¿Los romanos planearon conquistar Alemania? Roma conquistó a muchas otras personas, ¿por qué no Alemania también?

Roma invadió Alemania algunas veces. Pero más sobre eso más tarde.

Una de las grandes ideas erróneas de la historia es que Roma se propuso construir un imperio. Ellos no lo hicieron. Como dice Mary Beard (parafraseando), Roma no estaba sentada en Europa invadiendo maliciosamente territorios de personas que vivían en paz unos con otros . Roma nunca se propuso construir un imperio, no había ningún plan que se ejecutara de generación en generación. Todas menos algunas de las adquisiciones de Roma se debieron a la necesidad política de neutralizar una amenaza o crear una zona de amortiguación contra las invasiones repetidas.

La excepción más cercana a esto es la Galia. La invasión de la Galia por parte de César fue en gran medida ilegal (legalizada retroactivamente) y, si bien los galos invadieron Roma, casi dos siglos separaron esa invasión y la conquista de César (así que … guerras napoleónicas en comparación con hoy). No es historia reciente, pero lo suficiente como para que los romanos siempre les temieran.

Si observamos las otras adquisiciones de Roma, todas tenían una especie de sentido bárbaro, desde Sicilia, Grecia, Turquía, Siria, España y el norte de África, hasta Egipto. Todos cumplieron un propósito que no era, “¡Adquiere esta tierra!” Tanto como, “Está bien. Hay un problema XYZ. Envía las legiones.

Eso no significa que algunos imperialistas romanos no cantaron por un imperio más grande, pero el Imperio existió mucho antes de que esos patriotas declararan que algún día los británicos e incluso los indios serían agregados a nuestro gran Imperio . Pero en su mayor parte, no existían planes extensos para hacer crecer el imperio. Creció al azar y no había muchas razones para invadir Alemania desde el principio.

Alemania era tierra pantanosa habitada por bárbaros; la tierra era inútil, pero ciertamente los alemanes causaban problemas periódicamente. Ver: Batalla de Teutoburgo para

¿Los romanos planearon conquistar Alemania? Roma conquistó a muchas otras personas, ¿por qué no Alemania también?

Oh, lo intentaron, realmente, realmente lo intentaron. Solo hubo dos problemas.

La primera fue que en ese momento gran parte de Alemania se veía así.

Y ese es un buen día, el clima frío del norte fue una pesadilla para los soldados acostumbrados al sol y al calor de la costa mediterránea.

Sorprendentemente, no es realmente una tierra privilegiada para expandir el imperio. Otros colectivos como los galos, los celtas, los cartagineses, los partos, etc., todos tenían infraestructura de trabajo, ciudades, tierras de cultivo, Alemania no tenía tanto para construir. Los alemanes estaban tan descentralizados y aislados en comparación con otros grupos bárbaros que la tierra era relativamente indómita en comparación con la Galia o la Hispania. Roma no se expandió porque podía, a menudo se expandió porque los lugareños tenían algo que querían, y aparte de los árboles de coníferas, el imperio no tenía mucho para capitalizar. Para los romanos, Germania era un páramo, pero para los pueblos germánicos, era su hogar.

Esta descentralización también dificultó la romanización. Uno de los grandes atractivos de Roma fueron sus grandes ciudades y su vasta riqueza. Funcionó para muchos otros lugares que intentaban construir sus propias grandes ciudades, pero a los alemanes no les importaba mucho la lujosa metrópoli de piedra que Roma estaba construyendo por todas partes. Eran lugares tan extraños que no eran inspiradores. En cambio, eran inquietantes: compárelo quizás con las comunidades rurales que sospechan de ciudades como Nueva York o Chicago.

“Bárbaro” era un insulto para cualquiera que no fuera romano, sus connotaciones “primitivas” estaban un poco más justificadas para Magna Germania que Grecia, Cartago o Hisapnia.

En segundo lugar, el ejército romano por todas sus tácticas y organización superiores tenía una reputación bastante pobre por luchar en terrenos accidentados y difíciles. Las tribus de Caledonia y Germania eran muy aficionadas a las tácticas de emboscada y a una especie de guerra de protoguerrilla en sus escarpadas tierras montañosas. Los desastres de la campaña como el Bosque de Teutorborg le indicaron a Roma que los pueblos germánicos no estaban tan interesados ​​en convertirse en romanos: los mercenarios germánicos y auxillia tenían la desagradable costumbre de poner tribu y oro antes de la lealtad a Roma, una ciudad tan distante para ellos que muchos de ellos preguntó “a quién le importa?” El desastre de Teutorborg en sí mismo fue un ejemplo brillante ya que su arquitecto, Arminio, era un soldado romano nacido en Alemania que era un teniente del general Pubil Quintilus Varus. Varus pensó que debido a su educación romana, logros y ciudadanía, Arminio era completamente romano.

Pero no, Arminio se resintió con Roma y convenció a su comandante de enviar tres legiones enteras en una persecución salvaje sobre el Rin, donde auxillia y tribus que apoyaban su causa los atacaron en una emboscada tras emboscada. Fue una humillación tan vergonzosa que la leyenda dice que Augustus caminó por su palacio murmurando “Quintilus Varus, devuélveme mis legiones”.

En resumen, Roma llegó a comprender que Germania era simplemente indomable .

Los romanos nunca conquistaron la totalidad de Alemania, pero efectivamente subyugaron a las tribus germánicas. También se debe tener en cuenta que conquistaron aproximadamente la mitad de Alemania bajo Augusto, y probablemente mantuvieron porciones de él de un lado a otro durante las últimas etapas del Imperio cuando alcanzó su mayor extensión (provincia romana – Wikipedia).

Es útil notar que, como dijo Quora User, nunca hubo un plan de conquista intergeneracional para la mayoría del Imperio; fue improvisado poco a poco a través de los repetidos conflictos que eran comunes a todos los poderes de la época. Lo único sobre el Imperio Romano, como señalan comúnmente aquellos que estudian su caída, es que incluso se produjo.

Por lo tanto, aunque existen numerosas razones para el ascenso de Roma, las principales parecen haber sido una cultura política que enfatizaba (1) integrar a la población local en la identidad romana, que (2) los incluía en una creciente fuerza militar permanente (única para en su momento, la mayoría de los reinos no mantenían ejércitos permanentes) que en sí mismos requerían un crecimiento constante para mantenerse, y (3) cooptaron tanto a las élites locales como a la gente común al compartir las recompensas de la expansión con ellos.

De vuelta a Alemania, la razón principal por la que los romanos nunca lo hicieron fue porque nunca lo necesitaron. Las tribus germánicas nunca se unieron en una unidad política, económica o militar importante que pudiera constituir una amenaza existencial para el Imperio; así que siempre había cosas más interesantes o apremiantes que los romanos debían atender.

Además, los romanos habían logrado cooptar con éxito las tribus germánicas sin necesidad de conquistarlas. La frontera germano-romana no era una línea imaginaria que no se podía cruzar como imaginamos ahora las fronteras nacionales. En cambio, esta frontera fue monitoreada por una cadena de puestos de avanzada romanos, cada uno de los cuales contenía contingentes considerables que requerían el apoyo de las tierras circundantes. El comercio cruzó constantemente estas fronteras, y para garantizar el flujo adecuado del comercio, los romanos tuvieron que mantener a las tribus germánicas en línea. Lo hicieron comprando alternativamente a varios líderes, enfrentándolos entre sí.

Lo que vemos en el registro arqueológico es que estos jefes germánicos, y los soldados debajo de ellos, fueron en gran parte romanizados: sirvieron a veces en el ejército romano, hablaban su idioma, apreciaban sus armas, buscaban sus bienes de consumo, se vestían como ellos, y aspiraba a los mismos símbolos de estatus que los romanos.

Si usted es un líder romano que mira a este vasto grupo que es una molestia ocasional, pero en gran medida pacificado y simplemente jugando el juego que desea, ¿por qué molestarse en conquistarlos? Ya lo has hecho en todo menos en el nombre.

Casualmente, este es un paralelismo sorprendente con la hegemonía estadounidense moderna. ¿Por qué conquistar el mundo cuando te dejan estacionar libremente bases militares en casi cualquier lugar que pidas y cuando, a pesar de sus constantes quejas, aspiran a ser como tú de todas las maneras prácticas?

Tu pregunta es bastante difícil. Sin embargo, lo mencionaré tanto como pueda.

  1. El primer intento de aplastar al ejército alemán fue realizado por Marius. Los germanos invadieron la península italiana, por lo que los romanos los derrotaron por fin gracias a Marius. Esta campaña de 10 años no fue continua.
  2. El segundo intento de luchar contra los alemanes fue cometido por el dictador César. Mencionó que algunas tribus alemanas habían cruzado el río Rin y luego se establecieron allí. Derrotó al rey alemán Ariovisto y desterró a todas las tribus alemanas fuera del Rin. Esta campaña no fue para conquistar tribus alemanas enteras. César solo quería consolidar el dominio romano en Transalpina Gallia. También cruzó el Rin, pero no fue más allá en el mundo germánico.
  3. La campaña más controvertida contra las tribus germánicas fue cometida por la voluntad de César Augusto, hijo adoptivo del dictador César. Es bien sabido que Augusto ordenó a sus legati, Tiberio Claudio Nerón, Nerón Claudio Druso, Lucio Domicio Ahenobarbo, que invadieran Germania. Las tropas romanas alcanzaron su poder en el río Elba. Como saben, el pueblo germánico se estableció no solo en la Alemania moderna, sino también en las regiones escandinavas y las naciones eslavas modernas. Por lo tanto, el rango de conquista era el área interior de Elba, no tribus germánicas enteras. Una vez que Lucius Domitius (abuelo del emperador Nerón) cruzó Elba, pero esta campaña fue solo ‘expedición’. No es extraño preguntar POR QUÉ Augusto intentó conquistar Germania. Marcus Agrippa puede encontrar una respuesta posible en el mapa. En este mapa, se describe que el imperio romano posee casi un área en el mundo. August parecía que conquistaría todo el mundo si conquistaba Germania y Sarmatia. Creo que es por eso que ordenó a su hijo adoptivo Tiberio que conquistara el área de los Balcanes, y otro hijo adoptivo, Druso, a conquistar el área germánica.
  4. También es controvertido que el emperador Tiberio ordenó a su propio hijo adoptivo Germanico retirarse de Germania. Se dice que Tiberio quería dejar al germánico fuera del dominio romano, pero no lo creo.
    Augusto siempre quiso legar su imperio para el sucesor, que comparte la sangre de la casa de Augusto. Sin embargo, Tiberio no compartía ningún linaje cesariano, por lo tanto, Augusto ordenó a Tiberio que adoptara a Germanico, que era hijo de Druso, también nieto materno de Octavia (‘una’ hermana de Augusto). Sería perfecto, porque Germanico también se había casado con Agripina, nieta de Augusto. Tiberio definitivamente sería vergonzoso porque tenía su propio hijo, Druso menor. Además, Germanico tenía preferencia por el éxito lanzado después de la muerte de Tiberio.
    Después de la vergonzosa derrota de Varrus por Arminius, Augustus nominó a Germanicus como el comandante de 8 legiones dentro del río Rhein. Debido a los rebeldes militares en Alemania (= lado oeste del río Rhein) y Panonia, Tiberio también nominó a su propio hijo Druso menor para reprimir a los rebeldes en el área de los Balcanes. Después de vencer a los rebeldes, Germánico cruzó el Rin con sus legiones para vengarse de Arminio, y aplastó a muchas tribus germánicas. Tiberio instó continuamente a Germanico a regresar a Roma. Esto se dice que Tiberio no quería conquistar toda Alemania. Sin embargo, dicho comentario no se encuentra en todos los materiales históricos de esa época.
    Pensar. Las regiones germánicas más poderosas son poseídas por Germanico, un heredero de Tiberio, y cuya legitimidad es aún más superior que Tiberio. No habría nada más que esto para causar la ansiedad y el insomnio de Tiberio. Tampoco se encuentra en los textos históricos que Tiberio abandonaría para conquistar Alemania a partir de entonces.

La razón más convincente por la cual Roman no conquistó toda Alemania fue debido al problema económico. Fue muy difícil cultivar la tierra del río Sena superior por las artes agrícolas mediterráneas. En realidad, desplegar legiones cerca del río Rhein fue un asunto muy desafiante porque la agricultura alrededor del río Rhein no estaba avanzada. La comida fue entregada a los soldados Rhein del norte de Italia y el sur de Francia; Los mercaderes romanos entregaban comida en barco, cruzaban el mar Mediterráneo y el océano oceánico, y luego ingresaban al río Rhein, porque este costo era considerablemente más barato y más barato que el de los carros. Ahora, piense en desplegar legiones romanas cerca del área de Elba, donde está mucho más lejos de las regiones interiores del Sena. ¿Cómo entregarías comida a las regiones de Elba? La mayor distancia y la posibilidad peligrosa mucho considerable dominarán el gobierno romano. Es por eso que los emperadores romanos finalmente no conquistaron Alemania.

Bajo Caesar Octavianus Augustus había un plan para hacer del río Elba (Labe) las limas del noreste. La frontera habría sido el Elba, la cadena montañosa que ahora se encuentra en la frontera entre Alemania y la República Checa hasta la actual ciudad de Passau. Allí la frontera continuaría a lo largo del río Danubio. (Donau) Pero una o más legiones romanas fueron emboscadas y destruidas en las colinas boscosas de Teutoburger Wald. Después de este desastre militar, decidieron que los ríos Rin y Danubio serían la frontera apropiada.

Si bien la creencia popular es que los romanos abandonaron la idea de invadir Alemania después de la batalla de Teutoburger Wald,

Recientes hallazgos arqueológicos muestran que los romanos viajaron lejos en Alemania durante los siglos siguientes.

Batalla en el Harzhorn – Wikipedia

Como se puede ver en el mapa, esto está muy al norte en la actual Alemania.

Intentaron. Luego tuvieron tres legiones aniquiladas en un levantamiento en la Batalla del Bosque de Teutoburgo – Wikipedia y decidieron: “¿Sabes? Realmente no hay nada allí *. A la mierda con ese lugar. Y así Augusto colocó la frontera del imperio en el Rin.

* Realmente no lo hubo. Los alemanes de la época no tenían ciudades ni pueblos. Solo pueblos. No tenían agricultura, solo ganado. No había riqueza ni ingresos, y los alemanes eran la única gente hacia la que los romanos tenían una actitud realmente racista, por considerarlos imposibles de civilizar. De vez en cuando iban a expediciones punitivas genocidas al este del Rin cuando las incursiones alemanas se hacían demasiado frecuentes.

Entonces no había Alemania, por lo que Roma nunca tuvo un plan para conquistar Alemania.

Sin embargo, Roma tuvo problemas con los focos de tribus en el extremo norte, pero no pudo implementar ninguna medida drástica para tratar con ellos debido a la distancia, la estructura suelta / informal / móvil de estas tribus y las defensas naturales como el bosque frío y profundo.

Por lo tanto, Roma adoptó una postura estratégica para tratar con estas “tribus germánicas” y otros “bárbaros” en la periferia de Roma. El tiempo y el tacto valieron la pena para Roma. Y también funcionó contra Roma (pero ese es un tema completamente diferente)

Históricamente, las tribus a las que se refiere en esta pregunta son “canónicamente” denominadas “tribus germánicas”

Incluso para los poderosos romanos había límites. No conquistaron Germania por la misma razón por la que no completaron la conquista de Gran Bretaña, eligieron construir un muro en su lugar para evitar invasiones de los pictos (y abandonaron el resto de Gran Bretaña más tarde).

Era una cuestión de costos / beneficios. Estas conquistas requirieron enormes cantidades de recursos y mano de obra, por muy poco beneficio inmediato.

Sin embargo, lo intentaron, pero la batalla de Teutoburgo fue un completo desastre en el que perdieron varias legiones, y eso marcó el límite de su expansión en el norte.

Además, conquistar Germania no fue una hazaña fácil en absoluto. Germania se dividió en muchas tribus independientes sin un comando unificado (a excepción del liderazgo de Arminio en Teutoburgo), y no tenían ciudades importantes para saquear y ocupar. Los alemanes estaban en un nivel más bajo de desarrollo en ese momento y su tierra era una sucesión interminable de espesos bosques. Hacía frío y estaba muy lejos.

Inicialmente sí, al menos para el Elba, pero después de que Varus perdiera 3 legiones en el bosque de Teutobuger (9 dC), los romanos abandonaron el proyecto. Simplemente demasiado peligroso, demasiado caro y demasiado lejos. Además, incluso si el Elba había sido alcanzado como la línea fronteriza, no habría resuelto el problema de Roma. Había muchos bárbaros germánicos (y otros) AL ESTE del Elba.

No. Mientras existiera el Imperio Romano, no había Alemania. Han transcurrido más de 500 años entre el fin del Imperio Romano y el primer tipo de Estados, que se puede llamar una especie de “Alemania”. El Sacro Imperio Romano.

Los romanos intentaron conquistar varias veces el área donde vivían los germánicos y el sitio izquierdo del río Rin fue conquistado durante varios siglos.

Baviera y el Rin occidental y algunas áreas intermedias (LIMES) fueron ocupadas por los antiguos romanos durante siglos.
Trier Koln Bonn y muchas otras ciudades en Alemania fueron fundadas por los antiguos romanos.

“Alemania” en el sentido de que la palabra hoy no existía en ese momento.

Había tribus primitivas que luego darían origen a los pueblos germánicos actuales, pero en ese momento, no había un país llamado Alemania, ni ningún pueblo llamado “alemanes”.

Roma intentó pacificar a las tribus alemanas a través del Rin, pero fracasó. Después de perder una Legión entera ante las tribus alemanas, básicamente se retiraron al Rin.