de que Alemania produjo y expulsó a los aliados durante algunos años), sin embargo, entiendo los errores si estaban mal informados, espero que mi publicación y mis fuentes los ayuden.

Queda fuera de esta discusión que los nazis eran un partido de la era de la Depresión que discutía las quejas económicas. Sus primeros partidarios tendían a no provenir del establecimiento comercial, por lo que eran tan socialistas como cualquier partido europeo que cabría esperar que se centraran en las personas “sal de la tierra” y no recibieran mucho apoyo de las élites empresariales o sociales existentes.

No estaban de acuerdo con los socialistas reales sobre el internacionalismo, el patriotismo y el socialismo desdeña el nacionalismo. Los nazis no estuvieron de acuerdo con eso. No creían que todos fueran iguales, todo lo contrario, por lo que odiaban mucho a los comunistas.

La razón por la que había nazis era porque estaban convencidos de que los socialistas y los comunistas eran en parte responsables de la pérdida de Alemania en la Primera Guerra Mundial.

Algo más para recordar es que los nazis desdeñaron las teorías económicas en general. Consideraron la economía como un problema secundario o terciario que aumentaría y disminuiría con la fortuna del país. Argumentaron que un país fuerte tendría, por supuesto, una economía fuerte. El patriotismo vino primero. No es una buena idea tratar de definir a los nazis por sus puntos de vista económicos porque sus puntos de vista económicos cambiaron de acuerdo con lo que les era conveniente en este momento. Hitler dio discursos de derecha a intereses comerciales y discursos de izquierda a trabajadores.

En el poder, los nazis tenían un sistema económico que se parecía un poco a la economía actual de China, pero con más gasto militar.

Por mucho que Miley Cyrus en su última forma, es una ‘artista’.


Los nazis necesitaban sobre todo el voto nacionalista.

Por lo tanto, ‘ N ational’.

Hubo un importante voto socialdemócrata en Alemania en la era de entreguerras. ~ 20% + en promedio. Las versiones socialistas y no comunistas de izquierda también podrían combinarse en el socialismo. Los nazis necesitaban ese voto.

De ahí ‘ S ozialistiche’.

Había muchas variedades de nacionalismo en Alemania, desde los nacionalistas alemanes hasta los restos del nacionalismo prusiano del siglo XIX que se manifestaban como militarismo, por lo que debían asegurarse de cubrir a todos.

De ahí ” D eutsche”.

Los movimientos de trabajadores fueron fuertes, y con razón, muchas personas compartieron sus demandas de mejores salarios, menos horas, vacaciones pagadas, seguridad en el lugar de trabajo, etc.

De ahí ” Un rbeiter”.

Este era un partido político, naturalmente necesitaban terminar con lo que llamamos partidos políticos.

De ahí ” P artei”.

Probablemente prestaste atención al anagrama. En caso de que no lo haya hecho, preste atención a la primera letra en negrita de cada palabra y combínelas:

NSDAP

Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei

cual es

Partido Socialista Obrero Alemán Nacional

en inglés.

Eso se abrevia como “Partido Nazi”.


En el momento en que ganaron las elecciones, quemaron el parlamento y establecieron una dictadura. Ahí va el ‘Partido’ de una democracia ”

Muy poco después, prohibieron los sindicatos, ahí va “Trabajadores”.

Hicieron algunos “Cruceros de vacaciones de la gente” para el espectáculo, en el que enviaron a gente de la clase trabajadora varias veces. Se dedicaron a la construcción de infraestructura a gran escala, pero eso fue para preparativos militares. No hay mucho del socialismo: ahí va “socialista”.

A medida que pasaba el tiempo, la situación política se convirtió en más ‘Culto Líder’ que en cualquier tipo de ambiente relacionado con la Nación o con Alemania, y muchos alemanes fueron enviados tan fácilmente a morir, por lo que se vuelve ‘Nacionalista’ y ‘Alemán’. Aún así, estos aspectos fueron los que permanecieron, y se usaron ampliamente para justificar la dictadura y, por cierto, generalmente son la retórica y el aspecto más utilizados de cualquier dictadura fascista.


Como puede ver, no había nada socialista sobre los nazis . La palabra y la retórica existían únicamente con el propósito de obtener votos, y la retórica siempre fue precedida y subordinada al nacionalismo como lo describieron los nazis.

Hay una serie de aspectos del socialismo. Centrarse solo en el aspecto económico (como lo hacen los estadounidenses cuando hablan del socialismo) es erróneo.
En algunos aspectos, los nazis tenían objetivos y métodos similares a los de los socialistas, en otros no.
Permítanme señalar algunas de las diferencias.
El socialismo se trata de igualdad. El nazismo claramente no es así, obviamente los judíos no eran iguales a los arios. Y un estado basado en el “principio de liderazgo” (Fuehrerprinzip) no puede ser tan igualitario.
El socialismo también ve la lucha entre clases como la fuerza impulsora de la historia. El nazismo no.
El socialismo está destinado a conducir a una utopía final de “comunismo”. La utopía nazi es bastante diferente.
El socialismo tiene un marco filosófico relativamente fuerte. El nazismo no y siempre luchó para definir dicho marco, aunque se ha intentado.
Las políticas sociales nazis eran una mezcla de ideas diferentes. El tema principal no era un gran marco filosófico, sino generalmente oportunista, tratando de mantener felices a “las masas”. Algunas ideas fueron tomadas del socialismo.

Semántica Semántica … Eran de hecho un grupo extremadamente social. Pero también siguen un dogma extremo que los convirtió en algo que se llama socialistas provenientes de socialistas orientados a la comunidad y finalistas que se refiere a una forma extrema de ello. En este caso, la parte social se refiere a un alto enfoque en la educación, los valores familiares, el estado físico y la salud de la comunidad, la infraestructura y la industria y el empleo. PERO, y eso es lo que realmente hace que sea terrible, el enfoque en la educación contenía mucha pseudociencia e ideología, los valores familiares convirtieron a las mujeres en máquinas de cría y trabajo y alentaron la eutanasia, el estado físico y la salud de la comunidad, incluido el adoctrinamiento y el para -Estructuras militares, la infraestructura era necesaria para librar una guerra moderna y la industria desarrolló y construyó armas y, por ejemplo, el gas que se utilizó para matar a aquellos que no son dignos de ser parte de esa sociedad.

Por lo tanto, los nazis eran definitivamente socialistas en la forma más extrema, no solo basando el valor social de una persona en lo que pueden ofrecer a la comunidad, sino también en las absurdas teorías raciales y su nacionalidad (lo que causa el partido socialista nacional).

También te animo a que no lo mezcles demasiado con el socialismo o incluso con el comunismo, como a muchas personas con retraso mental les encanta hacer. Lo único que tienen en común es el enfoque bastante extremo en una sociedad y los beneficios para esta sociedad. Lo que debe tener en cuenta como la mayor diferencia sigue siendo la pregunta de qué es realmente lo mejor para la sociedad.

A2A. Diría que hubo un elemento “socialista” real y significativo en la política económica real de la Alemania nazi. Nacionalizaron algunas industrias directamente, pero más comúnmente pusieron un nivel tan significativo de control estatal sobre muchas áreas de actividad económica que hubo un socialismo efectivo en los principales sectores de la vida económica.

El punto en los detalles de la pregunta sobre “economía de izquierda” y “políticas sociales de derecha” es, me temo, una caracterización histórica y ahistórica. La eugenesia y el control estatal de muchos elementos de la vida individual privada eran, de hecho, conceptos populares entre los pensadores “izquierdistas” y los actores políticos antes de la Segunda Guerra Mundial. Fue solo después de la Segunda Guerra Mundial que estos hechos inconvenientes fueron borrados de la conciencia popular.

En cuanto a darle mala fama al socialismo, bueno, sí. Es por eso que los izquierdistas modernos trabajan tan arduamente para cambiar la percepción de lo que era el socialismo y el pensamiento izquierdista antes de la Segunda Guerra Mundial.

El alcance fue cero. Ninguna. De ningún modo. Eran fascistas. El opuesto exacto, polar, maldito de los socialistas. Estaban en guerra con la Unión Soviética socialista.

Qué pregunta tonta.

Eligieron el nombre para Contrastar con los socialistas, como en “No somos socialistas, somos socialistas NACIONALES”. De la misma manera, los neoliberales y los liberales clásicos no son liberales. Del mismo modo, los antifeministas no son feministas.

Sí y no. Desde su fundación hasta 1929–1930, el Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes fue socialista. Desde su plataforma hasta la mayor parte de su liderazgo, el NSDAP fue socialista. Después de que la popularidad de Hitler comenzó a despegar a fines de la década de 1920, el partido pasó a ser más un partido fascista que un partido socialista. Después de 1930, Hitler evitó deliberadamente el uso de términos socialistas y comenzó a marginar al ala socialista del partido. Después de que Hitler asumió el poder en 1933, aumentó la marginación de los socialistas. La noche de los cuchillos largos fue el final del ala socialista del partido.

Ahora, se puede argumentar que el fascismo es un socialismo militante, y hay algo de verdad en eso. Lo explicaría ya que el socialismo es el primer paso en el camino hacia el totalitarismo. Diría que los nazis fueron la conclusión lógica del pensamiento socialista. (Ej. Si todos tienen derecho a la atención médica, entonces el gobierno debería proporcionarla. Si todos tienen derecho a tener un lugar para vivir, el gobierno debería proporcionarla). El fascismo y el comunismo son básicamente idénticos, excepto que el fascismo es un comunismo intelectualmente honesto.

Aquí hay una respuesta a una pregunta similar que publiqué en Quora recientemente (ligeramente editada):

Hace cinco semanas, los nazis (los nacionalsocialistas) se unieron a la marcha “Unir a la derecha” en Charlottesville, por lo que, al menos, saben a dónde pertenecen.

No todos ni todos los grupos que se autodenominan “socialistas” son socialistas, como tampoco todos los que se llaman “republicanos” son republicanos. Supongo que ha oído hablar del término utilizado por los republicanos ‘genuinos’: ‘Republicano solo de nombre’: ¿RINO? Igual que aquí.

Hitler usó el término ‘socialista’ para atraer el apoyo de elementos de la clase obrera alemana (con el fin de tratar de alejarlos del Partido Socialdemócrata, el SPD, y los comunistas, el KPD), una táctica que fracasó en gran medida .

Esto también es un poco como el multimillonario Trump, que se hace llamar republicano y pretende ser amigo de familias trabajadoras, pero que pronto descubrirá que no lo es y que nunca lo ha sido.

El socialismo es ante todo una ideología internacionalista , que era un anatema para los nazis, quienes lo asociaron con el ‘cosmopolitismo’ (es decir, el judaísmo), y señalaban regularmente a los muchos judíos que lideraban a los bolcheviques (para apoyar su loca fantasía de que había un Conspiración mundial judía / socialista, una fantasía aún promovida por los nazis estadounidenses y los supremacistas blancos).

Entonces, la motivación detrás de muchos de los que hacen esta pregunta es el derecho a intentar culpar al socialismo de su propia xenofobia, paranoia, racismo y genocidio.

¿O fueron los socialistas quienes acabaron con los nativos americanos e introdujeron la esclavitud en los Estados Unidos?

Debe ser tratado con el desprecio que merece.

Como el “Gobierno omnipotente” de Ludwig Von Mises y “El camino de la servidumbre” de FA Hayek dejan en claro que muchos marxistas se unieron a los nacionalsocialistas (nazis) sin rechazar sus creencias socialistas.

Sin embargo, la corriente principal de los nacionalsocialistas eran socialistas NO marxistas, mirando hacia Fichte y otros filósofos alemanes en lugar de Karl Marx. Mussolini fue un destacado marxista la mayor parte de su vida y siguió siendo un admirador de Karl Marx hasta el día de su muerte (aunque los marxistas ortodoxos consideraban a Mussolini como un hereje, e inventaban mentiras absurdas, como que su movimiento fascista era una herramienta de “grandes negocios” una mentira todavía creía en Hollywood), pero Adolf Hitler y sus nacionalsocialistas querían un “socialismo alemán”, y no consideraban a Karl Marx (nacido en una familia judía) como alemán.

El “socialismo alemán” o “socialismo de guerra” del general Ludendoff y otros permitieron la propiedad privada formal de los medios de producción (que el marxismo realmente no permite), siempre que los “propietarios” privados se convirtieran en gerentes de tiendas (no realmente propietarios en absoluto) bajo el control total del estado. Para más información sobre esto, ver FA Hayek y, especialmente, Ludwig Von Mises.

La izquierda moderna con su énfasis en la REGULACIÓN (control de los medios de producción, distribución e intercambio por parte de las órdenes y edictos del gobierno) en lugar de la propiedad estatal formal, imitan involuntariamente el “Socialismo alemán” y el “Socialismo de guerra” que impulsaron los nazis.

Por ejemplo, si el gobierno decide el precio de un bien o servicio, y establece exactamente qué debe ser ese bien o servicio, ese bien o servicio ha sido “socializado”, incluso si permanece bajo “propiedad” privada formal (nominal) en sus medios de producción. Es socialismo, aunque del tipo nazi (más que marxista).

De ningún modo. Utilizaron el nombre de “socialismo nacional” como una herramienta para atraer a la clase trabajadora que en su mayoría votó socialista o comunista. La intención era en parte engañar y en parte dividir. Aquellos trabajadores con una orientación patriótica más que internacionalista podrían ser cortejados con la promesa de un tipo de socialismo nacionalista en lugar del marxismo. Sin embargo, para las élites militares ricas y antiguas, no se hablaba de socialismo, sino que la promesa (que Hitler cumplió) era su opuesto.

El nazismo representaba la antítesis de todo lo que representaba el movimiento socialista. Es por eso que los socialistas y comunistas siempre estuvieron en la Vanguardia de las actividades antifascistas en todo el mundo.

El término “socialismo” fue interpretado por los nazis de forma limitada. En los primeros años del NSDAP en los años veinte se pueden distinguir diferentes movimientos y la interpretación del término “socialista” parece diferir de un líder a otro. Uno de los primeros líderes del NSDAP Gregor Strasser estaba a favor de una política estrictamente socialista que incluye la expropiación de aristócratas ricos. Hitler se opuso a esa idea, como se expresó en el congreso de Bamberg en 1927. Strasser fue asesinado en 1934 después de la Noche de los cuchillos largos, así como al líder de las SA Röhm, que había llamado al NSDAP un movimiento anticapitalista.
A partir de 1933, el DAF, el movimiento más importante dentro del NSDAP, define el socialismo al presentar valores como el trabajo y un sentido del deber hacia el Reich y el estado. Todos los alemanes deberían poder tener acceso a la propiedad por mano de obra. En la práctica, esto parece una consigna bastante hueca ya que los nazis no hicieron nada contra los aristócratas ricos que no habían logrado su riqueza mediante el trabajo. A menos que fueran judíos.

Ninguno en absoluto. Eran fascistas y uno de los tres ejemplos principales, de hecho, los otros eran las camisas negras de Mussolini y los falangistas de Franco.

Escucha, cuando comienzas a estudiar política y la historia de la ideología un poco más cerca que la corriente principal, comienzas a notar cuán inespecífico es el espectro político tradicional de izquierda-derecha. Como un hombre al que le gusta conocer los detalles de cada situación para poder tomar decisiones informadas, he llegado a despreciar el espectro de izquierda a derecha y su uso en los principales medios de comunicación y el discurso político, porque no se ocupa de la complicada realidad de Ciencias Políticas.

El nazismo puede ubicarse en algún lugar de ese espectro, porque ese espectro está diseñado solo para acomodar más o menos interferencia del gobierno en la economía. No cuenta nada más. Los nazis dirigían la Alemania nazi de acuerdo con los ideales fascistas, lo que significaba una economía nacionalizada sindicalista / sindicalista nacional basada en sindicatos. No era la economía planificada de la Unión Soviética y no era el libre mercado liberal de los Estados Unidos, porque no todo tiene que estar asociado con uno de esos dos.

Y no se moleste con el argumento de “Se les llama nacionalsocialistas por una razón”. Fue a principios del siglo XX. Cada ideología de mierda (y se creaban cientos de ellas cada año, porque aparentemente todos son expertos en política) estaba relacionada con el socialismo de alguna manera.

De todos modos, supongo que el OP pregunta principalmente para que pueda usarlo en una discusión sobre si el socialismo es malo o no. Yo no haría eso. Los nazis no son socialistas. Es una falacia.

Obviamente, no eran socialistas internacionales en el molde “Trabajadores del mundo unidos”. Por eso se autodenominaron nacionalsocialistas. También justificaba, en sus mentes, la separación de Volk de otros, como los judíos.

Ambas ideas son obviamente colectivistas.

Hayek hizo un muy buen argumento hace algunas décadas que el socialismo tiene una fuerte necesidad de volverse (a menudo contra sus propios principios establecidos) autoritario. Si acepta que hay “socialismo desde arriba” y no está demasiado atrapado en la apoplejía marxista sobre la idea, no es irracional decir que, si no en todos los casos, a menudo son más o menos lo mismo.

Un buen toque de los nazis, como con otros (me vienen a la mente los progresistas de EE. UU.) Es que no hay una necesidad real de abolir la propiedad personal o que los medios de producción sean propiedad del estado. Si “posee” algo, pero el estado decide qué hacer con él y cuándo, entonces la propiedad es solo un sentimiento. Eso vale tanto para corporaciones como para individuos.

Así que separe los pelos, agite la olla y disfrute de una buena pelea, pero los dos a menudo están en fuerte oposición debido a sus similitudes, no a sus diferencias.

Adolf Hitler dijo una vez: hablan de socializar las fábricas, pero nosotros socializamos a las personas

El socialismo es una ideología que enseña que los medios de producción.
El comunismo enseña que la socialización debe hacerse mediante una revolución violenta.
La democracia social enseña que la socialización se puede hacer dentro de un sistema democrático, sin matar, robar y perseguir a los disidentes.

Entonces, según un estricto análisis marxista, el nazismo no era socialismo. Pero si considera que el socialismo es una ideología que hace al estado divino y ve a los ciudadanos como un medio para que el estado lo use arbitrariamente, entonces el nazismo es ciertamente un caso difícil del socialismo.

Absolutamente. La Alemania imperial tenía una ecoomía diferente a la de Estados Unidos y Gran Bretaña.

Historia económica alemana economía de Alemania

El Gobierno desempeñó un papel más importante tanto en el financiamiento como en el crecimiento económico directivo. Y no olvide que antes de Hitler, los socialistas (SDP) era el partido político más importante de Alemania. Hitler solo intensificó el movimiento hacia el socialismo, lo que significa controles y regulaciones.

Gobierno NAZI – economía NAZI

Esto es un poco confuso porque los NAZI no siguieron el marxismo clásico en el que el gobierno toma el control de los medios de producción, sino que dejaron las fábricas en manos privadas, pero controlaron y gravaron lo que sucedió allí. Más parecido a la situación en los estados modernos de bienestar social de Europa occidental.

Göring estableció un plan de cuatro años que establece objetivos para la industria privada y una fuerte regulación. Después de 4 años, se hizo permanente. Esto, por supuesto, fue similar a los planes quinquenales soviéticos. Los industriales que no se hicieron cargo pidieron problemas. Los NAZIs supervisaron el cierre de muchas pequeñas empresas porque eran muy difíciles de controlar.

No fue hasta el final de la guerra cuando Alemania Occidental comenzó a deshacer todos los controles y regulaciones socialistas que el Milagro Económico alemán comenzó a transformar a Alemania.

http://histclo.com/country/ger/c